Большой передел мира
266,595,111
521,912
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 июл 2020 19:03:48 |
Новая холодная война
новая дискуссия Аналитика 7.808
Новая холодная война
Минувшая неделя завершилась тем, что уже давно ожидалось. Вашингтон отбросил последние сомнения и де юре объявил Китаю холодную войну. Не сказать, чтобы отношения между странами были и до этого особо прекрасными, по большому счету и торговая война, идущая уже больше года, и действия США вокруг Гонконга и Тайваня не свидетельствовали о гармоничных отношениях. Но сейчас это явлено полностью в речи госсекретаря США М. Помпео.
Собственно, скрываться уже не к чему. Торговая война идет. Китайский Хуавэй в США травят, как, впрочем, уже и другие китайские технологические компании (на этом участке фронта США еще пока может конкурировать с Китаем) подвергаются жесткой критике, а порой и прямому административному вмешательству со стороны властей США (как тут не вспомнить невидимую руку рынка, о которой так любили поговорить американские экономисты и политики, вот она в полный рост). Между США и Китаем идет жесткое противостояние вокруг ситуаций в Гонконге (лишение Гонконга особых экономических льгот со стороны США), на Тайване (дошло до того, что США угрожаю признать независимость этой китайской провинции), в Южно-Китайском море, где недавно барражировали сразу два американских авианосца (не сказать, что от них большая польза там в военно-стратегическом плане, учитывая наличие у Китая противокорабельных ракет на вновь созданных искусственных отравах в этом море, но США привыкли демонстрировать свою решительность именно количеством авианосцев в той или иной точке земного шара).
Само заявление Помпео, лишь окончательный заход за красную линию (или с учетом торжественности официально е подрезание красной ленты) которые отделяли политику «может быть» от политики «ни в коем случае». Сейчас американское руководство намеревается предпринять ряд жестких шагов по отношению к Китаю, дабы продемонстрировать серьезность своих намерений Первое – закрытие одного из китайских консульств в США уже осуществлено. За ним последуют и остальные символические действия холодной войны, в т.ч. высылка дипломатов. Запреты на работу китайских СМИ в США (лишение лицензий), введение новых торговых ограничений, открытая поддержка китайского сепаратизма.
Следующие полгода в отношениях между США и Китаем будут напряженными, иногда горчим, но вряд ли критическими. По большому счету Трамп не может сделать Китаю ничего за оставшееся до ноября время, Китай не будет делать Трампу подарков к его ноябрьским выборам. Стороны в настоящее время находятся в таком состоянии, когда бессодержательная демонстративность – лучшее оружие с обеих сторон.
Предпосылки
На самом деле с предпосылками все очень и очень просто. Китай использовался США с 70-х годов XX века, во все большем объеме, как сборочный цех ширпотреба в интересах США. При этом Китай занимался фактически ручной сборкой, а США торговлей этим, естественно с оставлением себе всех торговых наценок и накруток. Это было выгодно США. До некоторых пор это было выгодно и Китаю. До того момента. Пока Китай сам не стал формировать капиталы и самостоятельно заниматься торговлей своим товаром. На фоне этого начала проявляться и самостоятельность Китая во внешней политике.
И вот тут у США возникло понимание, что своими действиями они породили не просто конкурента, но игрока, который потенциально может занять позиции. Которые сейчас стремительно теряет США. Китай уже главный торговый партнер большинства стран мира, США в этом плане существенно ему уступает и будет уступать дальше. Китай показывает крайне высокие темпы роста экономики, а значит уже скоро даже по техническим показателям номинального ВВП КНР обойдут США (не сказать, что это показатель не сверхважен, но именно его упорно пытались ставить в основание своих позиций.
Короновирус, подкосивший мировую экономику и ставший триггером неизбежного и без того экономического кризиса показал в общем то катастрофические для США показатели. По официальным данным просадка американской экономики во 2 квартале 2020 года составила около 30 % ВВП и сейчас сокращение годового ВВП в США практически неизбежно. При этом Китай сравнительно безболезненно прошел пик короновируса и не допустил катастрофического падения экономических показателей. По прогнозам ВВП Китая в этом году вырастет примерно на 1 процент. А это означает, что уже по итогам этого года Китай может выйти в лидеры, хотя не выйдет. Т.к. МВФ отказался рассчитывать номинальный ВВП, считая его (внезапно) недостаточно объективным. Восхитительное прозрение.
Геополитические интересы Китая так же не стоят на месте и поддерживаются экономическим содержанием. Влияние Китая в Юго-Восточной Азии, Африке, Латинской Америке уже нельзя просто игнорировать или списывать со счетов. Фактически Китай мягко. Но уверено вытесняет США с их позиций в мировых процессах.
А это значит, что холодная война, объявленная Помпео была в общем то неизбежна и даже естественная в такой ситуации. При этом, она не нужна Китаю (он и без холодной войны займет свои позиции) и бесполезна для США (они в большей степени нуждаются не в конфронтации с Китаем, а в работе с собственной экономикой, политической системой, идеологией, т.е., извините, BLM для США – это разрушительная катастрофа).
Диспозиции
Диспозиция начавшейся холодной войны крайне непроста. Дело в том, что фактически речь идет о столкновении некогда единственной сверхдержавы, с потенциально появляющейся сверхдержавой, однако в пространстве, окургуженном большим количеством игроков, обладающих возможностью серьезного влияния на ситуацию.
В диспозиции США и Китай представляются неравновесными и разнонаправленными участниками мирового политического и экономического процесса. С политической точки зрения в США двухпартийная псевдодемократия, которая, однако, уже практически изжила себя, свалившись в геронтократию в ее худшем варианте. В Китае автократия, построенная на доминировании Коммунистической партии Китая в которой. Однако. начинает развиваться культ личности Си Цзиньпина. Это уже негативно для США и в потенциале негативно для Китая. Однако на текущий момент в более успешной позиции находится Китай, что и продемонстрировало решение о принятии закона о безопасности для Гонконга.
С экономической точки зрения США обладают серьезными финансовыми возможностями, а равно устойчивыми позициями в ряде сфер. Однако ряд направлений ими либо потерян (с утратой компетенций из-за выведения производств за рубеж), либо переведен в конкурентное поле. Где США уже не рассматривается как однозначный лидер (например, Боинг в конкуренции с Эйрбас, или Вестингауз на мировом рынке атомной энергетики). При этом. Китай обладает более динамичной и растущей экономикой, но одновременно с сложностями в рынках сбыта (они потенциально могут быть закрыты, что показывает, например, рынок 5G от Хуавэй) и наличием большого количества пузырей в экономике, надутых в весьма критических сферах (пример пустых городов-новостроек на лицо).
С геополитической точки зрения США обладают сильными позициями по воздействию на те или иные страны (одна их санкционная горячка, поддерживаемая десятками стран, которым эти санкции не выгодны чего стоит), а равно, сильной базой выпускников американских НКО, зачастую, являющихся пятой колонной в своих странах. Все это плюсы США. Китай таковыми не обладает, однако, предпринимает максимум усилий, дабы нарастить свои контакты с другими странами. Одна только дипломатия «масок и халатов» в эпоху короновируса чего стоит. А помимо этого обширные программы в Пакистане, Мньянме, Латинской Америке. Странах Африки. И в то время, когда США теряют свои позиции, активируя противоречия с другими странами, Китай пытается наращивать свои внешнеполитические связи и приемлемость контактов с ним для третьих стран. Оценка в данном контексте пока что в пользу США, но преимущество стремительно сокращается.
Наконец военная составляющая. Которая в свое время была определённо в пользу США теперь не столь однозначна. Например, Китай если уже не является крупнейшей военно-морской державой, то очень близок, чтобы по данному показателю опередить США. Потенциал у Китая для этого есть. В такой ситуации США пытаются использовать оставшиеся военные потенциалы в которых превосходят Китай как средство давления на КНР. Это и ракеты средней дальности, это и общее преимущество по числу атомных боезарядов и прочее, прочее. Прочее. Для этого, правда, приходится разрывать договоры о разоружении с Россией. Но, видимо, США не воспринимают в полной мере российскую военную угрозу и не считают, что Россия будет участвовать в гонке вооружений, если таковую устроит США и Китай. При этом, однако, Китай вполне способен и даже, вероятно, намерен участвовать в различных гонках с США. Практически синхронный запуск США и Китаем аппаратов на Марс тому косвенное подтверждение. И в этой гонке, у Китая, вероятно, крайне велики шансы на победу.
В итоге, диспозиция обеих сторон демонстрирует способность к прямому противостоянию. Которое к слову началось уже давно. А на этой неделе украсилось закрытиями консульств (по инициативе США) и «выявлением» партии китайских шпионов в штатах, что видимо теперь требует обнаружения американских шпионов в Китае. Думается, что Китаю не составит труда отловить таковых в Гонконге, например.
Стратегии
Собственно, у США должна быть некая стратегия для ведения холодной войны с Китаем. Это очевидно, раз уж штаты ее объявили. Судя по первым шагам, однако, данная стратегия в наибольшей мере представляется калькой с советско-американской холодной войны и политикой США по отношению так называемых (называемых, США, разумеется) «стран изгоев». И это вполне увязывается в парадигму «методичек» и «прецедентов», которая так любима в США.
Что же составляет американский план холодной войны. На самом деле его можно условно определить через пять составных элементов:
Во-первых, это разумеется, экономическое давление. США упорно пытается не допустить китайского продвижения мобильных сетей G5, пытается ограничить возможности Китая по экспорту различных товаров и многое другое. Это мы уже видели в рамках предыдущего раунда, который был представлен экономической войной. И который США считает собою выигранной (Китай согласился закупать американскую продукцию).
Во-вторых, это полномасштабное идеологическое давление, сводящееся к очернённою руководства Китая (Си Цзиньпиня теперь перестали ассоциировать с Китаем как главу Китая, а стали называть руководителем китайской компартии) китайской компартии. С новой силой начался шум вокруг нарушений прав человека в Китае. При этом, в полную мощь работать рупору американской пропаганды мешают китайские рекламные контракты и китайская аудитория, которую можно лишиться, если что-то руководству КПК е понравится.
В-третьих, предпринимаются попытки втянуть Китай в гонку вооружений в ракетных системах и ядерном оружии. Для этой задачи США наращивает (во многом условно) свой военный потенциал в Восточной Азии, старается разместить противоракеты в Южной Корее и Японии. Увеличить число военных баз в регионе и т.д. Это по мнению американской стороны должно подорвать экономические возможности Китая.
В-четвертых, предпринимаются титанические усилия для того, чтобы поссорить Китай с окружающими государствами. И речь тут не о наивных заявлениях по предложении России дружить против китайской угрозы (и наивность не в понимании «китайской угрозы», а в том, что все прекрасно понимают, что «дружить», в данном случае, означает выполнять что-то значимое для США за одобрительные кивки с их стороны), а о вполне себе полномасштабном давлении на страны ЕС, а равно разжигании антикитайских настроений в странах Юго-Восточной Азии, в Индии и ряде других государств.
В-пятых, это стимулирование внутрикитайского сепаратизма, диссидентства, внутривластной оппозиции и иных разрушительных явлений. США уже заявляли о том, что не рассматривают суверенитет Китая над Гонконгом, уже намекали на готовность признать Тайвань независимым государством, уже поднимали вопросы Тибета и Восточного Туркестана. И все это по сути элементы холодной войны проверенные в прошлом раунде на СССР.
Таким образом стратегии США можно признать крайне шаблонными, основанными на представлении, что прежняя холодная война стала причиной распада СССР (ну или хотя бы политики Горбачева), подошла для борьбы с коммунистическим режимом и принесла благоприятный для США результата. Прецедентная логика подсказывает, что применение тех же средств к похожей ситуации принесет тот же результат … Но не принесет
По следам Гераклита
Жил был древнегреческий философ Гераклит. Он был сторонником диалектики. И изрек он мудрую мысль «нельзя в одну воду войти дважды». М. Помпео не древнегреческий философ, да и, собственно, никаким философом он вообще не является. Поэтому ему тезис о невозможности дважды в одну воду чужд и несимпатичен. Потому что есть шаблон, по которому можно и нужно действовать.
Американская политика вообще шаблонирована. Если где-то был удачный прецедент и все получилось так как хотелось, значит данный шаблон можно пытаться использовать и в очередной раз. Прагматизм. Прагматизм замешанный, впрочем, видимо, на отсутствии способностей к генерации новых идей.
В результате сейчас США использует откровенно неправильные посылы к развязыванию холодной войны. Их попытки экономического давления похожи на попытки схватить меч голой рукой. Схватить то возможно и схватишь. По вероятно. Порежешься. У СССР и США не было того товарооборота, который есть между США и Китаем. США не вложил в СССР столько капиталов, сколько вложили американцы в Китай, СССР не имел такого масштаба товарного влияния на Европу, какое сейчас имеет Китай, наконец у СССР не было товаров, типа китайских редкоземельных металлов, которыми можно было бы шантажировать США. Идея использовать лекала прежней холодной войны к американо-китайским отношениям не просто неэффективная, а ущербная.
Идеологическое давление сейчас и ранее тоже имеют не аналогичную структуру. Для начала сейчас Китай имеет достаточные ресурсы для того, чтобы пресекать негативные идеологические удары по себе, начиная от великого китайского интерент-барьера и заканчивая китайскими. Лиюо зарубежными, принадлежащими Китаю СМИ, которые вполне могут работать против США. Да и сами США превратились из «сверкающего града на холме» (на первый взгляд), в совсем уж непотребное зрелище с ЛГБТ пропагандой, движениями типа BLM и прочим ужасом, который в китайскую традицию уж совсем никак не вписывается. Конфуций, Лао Цзи, Шан Ян и Мао в один голос бы прокляли те ценности, которые напоказ выставляет сегодняшняя Америка.
Попытка втянуть Китай в гонку вооружений также представляется крайне спорной. Во-первых, Китай и сейчас с радостью строит самый большой военный флот в мире, развивает космическую программу, создает новые типы вооружения. Не без сбоев и недоразумений. Не без хищений чужой интеллектуальной собственности (можно подумать американская разведка снимала на фото советские ракеты на парадах с крыши посольства для развлечения). Не без откровенного брака и недоразумений. Но поступательно и системно. И не вызывает никаких сомнений способность Китая выдержать гонку вооружений, хотя бы технически. А вот способность США к гонке вооружений - крайне сомнительна. Начиная от дороговизны производств (в Китае сделать это оружие обошлось бы в несколько раз дешевле) и заканчивая невозможностью ввести китайскую сторону в заблуждение. Количество китайских агентов в США не сравнится с количеством советских там же несколько десятилетий назад.
Идея поссорить Китай с соседями и втянуть ее в борьбу с третьими странами (а тут вспоминается недавний инцидент с Индией, и действия в Южно-Китайском море) в принципе имеет некоторые основания, но крайне сомнительные. Главным образом из-за нежелания других стран связываться с Китаем. И виной тому даже не военная мощь Китая (она сейчас все же из разряда неизвестных, демонстрировалась на учениях, о на практике не проверялась), хотя и ее проверять никто не спешит, но в экономическом потенциале, способном сильно ухудшить жизнь любой конкурирующей стране. Да и Китай не горит желанием устраивать маленькие победоносные войны, не имеет потребности в наведении порядка в странах-сателлитах, а значит всякие «пражские» и «будапештские» весны Пекину не угрожают. Опять же США не учитывают изменившиеся условия.
Последний пункт наиболее целесообразен и и практичен. Си Цзиньпин своими решениями по укреплению совей власти фактически настроил против себя ряд ведущих китайских властных группировок, а значит разжигание внутривластного конфликта было бы, наверное, правильной стратегией. Но загвоздка в том, что США начинают с Гонконга и Тайваня, по отношению к которым китайские внутриполитические силы едины и рассматривают и то, и другое как неотъемлемую часть Китая. Линии раздела Китая лежат не в районе Гонконга и Макао, не в горах Тибета и в пустынях Восточного Туркестана, не в морях. Омывающих Тайвань. Эти линии пролегают между севером и югом страны, между отдельными узловыми провинциями, между группами руководителей в китайском руководстве.
Но это, видимо, не для нынешней американской администрации. Слишком тонко и трудно уловить оттенки вкуса в сычуанском или кантонском чае.
Таким образом, американская холодная война обречена на поражение. Насколько быстро предсказать невозможно, это в первую очередь зависит от действий самих США по уничтожению своей экономики, социального спокойствия, политической системы, идеологических оснований, международного авторитета. Сейчас это делается очень основательно и быстро, толково и со вкусом. Иногда даже кажется, что власть у республиканцев и демократов тайно захватили китайские агенты. О Боже, что я говорю, разумеется «агенты Путина».
Почему Помпео?
Последний вопрос. Но очень интересный. А почему именно Помпео оказался тем, кто провозглашает новый курс в отношение Китая? Да, понятно. Он государственный секретарь США. А это вроде бы вопросы внешней политики. Вот только в американской традиции всегда такого рода развороты озвучивали не госсекретари или советники по национальной безопасности, а президенты США. Потому что это – тотальный разворот и как бы курс страны на десятилетия.
Нет разумеется, дело не в экспрессивности Дональда Трампа не в том, что он посреди своей речи может начать нести отсебятину, от которой вреда будет больше, чем пользы. Хотя такой аргумент применительно к выступлениям Трампа всегда нужно иметь ввиду. И не в том, что Помпео тянет одеяло на себя, в обход президента делая заявления эпохального характера. В этом плане Помпео, разумеется, может и такое устроить, но вероятно, не в том случае, когда на кону отношения с одним из глобальных игроков. Да и Помпео на самом деле не идиот, чтобы делать заявления, которые могут не понравится Трампу. Истрия с Болтоном должна показать место тех, кто считает себя способным говорить за американскую внешнюю политику минуя мнение Трампа.
По-хорошему, холодная война между США и Китаем неизбежна, независимо от фактора Трампа. В этой войне США не выиграть. Не потому, что Китай какой-то сверхсильный, а Си Цзиньпинь сверхспособный на хитрые политические хитрости. Просто потому. Что в самих США противоречий (и экономических, и политических) столько. Что штатам нужно начинать холодную войну прямо с себя. Возможно, что нынешняя накалённая ситуация с протестами, экономические проблемы, государственный долг, растущий с космической скоростью на фоне бесконечных и бесполезных стимулирующих пакетов и т.д. на самом деле и является подготовкой почвы для решительной перестройки всей системы, т.к. для того чтобы ее сделать нужно сначала организовать критическую ситуацию в которой предложенный вариант будет казаться выходом. Так что, при любой из стратегий холодной войны США обречены на поражение. Тогда зачем весь этот спектакль?
То, что именно Помпео объявляет о холодной войне символично и показательно одновременно. Он фактически констатирует общеизвестное. США и Китай сошлись в бесполезной схватке за мировое господство. При этом, очевидно, что США его не удержать, а Китаю его не получить. Это невозможно в силу их природы и процессов в них протекающих. Но холодная война в ее обыденном варианте для США бесполезна! А это означает, что Трамп, не став лицом ее провозглашающим, готовит для себя позиции к отступлению. Ему сейчас выгодна эта холодная война как фактор ноябрьских выборов, но не больше. А дальше всего то нужно - убрать Помпео, и эта холодная война станет историей.
Минувшая неделя завершилась тем, что уже давно ожидалось. Вашингтон отбросил последние сомнения и де юре объявил Китаю холодную войну. Не сказать, чтобы отношения между странами были и до этого особо прекрасными, по большому счету и торговая война, идущая уже больше года, и действия США вокруг Гонконга и Тайваня не свидетельствовали о гармоничных отношениях. Но сейчас это явлено полностью в речи госсекретаря США М. Помпео.
Собственно, скрываться уже не к чему. Торговая война идет. Китайский Хуавэй в США травят, как, впрочем, уже и другие китайские технологические компании (на этом участке фронта США еще пока может конкурировать с Китаем) подвергаются жесткой критике, а порой и прямому административному вмешательству со стороны властей США (как тут не вспомнить невидимую руку рынка, о которой так любили поговорить американские экономисты и политики, вот она в полный рост). Между США и Китаем идет жесткое противостояние вокруг ситуаций в Гонконге (лишение Гонконга особых экономических льгот со стороны США), на Тайване (дошло до того, что США угрожаю признать независимость этой китайской провинции), в Южно-Китайском море, где недавно барражировали сразу два американских авианосца (не сказать, что от них большая польза там в военно-стратегическом плане, учитывая наличие у Китая противокорабельных ракет на вновь созданных искусственных отравах в этом море, но США привыкли демонстрировать свою решительность именно количеством авианосцев в той или иной точке земного шара).
Само заявление Помпео, лишь окончательный заход за красную линию (или с учетом торжественности официально е подрезание красной ленты) которые отделяли политику «может быть» от политики «ни в коем случае». Сейчас американское руководство намеревается предпринять ряд жестких шагов по отношению к Китаю, дабы продемонстрировать серьезность своих намерений Первое – закрытие одного из китайских консульств в США уже осуществлено. За ним последуют и остальные символические действия холодной войны, в т.ч. высылка дипломатов. Запреты на работу китайских СМИ в США (лишение лицензий), введение новых торговых ограничений, открытая поддержка китайского сепаратизма.
Следующие полгода в отношениях между США и Китаем будут напряженными, иногда горчим, но вряд ли критическими. По большому счету Трамп не может сделать Китаю ничего за оставшееся до ноября время, Китай не будет делать Трампу подарков к его ноябрьским выборам. Стороны в настоящее время находятся в таком состоянии, когда бессодержательная демонстративность – лучшее оружие с обеих сторон.
Предпосылки
На самом деле с предпосылками все очень и очень просто. Китай использовался США с 70-х годов XX века, во все большем объеме, как сборочный цех ширпотреба в интересах США. При этом Китай занимался фактически ручной сборкой, а США торговлей этим, естественно с оставлением себе всех торговых наценок и накруток. Это было выгодно США. До некоторых пор это было выгодно и Китаю. До того момента. Пока Китай сам не стал формировать капиталы и самостоятельно заниматься торговлей своим товаром. На фоне этого начала проявляться и самостоятельность Китая во внешней политике.
И вот тут у США возникло понимание, что своими действиями они породили не просто конкурента, но игрока, который потенциально может занять позиции. Которые сейчас стремительно теряет США. Китай уже главный торговый партнер большинства стран мира, США в этом плане существенно ему уступает и будет уступать дальше. Китай показывает крайне высокие темпы роста экономики, а значит уже скоро даже по техническим показателям номинального ВВП КНР обойдут США (не сказать, что это показатель не сверхважен, но именно его упорно пытались ставить в основание своих позиций.
Короновирус, подкосивший мировую экономику и ставший триггером неизбежного и без того экономического кризиса показал в общем то катастрофические для США показатели. По официальным данным просадка американской экономики во 2 квартале 2020 года составила около 30 % ВВП и сейчас сокращение годового ВВП в США практически неизбежно. При этом Китай сравнительно безболезненно прошел пик короновируса и не допустил катастрофического падения экономических показателей. По прогнозам ВВП Китая в этом году вырастет примерно на 1 процент. А это означает, что уже по итогам этого года Китай может выйти в лидеры, хотя не выйдет. Т.к. МВФ отказался рассчитывать номинальный ВВП, считая его (внезапно) недостаточно объективным. Восхитительное прозрение.
Геополитические интересы Китая так же не стоят на месте и поддерживаются экономическим содержанием. Влияние Китая в Юго-Восточной Азии, Африке, Латинской Америке уже нельзя просто игнорировать или списывать со счетов. Фактически Китай мягко. Но уверено вытесняет США с их позиций в мировых процессах.
А это значит, что холодная война, объявленная Помпео была в общем то неизбежна и даже естественная в такой ситуации. При этом, она не нужна Китаю (он и без холодной войны займет свои позиции) и бесполезна для США (они в большей степени нуждаются не в конфронтации с Китаем, а в работе с собственной экономикой, политической системой, идеологией, т.е., извините, BLM для США – это разрушительная катастрофа).
Диспозиции
Диспозиция начавшейся холодной войны крайне непроста. Дело в том, что фактически речь идет о столкновении некогда единственной сверхдержавы, с потенциально появляющейся сверхдержавой, однако в пространстве, окургуженном большим количеством игроков, обладающих возможностью серьезного влияния на ситуацию.
В диспозиции США и Китай представляются неравновесными и разнонаправленными участниками мирового политического и экономического процесса. С политической точки зрения в США двухпартийная псевдодемократия, которая, однако, уже практически изжила себя, свалившись в геронтократию в ее худшем варианте. В Китае автократия, построенная на доминировании Коммунистической партии Китая в которой. Однако. начинает развиваться культ личности Си Цзиньпина. Это уже негативно для США и в потенциале негативно для Китая. Однако на текущий момент в более успешной позиции находится Китай, что и продемонстрировало решение о принятии закона о безопасности для Гонконга.
С экономической точки зрения США обладают серьезными финансовыми возможностями, а равно устойчивыми позициями в ряде сфер. Однако ряд направлений ими либо потерян (с утратой компетенций из-за выведения производств за рубеж), либо переведен в конкурентное поле. Где США уже не рассматривается как однозначный лидер (например, Боинг в конкуренции с Эйрбас, или Вестингауз на мировом рынке атомной энергетики). При этом. Китай обладает более динамичной и растущей экономикой, но одновременно с сложностями в рынках сбыта (они потенциально могут быть закрыты, что показывает, например, рынок 5G от Хуавэй) и наличием большого количества пузырей в экономике, надутых в весьма критических сферах (пример пустых городов-новостроек на лицо).
С геополитической точки зрения США обладают сильными позициями по воздействию на те или иные страны (одна их санкционная горячка, поддерживаемая десятками стран, которым эти санкции не выгодны чего стоит), а равно, сильной базой выпускников американских НКО, зачастую, являющихся пятой колонной в своих странах. Все это плюсы США. Китай таковыми не обладает, однако, предпринимает максимум усилий, дабы нарастить свои контакты с другими странами. Одна только дипломатия «масок и халатов» в эпоху короновируса чего стоит. А помимо этого обширные программы в Пакистане, Мньянме, Латинской Америке. Странах Африки. И в то время, когда США теряют свои позиции, активируя противоречия с другими странами, Китай пытается наращивать свои внешнеполитические связи и приемлемость контактов с ним для третьих стран. Оценка в данном контексте пока что в пользу США, но преимущество стремительно сокращается.
Наконец военная составляющая. Которая в свое время была определённо в пользу США теперь не столь однозначна. Например, Китай если уже не является крупнейшей военно-морской державой, то очень близок, чтобы по данному показателю опередить США. Потенциал у Китая для этого есть. В такой ситуации США пытаются использовать оставшиеся военные потенциалы в которых превосходят Китай как средство давления на КНР. Это и ракеты средней дальности, это и общее преимущество по числу атомных боезарядов и прочее, прочее. Прочее. Для этого, правда, приходится разрывать договоры о разоружении с Россией. Но, видимо, США не воспринимают в полной мере российскую военную угрозу и не считают, что Россия будет участвовать в гонке вооружений, если таковую устроит США и Китай. При этом, однако, Китай вполне способен и даже, вероятно, намерен участвовать в различных гонках с США. Практически синхронный запуск США и Китаем аппаратов на Марс тому косвенное подтверждение. И в этой гонке, у Китая, вероятно, крайне велики шансы на победу.
В итоге, диспозиция обеих сторон демонстрирует способность к прямому противостоянию. Которое к слову началось уже давно. А на этой неделе украсилось закрытиями консульств (по инициативе США) и «выявлением» партии китайских шпионов в штатах, что видимо теперь требует обнаружения американских шпионов в Китае. Думается, что Китаю не составит труда отловить таковых в Гонконге, например.
Стратегии
Собственно, у США должна быть некая стратегия для ведения холодной войны с Китаем. Это очевидно, раз уж штаты ее объявили. Судя по первым шагам, однако, данная стратегия в наибольшей мере представляется калькой с советско-американской холодной войны и политикой США по отношению так называемых (называемых, США, разумеется) «стран изгоев». И это вполне увязывается в парадигму «методичек» и «прецедентов», которая так любима в США.
Что же составляет американский план холодной войны. На самом деле его можно условно определить через пять составных элементов:
Во-первых, это разумеется, экономическое давление. США упорно пытается не допустить китайского продвижения мобильных сетей G5, пытается ограничить возможности Китая по экспорту различных товаров и многое другое. Это мы уже видели в рамках предыдущего раунда, который был представлен экономической войной. И который США считает собою выигранной (Китай согласился закупать американскую продукцию).
Во-вторых, это полномасштабное идеологическое давление, сводящееся к очернённою руководства Китая (Си Цзиньпиня теперь перестали ассоциировать с Китаем как главу Китая, а стали называть руководителем китайской компартии) китайской компартии. С новой силой начался шум вокруг нарушений прав человека в Китае. При этом, в полную мощь работать рупору американской пропаганды мешают китайские рекламные контракты и китайская аудитория, которую можно лишиться, если что-то руководству КПК е понравится.
В-третьих, предпринимаются попытки втянуть Китай в гонку вооружений в ракетных системах и ядерном оружии. Для этой задачи США наращивает (во многом условно) свой военный потенциал в Восточной Азии, старается разместить противоракеты в Южной Корее и Японии. Увеличить число военных баз в регионе и т.д. Это по мнению американской стороны должно подорвать экономические возможности Китая.
В-четвертых, предпринимаются титанические усилия для того, чтобы поссорить Китай с окружающими государствами. И речь тут не о наивных заявлениях по предложении России дружить против китайской угрозы (и наивность не в понимании «китайской угрозы», а в том, что все прекрасно понимают, что «дружить», в данном случае, означает выполнять что-то значимое для США за одобрительные кивки с их стороны), а о вполне себе полномасштабном давлении на страны ЕС, а равно разжигании антикитайских настроений в странах Юго-Восточной Азии, в Индии и ряде других государств.
В-пятых, это стимулирование внутрикитайского сепаратизма, диссидентства, внутривластной оппозиции и иных разрушительных явлений. США уже заявляли о том, что не рассматривают суверенитет Китая над Гонконгом, уже намекали на готовность признать Тайвань независимым государством, уже поднимали вопросы Тибета и Восточного Туркестана. И все это по сути элементы холодной войны проверенные в прошлом раунде на СССР.
Таким образом стратегии США можно признать крайне шаблонными, основанными на представлении, что прежняя холодная война стала причиной распада СССР (ну или хотя бы политики Горбачева), подошла для борьбы с коммунистическим режимом и принесла благоприятный для США результата. Прецедентная логика подсказывает, что применение тех же средств к похожей ситуации принесет тот же результат … Но не принесет
По следам Гераклита
Жил был древнегреческий философ Гераклит. Он был сторонником диалектики. И изрек он мудрую мысль «нельзя в одну воду войти дважды». М. Помпео не древнегреческий философ, да и, собственно, никаким философом он вообще не является. Поэтому ему тезис о невозможности дважды в одну воду чужд и несимпатичен. Потому что есть шаблон, по которому можно и нужно действовать.
Американская политика вообще шаблонирована. Если где-то был удачный прецедент и все получилось так как хотелось, значит данный шаблон можно пытаться использовать и в очередной раз. Прагматизм. Прагматизм замешанный, впрочем, видимо, на отсутствии способностей к генерации новых идей.
В результате сейчас США использует откровенно неправильные посылы к развязыванию холодной войны. Их попытки экономического давления похожи на попытки схватить меч голой рукой. Схватить то возможно и схватишь. По вероятно. Порежешься. У СССР и США не было того товарооборота, который есть между США и Китаем. США не вложил в СССР столько капиталов, сколько вложили американцы в Китай, СССР не имел такого масштаба товарного влияния на Европу, какое сейчас имеет Китай, наконец у СССР не было товаров, типа китайских редкоземельных металлов, которыми можно было бы шантажировать США. Идея использовать лекала прежней холодной войны к американо-китайским отношениям не просто неэффективная, а ущербная.
Идеологическое давление сейчас и ранее тоже имеют не аналогичную структуру. Для начала сейчас Китай имеет достаточные ресурсы для того, чтобы пресекать негативные идеологические удары по себе, начиная от великого китайского интерент-барьера и заканчивая китайскими. Лиюо зарубежными, принадлежащими Китаю СМИ, которые вполне могут работать против США. Да и сами США превратились из «сверкающего града на холме» (на первый взгляд), в совсем уж непотребное зрелище с ЛГБТ пропагандой, движениями типа BLM и прочим ужасом, который в китайскую традицию уж совсем никак не вписывается. Конфуций, Лао Цзи, Шан Ян и Мао в один голос бы прокляли те ценности, которые напоказ выставляет сегодняшняя Америка.
Попытка втянуть Китай в гонку вооружений также представляется крайне спорной. Во-первых, Китай и сейчас с радостью строит самый большой военный флот в мире, развивает космическую программу, создает новые типы вооружения. Не без сбоев и недоразумений. Не без хищений чужой интеллектуальной собственности (можно подумать американская разведка снимала на фото советские ракеты на парадах с крыши посольства для развлечения). Не без откровенного брака и недоразумений. Но поступательно и системно. И не вызывает никаких сомнений способность Китая выдержать гонку вооружений, хотя бы технически. А вот способность США к гонке вооружений - крайне сомнительна. Начиная от дороговизны производств (в Китае сделать это оружие обошлось бы в несколько раз дешевле) и заканчивая невозможностью ввести китайскую сторону в заблуждение. Количество китайских агентов в США не сравнится с количеством советских там же несколько десятилетий назад.
Идея поссорить Китай с соседями и втянуть ее в борьбу с третьими странами (а тут вспоминается недавний инцидент с Индией, и действия в Южно-Китайском море) в принципе имеет некоторые основания, но крайне сомнительные. Главным образом из-за нежелания других стран связываться с Китаем. И виной тому даже не военная мощь Китая (она сейчас все же из разряда неизвестных, демонстрировалась на учениях, о на практике не проверялась), хотя и ее проверять никто не спешит, но в экономическом потенциале, способном сильно ухудшить жизнь любой конкурирующей стране. Да и Китай не горит желанием устраивать маленькие победоносные войны, не имеет потребности в наведении порядка в странах-сателлитах, а значит всякие «пражские» и «будапештские» весны Пекину не угрожают. Опять же США не учитывают изменившиеся условия.
Последний пункт наиболее целесообразен и и практичен. Си Цзиньпин своими решениями по укреплению совей власти фактически настроил против себя ряд ведущих китайских властных группировок, а значит разжигание внутривластного конфликта было бы, наверное, правильной стратегией. Но загвоздка в том, что США начинают с Гонконга и Тайваня, по отношению к которым китайские внутриполитические силы едины и рассматривают и то, и другое как неотъемлемую часть Китая. Линии раздела Китая лежат не в районе Гонконга и Макао, не в горах Тибета и в пустынях Восточного Туркестана, не в морях. Омывающих Тайвань. Эти линии пролегают между севером и югом страны, между отдельными узловыми провинциями, между группами руководителей в китайском руководстве.
Но это, видимо, не для нынешней американской администрации. Слишком тонко и трудно уловить оттенки вкуса в сычуанском или кантонском чае.
Таким образом, американская холодная война обречена на поражение. Насколько быстро предсказать невозможно, это в первую очередь зависит от действий самих США по уничтожению своей экономики, социального спокойствия, политической системы, идеологических оснований, международного авторитета. Сейчас это делается очень основательно и быстро, толково и со вкусом. Иногда даже кажется, что власть у республиканцев и демократов тайно захватили китайские агенты. О Боже, что я говорю, разумеется «агенты Путина».
Почему Помпео?
Последний вопрос. Но очень интересный. А почему именно Помпео оказался тем, кто провозглашает новый курс в отношение Китая? Да, понятно. Он государственный секретарь США. А это вроде бы вопросы внешней политики. Вот только в американской традиции всегда такого рода развороты озвучивали не госсекретари или советники по национальной безопасности, а президенты США. Потому что это – тотальный разворот и как бы курс страны на десятилетия.
Нет разумеется, дело не в экспрессивности Дональда Трампа не в том, что он посреди своей речи может начать нести отсебятину, от которой вреда будет больше, чем пользы. Хотя такой аргумент применительно к выступлениям Трампа всегда нужно иметь ввиду. И не в том, что Помпео тянет одеяло на себя, в обход президента делая заявления эпохального характера. В этом плане Помпео, разумеется, может и такое устроить, но вероятно, не в том случае, когда на кону отношения с одним из глобальных игроков. Да и Помпео на самом деле не идиот, чтобы делать заявления, которые могут не понравится Трампу. Истрия с Болтоном должна показать место тех, кто считает себя способным говорить за американскую внешнюю политику минуя мнение Трампа.
По-хорошему, холодная война между США и Китаем неизбежна, независимо от фактора Трампа. В этой войне США не выиграть. Не потому, что Китай какой-то сверхсильный, а Си Цзиньпинь сверхспособный на хитрые политические хитрости. Просто потому. Что в самих США противоречий (и экономических, и политических) столько. Что штатам нужно начинать холодную войну прямо с себя. Возможно, что нынешняя накалённая ситуация с протестами, экономические проблемы, государственный долг, растущий с космической скоростью на фоне бесконечных и бесполезных стимулирующих пакетов и т.д. на самом деле и является подготовкой почвы для решительной перестройки всей системы, т.к. для того чтобы ее сделать нужно сначала организовать критическую ситуацию в которой предложенный вариант будет казаться выходом. Так что, при любой из стратегий холодной войны США обречены на поражение. Тогда зачем весь этот спектакль?
То, что именно Помпео объявляет о холодной войне символично и показательно одновременно. Он фактически констатирует общеизвестное. США и Китай сошлись в бесполезной схватке за мировое господство. При этом, очевидно, что США его не удержать, а Китаю его не получить. Это невозможно в силу их природы и процессов в них протекающих. Но холодная война в ее обыденном варианте для США бесполезна! А это означает, что Трамп, не став лицом ее провозглашающим, готовит для себя позиции к отступлению. Ему сейчас выгодна эта холодная война как фактор ноябрьских выборов, но не больше. А дальше всего то нужно - убрать Помпео, и эта холодная война станет историей.
Отредактировано: ConstB - 26 июл 2020 19:53:28
ОТВЕТЫ (47)
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 26 июл 2020 19:45:16 |
По гонке вооружений - РФ начала ее раньше обоих.
Если драка неизбежна надо бить первым, даже если драка не с нами
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 июл 2020 20:01:16 |
Цитата: Foxhound от 26.07.2020 19:45:16
Обязательно, так как не ясно, когда она, эта гонка, может обернуться против нас.
Верным решением было дать им целый ряд векторов противостояния в которых участвовать в гонке не просто сложно, а самоубийственно.
В качестве более чем наглядного пример - Арктика как пространство боевых действий. Адекватный ответ США дать невозможно. Попытка полноценного ответа с ледоколами, радарами в заполярье, переброске на ледовые аэродномы военнослужащих и грузы, десантированием в Арктике и прочем не просто затратно (а по некоторым показателям технически проблематично), но самое главное - бессмысленно, тк. результат все равно использоваться не будет.
Аналогично даны и другие темы - гиперзвук (Циркон, Кинжал), боевые лазеры (Пересвет), автономные подводные аппараты (Посейдон). Отвечать на это адекватно - замучаешься.
Тут либо предлагать что то ответное, но ассиметричное, либо сделать вид, что не страшно. Но другие подумают - "не смогла".
И между тем, США упорно лезут из всех ограничивающих вооружение договоров не имея ресурсов использовать появившиеся свободы. А это уже - полная интеллектуальная деградация в стратегических вопросах.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 26 июл 2020 23:50:58 |
блеф игрока в покер, уверенного, что то, что получилось когда-то должно быть постоянным, как Рейган с СОИ напугал сов. элиту,
но тогда у Рейгана были советники толковые, а в СССР - деградация управления,
теперь же наоборот - полная интеллектуальная деградация в стратегических вопросах,
и не только в стратегических, у них и тактика никуда не годится,
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 июл 2020 11:56:35 |
Цитата: Filin18 от 26.07.2020 23:50:58
По выделенному хочется добавить свой замшелый пост
ЦитатаЦитата: Dobryаk от 29.08.2008 00:48:06
Как известно, первая в мире реалистическая оценка критической массы урановой ядерной бомбы была сделана Рудольфом Пайерлсом и Отто Фришем в марте 1940 года. До них считалось, что нужны тонны урана-235. Пайерлс и Фриш заключили, что хватит одного фунта. У них не было достаточных физических данных, и у них было два фундаментальных предположения, оба численно неправильных --- не будем вдаваться в тонкости ядерной физики --- но две ошибки почти компенсировали друг друга. До меморандума Пайерлса-Фриша полгали, что ядерная авиабомба невозможна из-за веса. После них работы по бомбе оживились.
К чему эта история?
Так 29 августа 1949 года на Семипалатинском полигоне была взорвана первая советская атомная бомба РДС-1. Опять же хорошо известно, что она во многом --- не во всем --- была основана на конструкции американского "Толстяка". И тут подсобил Клаус Фукс, любимый студент Пайерлса. Это тоже общеизвестно.
Руди Пайерлс был женат на Жене Каннегисер, сестре Канегиссера, кто убил в Питере главу ЧК Урицкого. Женя была подругой Гамова и Ландау. Ох и дама была! Она руководила личной жизнью всех сотрудников Руди. Натиск страшный: дважды был у них дома в гостях. В начале 90-х говорила по английски все еще с немыслимым акцентом. Руди, у которого был классный русский, удавалось вставить одну фразу за 10 минут.
Теперь к событию, которое не попало в официальные истории. В примерно 87-м Руди был в Москве. В кабинете Роальда Сагдеева, тогда директора Института космических исследований, получилось небольшое совещание с участием А.Д.Сахарова, Я.Б.Зельдовича и еще нескольких причастных к бомбам лиц, включая десяток зрителей вроде меня. В-общем, бойцы вспоминали минувшие дни....
На неизбежный вопрос о Фуксе Руди сказал, что никогда не подозревал в нем нашего агента.
Зельдович, при полном одобрении Сахарова, сказал, что параллельно работали три группы, которым Курчатов формулировал на определенных этапах задания. И амеровский проект был проверен на таких заданиях, по решениям которые совпадали с амерскими. Группы делали свое дело, не подозревая, что одна из них, необязательно одна и та же, отрабатывает амерский след. Зельдович сказал, что лично он не имел доступа к разведданным. А Сахаров подчеркнул, что единственным секретом атомной бомбы было: можно ее сделать или нет. И ответ после Хиросимы с Нагасаки был известен. И добавил не без издевки: "Единственный секрет Звездныx Войн --- невозможность реализации".
А Руди усмешкой сказал в конце: "Меня как левака не допустили к сверхсекретной разработке радаров, вот от нечего делать я и занялся с Отто Фришем проблемой бомбы"
Так или иначе, в этот августовский день 49-го СССР стал ядерной державой. И слава Богу. Скажем мы так особенно сегодня.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 июл 2020 09:32:44 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:37:07
bb1788
30 ноя 2021 14:37:07
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:37:07
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 27 июл 2020 09:43:13 |
Цитата: bb1788 от 27.07.2020 09:32:44
Ну тут уж Вы перегибаете
Покорение Дикого Запада, дилижансы наше всё
Ничо-ничо, вот полетят они на Луну, эгейн, тзсть, тогда посмеётесь.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 июл 2020 10:55:47 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:37:00
bb1788
30 ноя 2021 14:37:00
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:37:00
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 27 июл 2020 14:33:25 |
Посмотрите на уровень аналитики. Россия до сих пор в каменном веке и калаш дают только самым самым .основная масса воинов ходит с рогатинами .. глядя на нынешний гоздеп хочется обнять и плакать .но млять легче от этого не становиться . скатиться до их уровня . Придумал
Надо Бузову послом в США назначить. Толку с отношений ноль . но хоть поугараем.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 26 июл 2020 19:50:51 |
Сир, напрасно вы не уделили внимания войне валют.
То есть введение криптоюаня (хотя он не совсем "крипто", а местами и совсем не крипто как- то об этом писал) это организация нового контура денежного обращения мирового уровня. Причем всё это без лишней помпы и лозунгов. Прицел взят на постепенность и отработку механизмов. Причем те же долларовые резервы используются на всю катушку. Это угроза не только пресловутому Уолл Стрит и прочим резервным валютам, это прямая угроза всей системе. ФРС, МВФ и прочие финансовые структуры могут остаться не у дел. Причем Европа, создавая контуры денежного обращения с тем же Ираном, фактически играет на стороне Банка Китая. Возможно невольно, но не суть.
Пусть даже амбиции КПК не простираются до мирового доминирования юаня (хотя это вряд ли
), но определенно Китай стремится сделать его инструментом равным по значению всем современным резервным валютам вместе взятым, как производным того же Бреттон Вуда.Это глобальная заявка.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 26 июл 2020 20:07:39 |
Цитата: Алексей N от 26.07.2020 19:50:51
Не могу пока что уделить в полной мере. Еще нужно посмотреть, что будет, т.к. криптоюань это пока что терра инкогнита даже для самого Китая. Они пока не в полной мере с ним работают. Но будут, а вот какие показатели это даст ... вот тогда посмотрим.
Ну и война валют имеет два ракурса. Первый Вы назвали, а второй игра обеих сторон и США и Китая на ослабление соьственной валюты. Но война валют в условиях текущей разбалансировки после провального 2 квартала представляется задачей с несколькими неизвестными.
Тут примечательно, что обе стороны и США и Китай работая на ослабление своих валют сейчас ударными темпами убивают европейскую экономику. Растущий евро (особено если системно) это для ЕС катастрофа.
Ну и пока что видится, что все валютные действия это в большей степени не американская холодная война Китаю, а китайский ответ на который у США пока что нет внятного парирования.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 26 июл 2020 20:11:14 |
Цитата: Алексей N от 26.07.2020 19:50:51
Пелевин когда-то писал, что сегодня слово демократия образуется не от "демос" - "народ", а от "демо-версия".
Точно так же новозаявленные криптовалюты имеют в названии "крипто" - "тайный" не потому что их создатели задались целью утаить свои денежные дела от государства, а потому что в основе их функционирования лежат стандартные математические алгоритмы, обеспечивающие идентификацию - определение авторства финансовой записи/проводки - и аутентификацию - обеспечение невозможности подделки этой записи . Область математики, заведующая всеми этими алгоритмами по исторической традиции продолжает называться криптографией, соответственно название перекочевало на криптовалюты.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2020 20:23:05 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:37:09
bb1788
30 ноя 2021 14:37:09
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:37:09
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 26 июл 2020 20:43:21 |
Цитата: Senya от 26.07.2020 20:11:14
М-м, пришлось подумать, прежде чем отвечать.
Крипто в данном случае понятие адресное. Например, транзакции китайских фирм и фондов с иностранных валютных счетов на сегодня крипто по отношению к БК, но вовсе не крипто в отношении банков Уолл Стрит. И это определенно инструмент контроля, санкций, а где - то и шантажа.
Те же операции в той же валюте (условно- доллар США) останутся, наоборот, крипто по отношению к американским банкам, у БК хватает резервов, но не будут крипто по отношению к БК.
Одновременно Россия заходит с другой стороны, продекларировано использование криптовалют как инвестиционного инструмента. Но они так же будут адресными, как акции (тоже условно). То есть, условно, крипту Газпрома можно будет прикупить в надежде на курсовой рост.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 26 июл 2020 20:49:51 |
Цитата: Senya от 26.07.2020 20:11:14
Как Вам такое определение? Что целью создания криптовалют это фактический отказ от банков, переход на прямые отношения эмитент- клиент, без банковского посредничества? С соответствующим результатом.
|
|
Senya ( Профессионал ) |
| 26 июл 2020 21:04:54 |
Цитата: Alex_new от 26.07.2020 20:49:51
Мне - никак. Вексель он и в Африке вексель, и сегодня кто угодно может написать долговую расписку, а вот примут ли её в оплату в магазине - темна вода в облацех. Ну или как кто-то предложил критерий - деньги это то, что принимается в уплату налогов.
И скорее это не отказ от банков, а отказ от депозитариев (в которых сегодня хранятся записи о владельцах акций, облигаций и тому подобного. Я бы вообще предложил закрыть глаза на термин криптовалюта (бо не крипто и не валюта) и использовать термин распределённый электронный депозитарий. Потому что как только он появится, известному нам финансовому миру с фиксацией права собственности национальными регуляторами наступит ой... К сожалению не готов развить тему, потому что плаваю во множестве технических деталей. Но может кто-нибудь подхватит.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 июл 2020 05:00:11 |
Цитата: Senya от 26.07.2020 21:04:54
так в том то и соль крипто, что
1.вексель вы выписать не можете.
2 Располагать криптовалютой можете только той которую эмитировал собственник.
3. вы напрямую можете отдать её другому без посредника и получив её получатель знает, что она фальшивая( вы вексель выписали) или настоящая. Её выпустил эмитент. То есть НЕТ посредника , которому Вы должны были платить , за проверку входные деньги фальшивые,законные? И кому Вы должны были заплатить, что бы они попали Вашему получателю денег.
ЕСТЕСТВЕННО все то же самое на рынке ценных бумаг, в том числе на рынке любых регистраторов, и прав собственности. И гос регистрации тоже.
И здесь на 1 место выходит себестоимость транзакции и удобство использования.
При их удобстве банкам(регистраторам сделок) будет туго и при том, что крипту введет государство, то есть обяжут ее принимать и как платежи и налоги.
И это будет революция.. но при одном обязательном условии= хождении 1 вида крипто, которое контролирует государство и благодаря 1 кошельку Вы заплатите ВСЕ налоги. И введении регистраторов например недвиги, или тех же ценных бумаг.
Вот там таки на 1 шаге будет море мошенников .....
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 27 июл 2020 09:32:15 |
Цитата: Alex_new от 27.07.2020 05:00:11
Праздник русского языка на ГА.
"Вы пишите, что..." уже настолько приелось, что начинает восприниматься как норма. Новая норма, прививаемая безграмотными.
Но тут у "авторов" хоть есть оправдание, что форма "пишите" всё-таки наличествует в языке, хоть и в повелительном наклонении и с ударением на "и": "Пишите, Шура, пишите..."
Теперь вот упорно внедряется "Вы можите". Фокус в том, что такой формы не существует ни в одном наклонении, ни при каких обстоятельствах. Это уже новация.
Про принципиальное отсутствие запятых и "имитента" промолчу, это такая приправа к основному блюду.
Кто как, а я не утруждаю себя чтением мусора с "можите" и "имитентом". Разве может что-то умное быть выражено так безграмотно?
К лютому возмущению местных грамотеев готов.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 июл 2020 11:57:11 |
Сообщение удалено
Alex_new
27 июл 2020 18:26:14
Alex_new
27 июл 2020 18:26:14
Отредактировано: Alex_new - 27 июл 2020 18:26:14
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 27 июл 2020 09:26:56 |
Цитата: Senya от 26.07.2020 21:04:54
К сожалению не нашел своего старого сообщения со ссылками как работает фин система в КНР. В кратце, там внутренний долг превышает 300% ВВП. Образовывается он за счет выделения средств на муниципалитеты, они берут займы под повышение ВВП. Руководство районов и округов должно показать рост. Руководителям премии и новое назначение, стране рост ВВП. Именно так и появлялись города призраки, станции метро в диком поле и так далее. Сейчас руководство КНР хочет официально обозначить второй контур обращения финансовый средств, но именно внутри страны. Замаха на противостояние с долларом у них на данный момент нет. Но вопросы развязать внутренние перекосы с юанем есть однозначно.
По крайней мере мне так кажется.
P.S. По вопросу "электронный депозитарий". Да это именно он, но строго для государства и около государственных структур.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 27 июл 2020 10:27:35 |
Цитата: EV... от 27.07.2020 09:26:56
По большому счету этот внутренний долг виртуальный и может быть обнулен легким движением руки.
Это больше похоже на адресное вливание денег в экономику для ее разгона, что Вы и указали. Непрерывный рост для Китая критичен.
Ну а то что оформлен как долг... На заборе тоже много чего написано.
Для сравнения - ежегодно российский бюджет недоосваивает по триллиону. И не потому что у нас такие уж деревянные, скорость работы/оборота в системе низкая.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 27 июл 2020 01:59:18 |
Цитата: Alex_new от 26.07.2020 20:49:51
Даже если так, то это приведет к отделению платежного сервиса от кредитного, что есть благо. В идеале кредитная организация должна только кредитами и заниматься, как и организация, предоставляющая платежный сервис. Обе они должны быть государственными и бесприбыльными.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 июл 2020 05:38:02 |
Цитата: adolfus от 27.07.2020 01:59:18
Вот только работники таких организаций поймут это как приватизацию прибыли. И не прекратят доить клиентов. отправляя все деньги себе в карман.
Нужны более системные вещи, как крипто для выбрасывания посредников.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 июл 2020 09:47:37 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:37:04
bb1788
30 ноя 2021 14:37:04
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:37:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2020 10:19:11 |
США мировое господство не удержать... это факт...
а вот то, что Китаю не получить это бабушка надвое сказала...
все тектонические сдвиги в истории человечества так или иначе связаны с Китаем...
при этом китайская цивилизация всегда (ну почти) была более развитой, чем любая другая... в частности европейская...
европейцы всегда (ну почти) облизывались на китайские товары и мечтали, если не завоевать Китай, то хотя бы приблизиться к его границам и контролировать его торговлю...
Александр Филиппыч Македонский, завоевав почти половину античного мира, почти дошел до Китая, но помер от передозировки слабительного...
восточные границы его греко-бактрийского царства почти в точности совпадают с современной западной границей КНР...
это единственная более-менее успешная попытка европейцев пробиться к Китаю по континентальной территории в направлении с запада на восток...
то что стало происходить после шло уже в обратном направлении...
во 2-м веке н.э. с территории нынешнего Китая (Синьцзян и внутренняя Монголия) в западном направлении двинулись хунну... то ли протомонголы, то ли прототюрки... движуха началась по мнению современных историков после того, как хунну получили пиздюлей от китайцев...
по ходу движения ассимилировав остатки скифского (или сакского согласно персидской историографии) населения на огромной территории от Алтая до Карпат, разогнав обитавших в причерноморских степях готов, хунну осели в Венгрии... изгнанные на запад готы подвинули с насиженных мест другие германские племена и началось методическое избиение германцами Римской империи, которое в конечном счете привело к ее падению...
Европа на 6 веков погрузилась в грязь и невежество...
историками западной Европы это время стыдливо называется "периодом становления наций", но в сущности это эпоха смутных веков, где одни дикари мочили других дикарей... 600 лет деградации... с 4-го по 10-й век "европейские ценности" в прямом смысле очень дурно пахли... и с этим уже ничего не поделаешь...
Восточной Европе повезло чуть больше, но разговор не о ней...
так уж получается, что первый большой передел мира и последующее одичание Европы началось с изгнания китайцами небольшого монголо-тюрского племени (или союза племен) с территории северо-западного Китая...
===
вторая суровая движуха на запад (второй БПМ) началась в 13 веке... и опять же из Синьцзяна из внутренней Монголии... это т.н. "татаро-монголы"... западной Европы эта экспансия напрямую не коснулась, но на 3 столетия европейцы остались без китайских товаров... вернее эти товары в Европу попадали, но в таком мизерном количестве, что стали предметами грез и устремлений... все торговые пути из Китая в Европу 300 лет находились под контролем чингизидов...
===
к открытию "Нового Света" китайцы тоже имеют косвенное отношение... испанцы и португальцы, лишенные возможности пробиться в Индию и Китай по континенту минуя контролируемые чингизидами территории, стали искали морской путь... нашли совсем не то... и совсем не там... но не в этом дело...
"эпоха географических открытий", вернее хищнический захват территорий, это третий БПМ...
===
поднявшиеся на работорговле англо-саксы тоже грезили о контроле над Китаем... и в середине 19 века им это почти удалось... англо-саксы стали завозить в Китай наркотики... и цинские власти только беспомощно наблюдали, как страна погружается в опиумный дурман... но в 1911 году вспыхнула Синьхайская революция... причина революции простая и понятная - "защита целостности и суверенитета империи от посягательств заморских варваров"... англо-саксы, используя излюбленный метод "разделяй и властвуй", инициировали в Китае кровавую гражданскую войну, но в конечном счете обломались... в 1949 году к власти на всей китайской территории пришли коммунисты... и англосаксонским колонизаторам пришлось сдриснуть (за исключением Гонконга)... все эти события относятся к периоду 4-го БПМ 1914-1945гг
5-й БПМ закончится окончательным распадом англосаксонской империи, в которую входит собственно бриташка, США, Канада, Австралия, Н.Зеландия и контролируемые ими саттелиты... и без Китая тут никак не обойдется...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 27 июл 2020 22:50:43 |
Цитата: АрктикЪ от 27.07.2020 10:19:11
Тут ситуация следующая. Китайский архитип государственной стратегии подобен приливам и отливам. Китай обречен распадаться и собираться вновь, т.к., по большому счету, это не страна, это отдельная цивилизация.
Аналогичное было много раз. Вспоминается, например, времена императора Ли Шихуанди с его великими плаваниями, строительством укреплений, строительством крупнейших каналов, терракотовой армией и т.д. Но прошло буквально десятилетие и Китай вновь распался.
Сейчас Си откровенно перегрел Китай. И показанный Китаем темп при одновременной концентрации власти Си тихонькоподводят его традиционной цивилизационной ловушке. Так что увы, но сверхдержавой Китаю стать в полной мере не суждено. Он обречен на очередной заход на круг собственной истории.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 28 июл 2020 07:26:29 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 14:39:42
bb1788
30 ноя 2021 14:39:42
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 14:39:42
|
|
Демус ( Слушатель ) |
| 28 июл 2020 07:38:57 |
У вас с историей беда. Никакого Ли Шихуанди никогда не существовало. Если вы говорите о терракотовой армии, то речь идёт о Цинь Ши Хуанди, но это титул, настоящее имя Ин Чжэн. Крупнейшие каналы были созданы позже, великие плаванья состоялись при династии Мин через 1500 лет. При Ин Чжэна у Китая не было флота, речь о 3 веке до нашей эры.
Китай действительно часто распадался, но всегда по объективным причинам. Главной причиной регулярных распадов страны являлся рост численности населения. Населения становилось так много, что переставало хватать с/х земли, что приводило к обеднению основной части населению и бунтам. На этом начинался коллапс государственного управления.
Цинь погибла в ходе "гражданской войны", династический кризис привел к конфликту среди элит, что плавно перетекло в войну.
Хань погибла в результате народных бунтов, основная причина перенаселение.
Тан погибла в ходе гражданской войны, перенаселение было одной из причин.
Южная Сун сокрушена монголами.
Юань погибла в ходе народных бунтов, перенаселение сыграло роль.
Мин была сокрушена Маньчжурами. Перенаселение также сыграло роль, начались бунты и конфликты среди элит.
Китайцы прекрасно знают об этой проблеме и политика одна семья один ребенок, как раз и была направлена на разрешение этой проблемы. Сейчас в демографической структуре Китая большой дисбаланс, который приведет к стагнации роста населения. Сейчас Китаю угрожает только коллапс мировой торговой системы, если экспорт рухнет, следом рухнет и КПК.
Я считаю вас одним из немногих, кто не пишет здесь ерунды, но что бы делать далеко идущие выводы о Китая, надо хотя бы немного разбираться в его истории. Тогда не будет выводов, что Китай распадается сам по себе, потому что он Китай.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 28 июл 2020 08:03:55 |
Цитата: Демус от 28.07.2020 07:38:57
Добавлю, что сейчас, вернее в последние десятилетия реформ происходят колоссальные перемены, которые реально могут перекроить этническое лицо Китая.
Дело в том, что с массовым распространением телевизоров и столь же массовым школьным обучением, языково-диалектное разнообразие Китая уходит, сейчас путунхуа (литературная норма китайского языка основанная на произношении образованного класса столицы) становится родным языком всех китайцев, от Маньчжурии до Гуандуна. Даже неханьские этнические меньшинства тоже переходят на государственный язык (ну кроме тибетцев и тюрок Синьцзяна, но может в будущем и они перейдут).
Дело в перспективе идет к мононациональному Китаю на уровне буквально Японии или Кореи, с 98 процентным большинством титульной нации говорящим на одном языке без каких либо диалектов.
Аналогичные процессы и в России кстати идут, но про это наверное надо в другой теме.
|
|
Демус ( Слушатель ) |
| 28 июл 2020 20:51:14 |
Стоит добавить, что численность жителей Китая больше, чем совокупная численность жителей всех стран Запада.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 28 июл 2020 11:32:02 |
Цитата: Демус от 28.07.2020 07:38:57
А не может быть текущая ситуация как раз решением проблемы перенаселения ДЛЯ ОСТАЛЬНОГО МИРА.
Вспоминаем, 1 семья 1 ребенок вводилось когда китайцев было меньше 1 млрд.
Сейчас по китайским данным около 1 380 млн.
Плавное опускание количества граждан конечно приведет к морю проблем но эти ВСЕ проблемы внутри КНР.
Но оно же обеспечит и решения для всех остальных.
И главное большинство проблем будет сугубо китайскими.
Фактически повышение производительности труда будет приводить не к росту благосостояния молодежи , а к перераспределению между молодежью и стариками , но это будет внутреннее дело Китая.
ИМХО это идеальный сценарий.
При этом падение количества работников приведет к снижению экономического значения Китая на мировом рынке.
Например РФ будет не так плохо, если через 20 лет КНР начнет закукливаться , а РФ поднимется.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 июл 2020 12:50:57 |
Цитата: Alex_new от 28.07.2020 11:32:02
У Вас идеальный план на 50 лет но ПЛАНЕТА ВСТАЛА уже сейчас.
Уже сейчас Китай закрывает целые регионы с населением больше чем в РФ.
Китай СТОП
Его товары УЖЕ мало где нужны.
Его города стремятся стать Детройтами уже в ближ ПЯТЬ лет а не писят.
Из букв " Ж" "О" " П " "А"
Не сложить слово " Счастье"
Нам про Гон-Конг рассказывают что угодно кроме того что там внезапно 50% оказались без работы.
-------
Детройтизация ПЛАНЕТЫ....
Китай самое слабое звено
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 июл 2020 14:25:00 |
Цитата: dmitriк62 от 28.07.2020 13:41:38
Почему у Вас обязательно РУХНЕТ?
Одним лять Россия рухнет другим Америка третьим Китай.....
Не рухнет
И даже Хохланд не рухнул....
И Детройт не рухнул....
Просто стал НЕ НУЖЕН и жизнь в нём сильно изменилась
Это не очевидно?
Ну скачи дальше.....
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 июл 2020 16:00:48 |
Цитата: завхоз от 28.07.2020 14:25:00
Ну, тут один пророчит Китаю скорый полный распад (потому что "китайцы всегда распадались"), Вы заявляете, что у Китая дела хуже всех — и после такого скромную попытку уточнения называете "скачками"?!
Как говорится, можно уехать из Украины, но Украина не уедет из тебя...
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 28 июл 2020 19:40:13 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 17:49:41
Andrew Carlssin
16 май 2022 17:49:41
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 17:49:41