Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,073,400
101,298
|
Comandante ( Специалист ) |
| 29 июл 2020 21:23:36 |
Белоруссия усилит оперативное прикрытие границы с Россией
новая дискуссия Новость 966Государственный пограничный комитет Белоруссии по поручению главы республики Александра Лукашенко усилит оперативное прикрытие государственных границ в связи с задержанием в республике 33 граждан России, заявил госсекретарь Совета безопасности страны Андрей Равков.
«И в том числе граница с Российской Федерацией в рамках изучения обстановки, отслеживания лиц, которые пересекают государственную границу, в том числе на зеленой границе. Эти силы будут существенно усилены», – приводит слова Равкова БелТА.
Лукашенко, отмечается в сообщении, обратил внимание на безопасность проведения массовых мероприятий, в том числе связанных с избирательной кампанией.
«По усилению контроля за допуском в места проведения мероприятий, обеспечению безопасности, проверки людей. Потому что по организационной структуре у задержанных людей четко прослеживаются определенные направления – снайперы, подрывники, айтишники. С учетом этого будет предпринят ряд мер организационного характера по вопросам обеспечения безопасности», – ответил Равков.
Ранее Лукашенко поручил членам Совбеза республики обратиться в российские структуры за разъяснениями по ситуации с задержанными в стране россиянами.
Позднее посольство России в Минске получило от министерства иностранных дел Белоруссии официальное уведомление о задержании в республике 32 российских граждан.
В среду СМИ Белоруссии со ссылкой на правоохранителей сообщили, что на территории республики задержали 33 граждан России, 32 человека из которых, как утверждается, являются бойцами частной военной компании «Вагнера». Белорусская сторона подозревает, что они якобы планировали дестабилизировать обстановку в республике.
ОТВЕТЫ (34)
|
|
БардоБриджит ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 00:38:48 |
Есть предложения как власть должна реагировать на эти экзерсисы? Официально наемничество запрещено. Признать свое покровительство над данной организацией - подтвердить все опусы о "музыкантах" в иностранной прессе. Даже если большая часть там - вымысел, за это зацепятся и хер кому чо докажешь. Отмазывать их безотносительно их принадлежности к военной компании, действующей по заданию или с позволения ВПР, как обывателей - тоже, пустое дело: законных оснований ноль, подозрений дофуя. Действовать исподволь, значит в слабой позиции: Григорьич не упустит возможности продемонстрировать себя защитником конституционного и международного порядка. Сам то он в цугцванге, но нам поднасрёт. Как мужиков вытащить и не спалиться? Торговаться то не варик, ведь именно на это усатый гаденыш и рассчитывает.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 июл 2020 00:42:17 |
Кто то (условно) "упадет в лестничный пролет и сломает позвоночник".
Кого то при попытке сбежать в РФ - завернут на границе и выдадут "возмущенному народу".
|
|
БардоБриджит ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 00:47:48 |
Цитата: rat1111 от 30.07.2020 00:42:17
Звучит красиво, но больше похоже на сюжет шпионского триллера. Мне кажется - все чуть сложнее.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 июл 2020 00:55:33 |
А) Уркаинец, который расчетами буков в Грузии рулил - именно так и кончил. А это армейцы...
Б) вспомните, скольким снесенным в результате майданов главам государств РФ предоставила убежище.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 30 июл 2020 00:54:56 |
Официально - граждан РФ вернуть в РФ с предъявлением обоснованного обвинения.
Не официально - конфискация на таможне с последующим уничтожением молочки и сыров с ветеринарными проблемами. Сплошная проверка ввозимых и транзитных грузов. Сплошной досмотр граждан РБ. Задержание сотрудников спец.служб, силовых ведомств, чиновников РБ за нарушение правил пребывания в РФ. Жестких вариантов масса.
РБ - ориентирована экономически на рынок РФ и транзит. Для хорошей встряски достаточно придушить две эти функции. Доступ на рынок - это привилегия, его нужно заслужить.
|
|
Мимопроходил ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 07:29:40 |
Цитата: iz_kirova от 30.07.2020 00:54:56
Только желательно делать это всё после бульбовыборов. А то Ненагибаемый тут-же начнёт голосить по методичке.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 06:45:24 |
Я предлагаю расстрелять по всем строгостям белорусских законов. С торжественными похоронами в закрытых гробах. Лет через пять показать интервью, с участием бородатого чувака что он просто актёр и всё это было постановкой за деньги.
Расслабьтесь.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 10:08:14 |
Как обычно.
Спокойно.....
ЛУКАШЕНКО (с высокой вероятностью) нанял каких-то мужиков,что-то им наобещал а потом СЛИЛ......
Так РЕГУЛЯРНО бывает в Африке и на БВ......
Африканские диктаторы нанимают себе наёмников для разных целей. Иногда это охрана иногда карательные рейды или другая часто очень ГРЯЗНАЯ но очень ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМАЯ работа
Нам об этом не рассказывают но как-то договариваются когда там у парней возникают проблемы.....
Отсюда вывод
1. Лукашенко упал на уровень африканского диктатора
2. Есть такая профессия "солдат удачи".
Очень денежная но очень рисковая и ситуация в которой парни оказались не самая плохая раз ЕЩЁ ЖИВЫ.
И они знали на что идут.
И не надо делать из них ангелов какающих цветами или народных героев.
Это не так.
|
|
БардоБриджит ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 12:45:13 |
Цитата: завхоз от 30.07.2020 10:08:14
Я исхожу из того, что люди делали работу не для АГЛ, а для нас. А он, как доверенное в этой теме лицо, нам подножку поставил и дерьмом облил. А "не какающие радугой" в Венесуэле работали на гегемона, а не на африканского диктатора, так что диктаторы от нас отличаются тем, что у них полезных людей мало и приходится заграницей искать, а мне своих жалко. Тем более, кинул, тот что сам под своего косить пытается
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 30 июл 2020 10:17:53 |
Наемничество здесь не при чем. Речь идет о гражданах России. И провокация направлена одновременно против России и как предупреждение своим гражданам о том, что АГЛ следит за всеми, кто только попытается против него что-либо замыслить, как сигнал Западу и местным националистам о том, что он может России дули крутить в открытую и намек Украине на то, что он может выдать ей граждан России.
ЗЫ. Ну а власть должна реагировать как на необоснованное задержание граждан России при отсутствии к ним каких-либо обоснованных претензий.
|
za_za ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 10:21:26 |
Какое наемничество?
ЧОПы в России легальны.
И свои услуги они могут поставлять на экспорт вполне официально.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 10:29:28 |
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:21:26
Хм, вообще-то именно это до сих пор законом не разрешено, НЯП.
Внутри страны - да.
Если есть механизм выдачи экспортных лицензий на охранные услуги, то кто является организацией-регулятором?
Эта сфера не в ведении МВД, ФСБ или МО.
Тут с точки зрения законодательства вообще эдакая "серая зона".
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 10:32:01 |
Цитата: Николаич от 30.07.2020 10:29:28
Насколько я в курсе, эти военизированные ЧОПы регистрируют в оффшорах.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 10:34:10 |
Цитата: Миша1977 от 30.07.2020 10:32:01
О том и речь.
Не в РФ.
Поэтому "российский ЧОП может поставлять охранные услуги на экспорт" - это пока далеко не так.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 10:51:26 |
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:42:49
Закон "О частной охранной деятельности" почитай.
Олег, я понимаю, что ты в школе недоучился, как сам рассказывал, но лицензии на частную охранную деятельность выдает МВД РФ.
На основании Закона РФ от 11.03.1992 № 2487-I «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации».
И по закону там 7 видов охранной деятельности, которые допускаются для ЧОП.
В том числе объектовая охрана и охрана грузов.
Там ни слова нет про экспорт данных услуг.
Не, если у тебя есть калитка в параллельную вселенную, где такое разрешено - поздравляю.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 11:04:12 |
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:54:53
Именно что.
Лицензии российских ЧОП предполагают оказание охранных услуг внутри РФ.
Поэтому их и выдает МВД РФ, которое внешнеэкономическую деятельность не курирует.
А за пределами РФ деятельность ЧОП утыкается в соответствующие законы других стран.
Они же не в вакууме предполагают оперировать.
Поэтому законодательство РФ совершенно логично этот момент (деятельность российских ЧОП за рубежом) игнорирует - им придется оперировать на территории, которая хотя бы номинально, но под действием законов других стран.
И получается как в анекдоте про Вовочку - ж... есть, а слова нет.
Что этот дружный коллектив делал за пределами РФ - ХЗ, но это не подпадает под российские законы о частной охранной деятельности.
Может, на гастроли выехали, может, шпили смотреть - за пределами РФ это сборище частных лиц, а не ЧОП.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 11:44:32 |
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:54:53
Нет.
Возможность рассматривается.
Ниже статья по теме в оригинале (2016 г - но в законодательстве по этой теме нового ничего не произошло)
Цитата«Частные охранные предприятия имеют право заниматься своей деятельностью только на территории России, – подчеркнул в интервью газете ВЗГЛЯД председатель Общероссийского профсоюза негосударственной сферы безопасности, член Общественной палаты Дмитрий Галочкин. – Необходимо создавать ЧОПы, которые имели бы право работать за рубежом. А во-вторых, туда можно было бы привлечь и иностранных сотрудников, потому что сейчас там могут работать только граждане России».
---
Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 02.08.2019) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность
ЦитатаНастоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам имеющими специальное разрешение (лицензию), полученную в соответствии с настоящим Законом, организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.
Статья 11.2. Лицензирование частной охранной деятельности
ЦитатаЛицензия предоставляется сроком на пять лет и действует на всей территории Российской Федерации. В лицензии указывается (указываются) вид (виды) охранных услуг, которые может оказывать лицензиат.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 11:04:53 |
Цитата: Николаич от 30.07.2020 10:51:26
Так и запрета тоже нет. Как я понимаю, ничто не препятствует российскому ЧОПу, заключить договор с иностранным заказчиком и направить сотрудников, скажем, охранять автостоянку в Триполи.
Другое дело, что регистрировать для этого ЧОП- дело явно нерентабельное.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 11:09:45 |
Цитата: Doctor_D от 30.07.2020 11:04:53
Ну попробуйте.
Эти вот попробовали.
Реально "серая зона", да - лицензиями такая деятельность не предусмотрена.
Поэтому охранять автостоянку в Триполи они смогут ровно до того момента, пока не случится что-нибудь нехорошее.
И тогда обнаружится, что они существуют в правовом вакууме.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 11:20:27 |
Цитата: Николаич от 30.07.2020 11:09:45
Боевые действия это ВСЕГДА "правовой вакуум" .
Тот кто на ТАКОЕ нанялся если это не понимает то долго не живёт.
И там тоже убивают раз стреляют.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 11:47:27 |
Цитата: Николаич от 30.07.2020 11:09:45
Никакого вакуума. Это случай, когда закон как дерево: нельзя переступить, но можно обойти.
Нет проблем отправить в зону конфликта людей- хоть охранниками, хоть дворника и получить за это деньги. Дворникам можно заплатить по тому же контракту. Далее, дворники и охранники вдруг проникаются ситуацией и идут добровольцами на местную войну. Заметим- не ради вознаграждения, боже упаси. И все- все конвенции и кодексы идут мимо. Никакого наемничества, точнее, доказать его никак. А наказывать без доказательств-- просто произвол и беспредел.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 11:52:43 |
Цитата: Doctor_D от 30.07.2020 11:47:27
Это пока их обгорелых в гробах не придется вывозить.
Понятно, что в зону конфликта человека можно доставить по контракту строителя или еще как.
Если для него все хорошо закончилось - он по этому же контракту и вернется.
самое интересное начнется, когда его там искалечит или убьет, или он вообще в плен попадет.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 30 июл 2020 11:59:57 |
Цитата: Николаич от 30.07.2020 11:52:43
А их обычно, и не вывозят. Дорого.
Но никакой закон не запрещает человеку добровольно участвовать в войне где то там.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 12:02:25 |
Цитата: Николаич от 30.07.2020 10:37:03
ЦитатаВ.Путин: Давайте начнём с «Вагнера» и поваров.
Теперь по поводу «Вагнера» и того, что люди делают. Все должны оставаться в рамках закона, все. Если есть какая‑то… Мы можем запретить вообще частную охранную деятельность, но стоит только это сделать, думаю, что и к Вам придут с большим количеством петиций, требованием защитить этот рынок труда. У нас там работает чуть ли не миллион человек. Если эта группа «Вагнер» что‑то нарушает, тогда Генеральная прокуратура должна дать правовую оценку.
Теперь по поводу присутствия их где‑то за границей. Если, повторяю ещё раз, они не нарушают российского закона, они вправе работать, продавливать свои бизнес-интересы в любой точке планеты.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/59455
|
|
aleksa77 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2020 10:30:40 |
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:21:26
пишут, что им вешают подготовку к терракту.
https://lenta.ru/news/2020/07/30/terakt/
сейчас лука границы закроет и выборы отменит....
здравствуй новый чучхе