Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,077,408 101,297
 

  Comandante ( Специалист )
12 авг 2020 16:28:05

Глава Госдепа США призвал власть Беларуси принять требования протестующих

новая дискуссия Новость  1.545

Госсекретарь США Майкл Помпео призвал белорусские власти обеспечить гражданам страны те свободы, которые они требуют, выходя на протесты. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина".
"Мы хотели бы, чтобы народ Беларуси обрел те свободы, которые он требует. Мы призываем защитить этих мирных протестующих и не причинять им вреда", - заявил Помпео на пресс-конференции с премьер-министром Чехии Андреем Бабишем.
Напомним, что в США считают, что сейчас не лучшее время для улучшения дипломатических отношений с Беларусью, которая охвачена подавлением протестов после выборов президента. В частности, сенатор США Крис Мерфи обратился к Белому дому с просьбой отозвать кандидатуру на должность американского посла в Беларуси, которого и без того в республике не было более десятка лет.
Также мы сообщали, что в США потребовали у Лукашенко прекратить аресты и готовиться к передаче власти.

https://strana.ua/news/283872-pompeo-prizval-zashchitit-protestujushchikh-v-belarusi.html

Подмигивающий

ЗЫ. Это для Луки сигнал о том, что пошел обратный отсчет. Одним задом на трех стульях никак не усидеть. Или зад пострадает, или стулья из под него выбьют.
  • +2.61 / 40
  • АУ
ОТВЕТЫ (88)
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
12 авг 2020 16:36:01

выбор ясен. Раз пиндосы поддерживают требования протестующих - значит, пиндосам эти протесты выгодны. И нам не остается ничего делать, как поддерживать АГЛ-а, как бы он ни был нам противен.
  • +0.21 / 14
  • АУ
 
 
  lucent ( Практикант )
12 авг 2020 16:42:09

А в обратную сторону это работает? Ну, если бы Госдеп сделал вид, что не заметил и назначил посла, то нужно ли нам было бы начать срочно свергать Лукашенко? 

Кстати, вот если Лукашенко с катушек съедет и решит у нас тут под боком Кампучию устроить со всеми соответствующими перформансами (что-то он сегодня там про обуржуазившиеся элементы говорил), чем озаботятся американцы, должны ли мы будем его в этом всецело поддержать и даже отправить в помощь партию "боевых тяпок"? Или нет? 
  • +0.90 / 13
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
12 авг 2020 16:46:45

А почему это вы пиндосам отдаете инициативу выбора кого поддерживать?
Сделали бы им сюрприз первыми - подержали протесты и пусть бы в фашингтонском Белом доме озадаченно думали "Россия поддержала протесты, значит они ей выгодны и значит нам не остается ничего иного, как поддерживать АГЛа"Веселый
или кого поддержать, чтоб не того же,кого РФ.
Какое-то полярное мышление: или-или. А есить еще и/и, и/или, while do,else...
Если пиндосам будет выгодно поддержать Лукашенко, то им будкт глубоко пофиг поддерживает его Москва или нет.
  • +0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
12 авг 2020 16:56:40

Не я принимаю решения в одной из башен. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Бывший ( Слушатель )
12 авг 2020 17:53:13

Вот так вас и разводят, как детей, заставляя выбирать между сортами известной субстанции. Запад создает ситуации, когда ему любой исход выгоден. И альтернатива пригодится, и АГЛ России гадит будь здоров.
  • +0.37 / 17
  • АУ
 
 
  Моисей Абрамович ( Слушатель )
12 авг 2020 18:29:15

И самое поганое в этой ситуации, что таракан сам выкопал себе могилу, гордо шествуя по не раз уже хоженым другими придурками-самостийниками граблям.
Но протесты уже оседлали профессионалы "с той стороны", поэтому ничего хорошего из них ни для России, ни для Белоруссии уже не получится. Так что объективно надо их давить. Потом надо будет, конечно, давить усатую гниду. По-домашнему, по-родственному так. "Чем тебя породил, тем тебя и убью".
X
12 авг 2020 18:56
Предупреждение от модератора Хан:
Читаем предупреждения наверху шапки и учимся выражать свои мысли без обзывалок.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
  DeC ( Профессионал )
12 авг 2020 16:39:48

Это на самом деле сигнал. Но о том что США не собираются портить отношения с Белоруссией. По сути закрывают на всё глаза.
 
Первым реальным сколько нибудь серьезным шагом было бы отказ от обмена послами. Они явно этого не хотят. Отказ поставлять энергопродукты из США в Белоруссию - тоже не хотят отказываться.
 
В общем дальше персональных санкций, на которые всем давно наплевать дело не собирается идти.
 
Пока так. Для смены положения требуется воля высшего руководства США/ЕС. Её нет, пока по крайней мере.
  • +1.38 / 22
  • АУ
 
  Vediki977 ( Слушатель )
12 авг 2020 16:40:50

Где санкции? Где требования, а не призывы? Где те жк угрозы?
Видите ли Помпео хоте бы, чтобы народ Белоруссии обрёл требуемые им свободы... Детский сад, штаны на лямках.
  • +0.59 / 8
  • АУ
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
14 авг 2020 12:58:09

Помпео начал намекать на санкции:
"Я уверен, что мы все эти вещи рассмотрим. Но важны критерии. Что, по нашему мнению, мы можем сделать, не только односторонне как Соединенные Штаты, но в многостороннем формате, чтобы добиться хорошего результата для белорусского народа — вне зависимости от того, будут ли это санкции или решения о поставках продуктов (нефтепродуктов. — Прим. ред.). Эти вещи еще не определены", — сказал Помпео. Здесь
Прислушаемся к голосу товарища Помпео. Ведь чем громче он звучит, тем более что-то идёт не по американски.
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
15 авг 2020 23:51:01

У Помпео повышается градус...
Власти Белоруссии должны начать диалог со своим народом. Об этом заявил государственный секретарь США Майкл Помпео в ходе пресс-конференции с министром иностранных дел Польши Яцеком Чапутовичем.
Американский политик напомнил, что США не считают выборы в республике свободными и справедливыми.
По его словам, в последнее время ведутся активные переговоры с главами европейских государств, чтобы поддержать белорусский народ.
Здесь
  • +0.31 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
16 авг 2020 22:21:54

Тихановская - президент Белоруссии? 
"Кандидат в президенты Белоруссии от объединенной оппозиции Светлана Тихановская, которая, согласно данным ЦИК, набрала лишь 10% голосов на прошедших 9 августа выборах, готовится объявить себя главой государства.  Об этом в воскресенье сообщает польское издание Rzeczpospolita со ссылкой на слова представителя штаба Тихановской Анны Красулиной.  В настоящее время политик работает над специальным заявлением, в котором она назовет себя президентом Белоруссии."
Здесь

Кто-то идёт в ва-банк и хочет возглавить набравшее силу протестное движение. А Тихановскую возводят на жертвенный костёр революционной борьбы. Жанна д"Арк, бл.... (кстати есть какое-то созвучие с "жена блогера"). Баба-дура попала, но у "товарищей с Запада" других писателей на сегодняшний момент нет.
  • +0.52 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
16 авг 2020 22:59:42

А вот и один из "товарищей с Запада"

Евросоюз должен побудить жителей Белоруссии к действиям, подобным «бархатной революции» 1989 года, после которой пал тоталитарный режим в Чехословакии, заявил премьер-министр страны Андрей Бабиш.
«В Белоруссии не должно происходить того, что произошло с нами в 1968 году. Европейский союз должен действовать», – заявил Бабиш в своем Twitter
Ссылка

Чехи-то куда лезут? Говоря о 1968 годе он намекает на возможный ввод российских войск в Минск? А почему бы и нет...  У нас с Белоруссией заключен союзный договор.
  • +0.52 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
16 авг 2020 23:50:39

Вот и НАТО вякает:

НАТО призывает белорусские власти уважать права граждан, особенно на мирные протесты. С таким заявлением выступила пресс-секретарь альянса Оана Лунгеску.
«Как сказал генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, необходимо уважать… свободу слова и право людей на мирный протест», ― написала она в Twitter.
Здесь
Хмм... Давят.
  • +0.46 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
17 авг 2020 16:46:30

Вот и бриты определились... Наверное им вчерашняя речь Лукашенко не понравилась.
Великобритания не признает итоги президентских выборов в Белоруссии, заявил глава британского МИД Доминик Рааб.
В заявлении говорится, что выборы президента Белоруссии были "сфальсифицированными".
Здесь
Вообще-то это знаковое событие. Под кем там прибалтийские и польские спецслужбы ходят? 
  • +0.76 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
17 авг 2020 17:04:07



"Я не вечный. Но если вы загубите первого президента, вы будете губить, как в соседних странах, всех остальных. Белорусы не должны этого делать"
Я думаю, что Лукашенко большее политическое животное, чем даже незабвенный ЕБН.
  • +0.60 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
17 авг 2020 22:06:07

"Да, ужасно. Это ужасная ситуация в Белоруссии. Мы будем следить за ней очень пристально", - сказал он в понедельник журналистам.
Это первый комментарий президента США по поводу кризиса в Белоруссии...Здесь
Ужасный ужас... 
  • +0.33 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
17 авг 2020 22:20:36

Высокопоставленный чиновник из администрации президента США Дональда Трампа заявил агентству Рейтер, что Россия "должна уважать суверенитет Белоруссии"... Здесь
Это мы Штатам что-ли должны? Ещё более ужасный ужас. 
Интересно, смогут ли США стереть РФ со своих географических карт в виде очередных санкций.
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
17 авг 2020 22:27:24


Самое главное, что ужасный ужас, по мнению Трампа, наверное, заключается в том, что Лукашенко вроде бы соглашается на референдум по новой конституции и проведение новых выборов. Что у Алексиевич или Тихановской нет никаких шансов?
  • +0.46 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
18 авг 2020 16:04:20


Президент Франции Эммануэль Макрон обсудил по телефону ситуацию в Белоруссии с российским лидером Владимиром Путиным, разговор состоялся по инициативе французской стороны.
«При обсуждении обострившейся ситуации в Белоруссии Владимир Путин подчеркнул недопустимость вмешательства во внутренние дела республики и оказания давления на белорусское руководство. С обеих сторон выражена заинтересованность в скорейшем урегулировании возникших проблем», – говорится в сообщении на сайте Кремля. Здесь



Это касается Меркель и всех остальных знакокачественных европейцев.
  • +0.46 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
18 авг 2020 19:23:58

Президент США Дональд Трамп заявил, что обсудит с руководством России ситуацию с протестами в Белоруссии после президентских выборов. Ранее он называл ситуацию «ужасной».
«Кажется, в Белоруссии недостаточно демократии. Мы говорим со многими, в подходящее время мы поговорим с Россией и с другими. Но протесты выглядят мирными»,— заявил господин Трамп журналистам (цитата по Reuters). Здесь
Когда кажется крестится надо...
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
19 авг 2020 09:04:27

Пришли товарищи офицеры и устроили бенефис БШ на Белорусской ветке.Шокированный 
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
19 авг 2020 11:41:23

Хочу ещё раз напомнить о своём посте на Белорусской ветке от 14.08.2020:
Массы просто так не взрываются. Им, как и аммонийной селитре, нужен детонатор, даже целая цепочка детонаторов. Рефлексоидная масса делится на молодых зверолюдей и взрослых челоовекоовощей. (Текст «Рефлексоиды!») Чтобы взорвались зверолюди, им нужно показать действие - революционное, и тогда они начнут этому действию подражать. Если будет большая масса зверолюдей, к ним присоединятся люди-овощи. Сначала присоединяются-заводятся женщины, реагирующие сострадательно, потом больше женщин, а потом и все остальные. Показать действие может и спецслужба, и чужая спецслужба, и структура нации, например, партия. Восстание – это не какое-то сакральное знание. Если знать изначальную расстановку сил всё довольно точно рассчитывается.
Высшей точкой демонстрации деградации масс была, и теперь надолго будет украинская революция. Человеческое жертвоприношение закончилось выборами актера. Если происходят массовые выступления, например, в Хабаровске или в Белоруссии, для их прогнозирования результатов нужно всегда обращаться к Украине. И, конечно, расписывать силы, но это сложнее, поскольку самый первый детонатор - самый маленький, и его сложнее всего найти. Но результат оказывается действительно видимым и совершенно прогнозируемым. Это облом и напрасные жертвы. Почему? Потому что не было позитивной идеи страны. И не было интеллектуального круга, который бы эту идею проводил.
Масса эмоциональна. «Нет» её объединяет, а любое «Да» разъединяет и вызывает у нее сначала подозрения, а потом усталость. Устает она вообще очень быстро. В революциях выигрывают структуры. Те, которым дается заручиться поддержкой масс. Выигрывают структуры, но не массы. Хотя с массами часто сначала делятся. Потом то, что осталось, отбирают обратно. Побеждают субъектные группы. Например, буржуазия, структурированная в клубы. И что интересно, если у субъекта такие структуры есть, он может захватить свои ресурсы вообще без масс. Даже так – участие масс – это скорее исключение при переделе ресурсов, чем правило.
Как и множество всех больших дел, революция сначала происходит в мире идеи, в мире идеологии, и только потом спускается к людям, и далее выходит на улицы, и в крайних случаях организует бои. Правильная идея побеждает без боя и без лишних жертв.
Ссылка
Глядя на Белоруссию понимаю, что у РФ нет идеи самой РФ, которую можно было бы понести в мир. Об этом много говорят, спорят и делают свои маленькие гешефты. В итоге, даже белорусы, начинают воспринимать Россию чуть ли не как враждебное государство. А за "Да" нужно много и трудно работать и бороться.
Говоря о структурах, то можно констатировать полный провал работы МИДа. МИД молчит, молчат и усы Пескова (может быть это и к лучшему). Информационное освещение белорусских событий напоминает лебедя, рака и щуку из басни Крылова. Все о чём-то говорят, но не понятно имеют ли говорящие хоть какое-то понимание того, что происходит в Белоруссии. В итоге создаётся информационный хаос. Наверное, этот хаос вполне можно назвать свободой слова. Только толку от этой свободы никакого. 
Подумалось, что реальная свобода слова должна совмещаться с действием (поэтому она и опасна) , свобода слова без действия - пустота.
В итоге за всё отдуваются спецслужбы и военные.Но это же чрезвычайщина...
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
20 авг 2020 18:06:48

Координационный совет оппозиции Белоруссии требует срочной встречи с представителями силовых структур для обсуждения требований граждан республики.
«Были направлены официальные обращения в адрес Генеральной Прокуратуры, Следственного Комитета, МВД, КГБ с требованием срочного проведения встреч для обсуждения требований большинства граждан Республики Беларусь, изложенных в резолюции», – говорится в сообщении совета в Telegram.
В заявлении оппозиции говорится, что информирование о работе КС и принятой резолюции направлены по всем каналам связи, в том числе, в СМИ, в трудовые коллективы. Также члены совета будут принимать участие в мероприятиях, проводимых по всей Белоруссии, в том числе, в мирных акциях, встречах работников трудовых коллективов. Здесь

Гарантии неприкосновенности хотят дать? Разгонять будут потом.. 
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
21 авг 2020 21:18:12

Очень и очень здравое интервью с правильно расставленными акцентами.
Aktuálně (Чехия): «Белорусские военные предпочитают Россию Лукашенко. На Запад им плевать», — говорит аналитик

Ключевую роль в напряженной ситуации в Белоруссии, где проходят массовые протесты против президента Александра Лукашенко, может сыграть армия. По словам эксперта в области безопасности Лукаша Дычки (Lukáš Dyčka) из эстонской военной академии Baltic Defence College, белорусские офицеры сильно тяготеют к Москве. «Россия для них — образец, с которого они берут пример», — говорит в интервью изданию «Актуалне».
Aktuálně: В ответ на массовые протесты белорусский президент Александр Лукашенко перебрасывает элитную десантную бригаду к западным границам с Польшей, откуда, по его словам, его стране грозит опасность. Лукашенко не скрывает, что при необходимости сохранить власть ему может помочь российская армия. Но как обстоят дела в белорусских вооруженных силах?
Лукаш Дычка: Вы, наверное, спрашиваете не только об их уровне, но и о лояльности к режиму Лукашенко. Возможно, я вас удивлю, но армия меньше симпатизирует ему, чем может показаться на первый взгляд.
— Чем это объясняется?
— Большинство офицеров окончили российские военные высшие учебные заведения и поэтому настроены очень пророссийски. В Эстонии и странах Прибалтики очень хорошо понимают, что белорусская армия — наиболее пророссийский элемент в белорусском обществе. Белорусская военная элита не только училась в России, но и поддерживает личные связи с влиятельными представителями российского командного состава.
Кстати, россияне всегда очень хорошо заботились о белорусских курсантах, чтобы те как можно больше напитались русской культурой. Поэтому логично, что белорусские офицеры очень уважают не только российскую культуру, но и вооруженные силы.
— Почему же эти военные, как вы говорите, не слишком симпатизируют президенту Лукашенко?
— Вот уже шесть — семь лет именно Лукашенко тормозил тесное сотрудничество с Россией. Белорусская военная элита, напротив, хотела бы сотрудничать как можно теснее.
— Это значит, что армейское командование может со временем отвернуться от Лукашенко и еще больше сблизиться с Россией? Я спрашиваю, потому что Лукашенко, по крайней мере на словах, ссылается на военную помощь от России.
— Я отвечу немного иначе. Многие чешские СМИ очень ошибаются, полагая, что белорусы, которые сейчас протестуют на площадях против президента Лукашенко, автоматически поддерживают Запад. Также не стоит думать, что любой, кто поддерживает Лукашенко, за Россию. Это огромная глупость, бессмыслица.
Люди, которые сейчас протестуют против Лукашенко (и это касается армии), очень часто тяготеют к России. Им нравится президент Владимир Путин. А на Запад им либо наплевать, и часто они о нем ничего не знают, либо он их просто не интересует. Поэтому я с осторожностью воспринимал бы призывы поддержать белорусских демонстрантов. Ведь среди них могут быть группы, которые намного более пророссийски настроены, чем сам Лукашенко, который, напротив, в последнее время не слишком тяготеет к Москве.
Возможно, вы не знаете, что многие белорусские офицеры сейчас покидают армию, так как отказываются выполнять противозаконные приказы. На мой взгляд, они по понятным причинам боятся, что новая правящая элита может отдать их под суд и посадить за решетку. Однако подобная их позиция еще не говорит о том, что они прозападные. Повторю, что именно военнослужащие хотят еще больше сблизиться и интегрироваться с Россией. Россия для них — образец, с которого они берут пример.
— Часто нынешние антиправительственные протесты в Белоруссии сравнивают с украинским Майданом шесть лет назад…
— Я бы их не сравнивал. Если украинские протесты объяснялись, в частности тем, что украинцы видели в западных демократиях некий образец, то в Белоруссии все совсем не так. Белорусы протестуют против Лукашенко просто потому, что развалился общественный договор, который предлагал им этот президент: «Я гарантирую вам безопасность, работу и относительное благосостояние, а вы за это откажетесь от демонстраций».
Вот уже некоторое время Лукашенко не может гарантировать им безопасность. Кроме того, люди понимают, что они беднее, чем их коллеги в России, где это хорошо понимают. В общем, кое в чем россияне живут намного лучше, чем белорусы.
Что касается морального духа белорусских военных и их лояльности к режиму Лукашенко, то я позволю себе напомнить дилемму украинских военных, которые служили в Крыму на момент его аннексии. Они просто спустили флаги Украины, а вместо них подняли российские знамена. Они знали, что российским военным платят в пять раз больше, чем им. Другими словами, эти украинские военные не испытывали особой симпатии к Западу, а вот Россия их привлекала. И то же самое в Белоруссии.

Десантники среди демонстрантов
— Какая вообще структура у белорусской армии? По-прежнему советская?
— С 2016 года белорусы руководствуются новой военной доктриной. Постепенно сокращается количество тяжелой техники: самолетов, танков и артиллерийских орудий. Напротив, поддержку получили десантные части и силы спецназначения. На сегодня их численность около шести тысяч, что для 49-тысячной армии много. Именно в эти силы быстрого реагирования в последние годы в Белоруссии делались большие вложения.
Причина проста. Во-первых, они обходятся значительно дешевле, чем подразделения тяжелой техники, а во-вторых, именно эти силы спецназначения могут, по крайней мере как полагает Лукашенко, помочь в крайнем случае подавить демонстрации.
— По вашей оценке, эти силы спецназначения настроены так же, как и остальная армия?
— Некоторых десантников якобы видели среди протестующих и на демонстрациях. Но, говоря о протестах десантников и бойцов спецподразделений против Лукашенко, я бы тоже не советовал приписывать им прозападную позицию.
— Рассматривая агентурные снимки, нельзя не заметить сходства в технике белорусской и российской армии. Как это объяснить?
— В этой сфере Россия и Белоруссия тоже тесно и интересно связаны. Так, например, белорусы поставляют российской армии тягачи для ее стратегических ядерных ракет. И, кстати, именно в этой области белорусы добились больших успехов. В определенном смысле российский ВПК зависим от белорусских поставок.
Интересно и то, что рабочие как раз того завода, где производятся упомянутые тягачи для российских ракет, освистали Лукашенко и призвали его отказаться от власти. А ведь данное предприятие — своего рода витрина белорусского машиностроения. Однако его рабочие и конструкторы очень хорошо понимают, что большая часть их продукции всегда будет поставляться в Россию или на постсоветский рынок, поэтому их российский президент Путин, конечно, устраивает.
—  Чем, собственно говоря, Россия сейчас может помочь Белоруссии в военной или экономической сфере.
— Кое-что я уже упоминал. Но вот уже многие годы Москва очень помогает белорусской экономике «только» тем, что поставляет ей нефть и газ по демпинговым ценам. Без этих поставок белорусская экономика просто рухнула бы.
С другой стороны, белорусская экономика выигрывает от санкций Европейского Союза против России. Поскольку Россия ввела эмбарго, для Белоруссии открылся огромный рынок для сбыта ее сельскохозяйственной продукции и вообще продуктов питания (в меньшей мере это справедливо и для российского импорта в Белоруссию). Таким образом, санкции Европейского Союза парадоксально еще больше связали экономики этих двух стран.

Демонстрации Путину на руку 
— Насколько вообще реальна военная помощь России Белоруссии?
— Лукашенко для Путина становится все более тяжким грузом. Как минимум еще шесть лет назад Россия хотела создать военные базы на территории Белоруссии, но Лукашенко очень тормозил реализацию этих планов Кремля. Поэтому беспорядки, которые прокатываются сейчас по Белоруссии, невероятно выгодны российскому президенту Путину ввиду его стратегических планов. Теперь россияне могут относительно легко разместить в Белоруссии большой контингент своего Западного военного округа, что поможет им, как они считают, сдержать угрозу НАТО.
— Как с этим связаны слова Лукашенко об угрозе, исходящей от Североатлантического альянса, и учения белорусской армии у польских границ?
— Не знаю, насколько это связано, но от таких слов уже недалеко до прибытия в Белоруссию российской армии по приглашению. Для этого подойдут российские десантные части, такие как 144-я мотострелковая дивизия, которую сформировали четыре года назад. Кстати, она дислоцируется прямо у белорусских границ, и ее главная задача — оказание помощи Белоруссии.
— Может ли Россия помочь Лукашенко в борьбе и с «внутренним врагом»?
— Даже больше, чем в сфере безопасности. У России накоплен большой опыт в помощи правящим режимам в Венесуэле и Сирии. Однако подобную помощь, разумеется, оказывают скрыто и очень осторожно.
В Венесуэле россияне научились быть своего рода «интегратором». Их спецслужбы и спецподразделения подключаются к работе еще более или менее функционирующих структур разваливающегося государства (будь то армия или полиция), чтобы постепенно заменить их плохо работающее командование и руководство. Так Россия помогает Венесуэле, чтобы ее силовые структуры продолжали работать. В какой-то мере то же можно повторить в Белоруссии.
— Означает ли это, что Кремль устраивает положение, до которого Лукашенко довел страну? Наверное, Россия будет поддерживать его, только пока он будет вписываться в планы Путина, а потом в заранее установленный срок от Лукашенко избавятся?
— Я даже думаю, что исход белорусских выборов в определенной мере стал результатом давления со стороны Кремля. Москва хотела, чтобы Лукашенко попал в такое положение, к которому его долго подводили, чтобы наконец разместить российские базы в Белоруссии.
Я допускаю, что со временем россияне избавятся от Лукашенко. Но не сейчас и только в случае, если он перестанет слушаться.
Если же Путину удастся разместить российских солдат в Белоруссии, это станет беспрецедентным стратегическим успехом Москвы, и никто ничего с этим не сможет поделать. Запад в Белоруссии никто не жалует, и у него нет никаких инструментов, чтобы предотвратить подобное. В общем, сейчас все происходящее в Белоруссии — на руку Москве.
— Задам гипотетический вопрос. Каким может быть вступление российских вооруженных сил в Белоруссию?
— Давайте исходить из того, что белорусы вообще очень любят русских. И, конечно, россияне не пойдут на такую глупость, как насильственное вторжение в Белоруссию. Они не захотят снова оказаться в положении виноватых во всем, как это произошло на Украине. Пока Лукашенко нужен России, но россияне дадут ему еще «побарахтаться» в проблемах, чтобы на него вылилась вся ненависть демонстрантов. Только потом на сцену может выйти Россия как образец стабильности, а возможно, и покровитель, который обеспечит белорусам безопасность и процветание.
Если бы Россия вторглась в Белоруссию, как на Украину, то вся ненависть обратилась бы на россиян, и тогда они утратили бы поддержку, которой сейчас пользуются среди белорусов. Кстати, заметьте, что президент Путин никак не прокомментировал российскую военную помощь, на которую ссылается Лукашенко.
— Вы живете и преподаете в Эстонии. Как эстонцы оценивают события в близлежащей Белоруссии?
— Пока они их особо не беспокоят. Но факт в том, что все три премьер-министра прибалтийских стран призывают к проведению новых президентских выборов в Белоруссии. Страны Прибалтики традиционно симпатизируют белорусской оппозиции. Чуть более специфическая ситуация в Литве, где активно работают белорусские оппозиционные организации и куда бежала белорусский оппозиционный кандидат в президенты Светлана Тихановская. Поэтому в Литве пристально следят за всем, что происходит в Белоруссии. Конечно же, причина и в том, что Белоруссия — соседнее государство.
Я преподаю, в том числе, украинским офицерам, которые опасаются, что события в Белоруссии могут запустить в их стране дестабилизирующие процессы. Эти военные волнуются еще и потому, что Украина отнюдь не так же стабильна, как прибалтийские государства.



Ссылка
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
22 авг 2020 14:34:27

"Первый замгоссекретаря США Стивен Биган будет в Москве на следующей неделе в рамках европейского турне",- сказал Рябков.
"Белорусская тема будет рассмотрена, но повестка дня его консультаций существенно шире - это не только Белоруссия, но и целый ряд других вопросов, включая различные аспекты российско-американских двусторонних отношений. Запланирована целая серия контактов на разном уровне",- отметил Рябков... Здесь

Кто такой Стивен Бигэн
Первый заместитель госсекретаря США, спецпредставитель США по КНДР

Стивен Бигэн (Stephen Biegun) родился в 1963 г. в городе Детройт, штат Мичиган. В 1984 г. окончил Мичиганский университет, где изучал политологию и русский язык.
С 1986 г. был советником по международным отношениям у некоторых членов Сената и Палаты представителей.
В 1992-1994 гг. возглавлял московское отделение Международного республиканского института (неправительственная некоммерческая исследовательская организация).
В 1994-1999 гг. занимал должность старшего сотрудника комитета по иностранным делам Палаты представителей. Сферой его деятельности были экономическая помощь иностранным государствам, торговая политика и европейские отношения.
В 1999-2000 гг. возглавлял аппарат комитета по иностранным делам Сената, а также был главным советником по международным отношениям председателя этого комитета Джесси Хелмса.
В 2001-2003 гг. при президенте Джордже Буше (мл.) был исполнительным секретарем Совета национальной безопасности Белого дома, а также советником помощника президента США по национальной безопасности Кондолизы Райс.
В 2003-2007 гг. занимал должность советника по национальной безопасности лидера республиканского большинства в Сенате Билла Фриста. Его задачами на этом посту были анализ и стратегическое планирование внешней политики, обороны и разведки, а также международных торговых соглашений.
В 2004-2018 гг. был вице-президентом корпорации американской автомобилестроительной корпорации Ford Motor Company, где отвечал за международное взаимодействие с правительствами других стран. Кроме того, входил в правление американо-российского совместного предприятия Ford Sollers.
В разные годы был членом совета директоров Национального бюро азиатских исследований, Делового совета США-АСЕАН, Американо-российского фонда по экономическому и правовому развитию и правозащитной организации "Фридом хаус".
Бигэн является членом Совета по международным отношениям и Aspen Strategy Group.
В марте 2018 г. после отставки Герберта Макмастра с поста советника президента по национальной безопасности американские СМИ называли Стивена Бигэна основным кандидатом на эту должность.
В апреле 2018 г. Стивен Бигэн был назначен спецпредставителем США по КНДР. В этом качестве в апреле 2019 г. приезжал в Россию.
В августе 2019 г. его называли одним из наиболее вероятных кандидатов на должность посла США в России, однако сам Бигэн заявил, что не заинтересован в должности, так как хочет сосредоточиться на проблеме денуклеаризации Северной Кореи.
26 августа газета Politico сообщила, что Бигэн рассматривается на должность первого замгоссекретаря. 31 октября выдвинут на пост первого заместителя госсекретаря (с сохранением нынешних обязанностей). 19 декабря Сенат одобрил его кандидатуру.

Также господин Бигэн посетит и Литву. Наверное в Госдепе Бигэн считается большим специалистом по диктаторским режимам. Интересно, о чём его сможет проинформировать российский МИД? Наверное будут надувать щёки.
  • +0.52 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
23 авг 2020 20:59:02

Запланированная миссия заместителя госсекретаря Стивена Бигэна говорит о желании США играть большую роль в попытке урегулировать конфликт в Белоруссии.
Один из источников, бывший высокопоставленный американский чиновник, выступивший на условиях анонимности, сообщил, что Бигэн посетит Москву и столицу Литвы Вильнюс, где проведет встречу с белорусским оппозиционным кандидатом Светланой Тихановской.
Второй источник сказал, что он не знает о чём будет говорить Бигэн в Москве, но предполагает, что он будет стремиться предотвратить дальнейшее насилие в Беларуси или российское вмешательство.
"Я бы предположил, что администрация попытается либо отговорить Москву от вмешательства, либо от использования российского влияния на Лукашенко, чтобы побудить его к (более) жестоким репрессиям”.
Литва-член ЕС искала поддержки у Вашингтона и была откровенным критиком Лукашенко.
Эксперты говорят, что Вашингтон стремится к большей роли в поиске переговорного решения кризиса. Беспорядки сорвали усилия США по использованию напряженности между Путиным и Лукашенко, и Помпео посетил Минск в феврале для переговоров о нормализации дипломатических отношений.
Протестующие не требуют более тесных связей с Западом, а пересмотра итогов голосования и уважения прав человека, в продвижении которых Вашингтон очень заинтересован.
Более того, кризис дает Вашингтону возможность объединиться с европейскими союзниками на фоне серьезной напряженности вокруг иранской ядерной сделки и нейтрализации негативного отношения к президенту США Дональду Трампу.
“С точки зрения США, существует целый ряд проблем как с точки зрения прав человека, так и демократии, но есть также компонент безопасности”, - сказал Джонатан Кац, бывший американский чиновник и эксперт по Восточной Европе из немецкого Фонда Маршалла. "Беларусь граничит с прибалтийскими союзниками и Польшей.”
В то же время, по его словам, Вашингтон не хочет давать Путину повода для военного вмешательства в Беларусь, как это было в 2014 году на Украине, когда российские войска захватили Крым и поддержали сепаратистов на востоке страны после свержения пророссийского правительства.
“Есть опасения, что Москва может действовать военным путем", - сказал Кац. “Вы не можете отмахнуться от этого, даже если считаете, что такой вероятности нет.”
Взято отсюда
Шикарный слив.
  • +0.52 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
24 авг 2020 11:23:34

В Австрии объявили о высылке российского дипломата



Австрия высылает российского дипломата, сообщили в понедельник, 24 августа, представители МИД республики. В ведомстве заявили, что его действия якобы противоречат Венской конвенции о дипломатических сношениях.
«Я могу подтвердить, что будет выслан российский дипломат. Его поведение противоречит Венской конвенции о дипломатических сношениях», – приводит ТАСС слова источника – официального представителя МИД Австрии Клаудии Тюрчер.
Подробной информации о причине высылке австрийская сторона разглашать отказалась.
Интересно, что в этот же день издание «Kronen Zeitung» сообщило, что впервые в истории страны российский дипломат был признан персоной нон грата. Он должен выехать из страны до 1 сентября. По данным журналистов, дипломата подозревают в многолетнем промышленном шпионаже в пользу России в одной из высокотехнологичных австрийских компаний.
Ранее Норвегия заподозрила в шпионаже российского дипломата. Из-за этого было принято решение выслать мужчину на родину. «Российским разведчиком», как назвали дипломата в норвежских СМИ, оказался заместитель торгпреда в Осло Александр Стекольщиков.
Ссылка
Наблюдаем очень интересную картину, разворачивающуюся на просторах Европы. Только на первый взгляд высылки российских дипломатов из Норвегии и Австрии на связаны с событиями в Белоруссии. В действительности кто-то пытается использовать события в Белоруссии для разрыва отношений между РФ и Европой. Подобное мы уже наблюдали в 2014 - 2015 годах в связи с событиями на Украине. Здесь также стоит упомянуть и "отравление" Навального и разворачивающуюся по этому поводу информационную компанию. 
Заинтересованных сторон в этом процессе не так много. Одной из таких сторон вполне могут оказаться "жители острова любителей великов". Именно им сейчас нужны средства контроля европейских процессов, принимая во внимание их выход из ЕС и схлопывание роли ВБ в мире из-за трансформации бывшей метрополии в некое подобии колонии США. Не оставим без внимания и имперские фантомные боли, которые время от времени дают себя знать. Хвост пытается крутить собакой.
Похоже, что сами американцы не ожидали такой прыти от своих "младших" товарищей, у них явно были другие планы в отношении Лукашенко и Белоруссии.  
Хочу предупредить, что всё вышесказанное вполне может оказаться плодом моей фантазии...       
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
24 авг 2020 20:42:50

Навальный отравлен. 
Отравление основателя ФБК Алексея Навального может иметь долгосрочные последствия для его здоровья, следует из заявления немецкой клиники «Шарите», куда политик был доставлен из омской больницы. 
«Исход болезни остается неопределенным, и на данный момент нельзя исключать долгосрочные последствия, особенно в области нервной системы», — говорится в заявлении.
Результаты исследования клиники указывают на интоксикацию Алексея Навального «веществом из группы активных ингредиентов ингибиторов холинэстеразы». Точное название вещества, которым он был отравлен, пока не установлено. Ингибиторы холинэстеразы используются в том числе при лечении болезни Альцгеймера. Ссылка
Меркель уже требует от Путина наказать виновных. Информационная компания усиливается в том числе, как я думаю, и для предотвращения российских активных действий в Белоруссии. 
 
  • +0.52 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
24 авг 2020 21:09:19

Придумывая военные угрозы, Лукашенко играет с огнем — аналитик Chatham House



Foto: Sergei GAPON; POOL/AFP


Стремясь восстановить контроль над ситуацией после президентских выборов, Александр Лукашенко пытается раздуть страх среди своих сторонников, разыгрывая карту войны. Если он переусердствует, это может обернуться катастрофической конфронтацией с Россией или с НАТО, считает аналитик британского «мозгового центра».

Оппоненты Лукашенко не сумели быстро превратить поддержку населения в ощутимые политические дивиденды. (потому что у них не было достаточно политических и силовых ресурсов - прим. моё). Сейчас налицо все признаки, что протесты против фальсифицированных выборов выдыхаются — из-за противодействия государственной машины и лояльного аппарата безопасности и правоохранительных структур, пишет Кейр Джайлс, старший научный сотрудник программы по делам России и Евразии лондонской НПО Chatham House.

Попытки обвинить Запад в разжигании беспорядков были адресованы группам, которые и Лукашенко, и Россия могут называть врагами. Теперь Лукашенко не только пытается приписать оппозиции антироссийскую политику (с такими «пунктами программы», как подавление русского языка и закрытие границы с Россией), но и «изобретает» предполагаемую военную угрозу со стороны НАТО, пишет аналитик.


Перемещения военных у границ

Активность вооруженных сил в Белоруссии возросла, ведутся учения подразделений, например, отработка обороны воздушного пространства с применением ракет и самолетов, подготовка пехотных бригад к учениям с стрельбами боевыми. Подразделения войск радиоэлектронной борьбы приведены в круглосуточную боевую готовность.

Лукашенко проявляет особое внимание к северо-западному региону Беларуси, выделяя город Гродно на границе с Польшей и Литвой как предполагаемое направление усилий Запада по дестабилизации. Гродно также является пунктом назначения воздушно-десантной бригады, двигающейся с востока на запад страны, и главным районом военных учений, проходящих на западных границах Белоруссии.

Все это подпитывает посыл Лукашенко о том, что Беларуси угрожает опасность со стороны НАТО и Запада, которые якобы разжигают протесты и пытаются использовать беспорядки, и что эта опасность может привести к возможному военному конфликту.

Белорусские учения проходят у участка границы с Польшей, по другую сторону которой с 2017 года находятся войска НАТО, в том числе элементы британского разведывательного подразделения как часть Расширенного передового присутствия (.pdf).

«Министерству обороны следует уделить особое внимание передвижению войск НАТО на территории Польши и Литвы. Мы должны отслеживать направления их движения и их замыслы. Барабанить гусеницами на границе с Беларусью, проводить сейчас учения контрпродуктивно. Они это должны понимать, и они будут за это отвечать, если что случится», — заявил Лукашенко.

Опасность состоит в том, что, придумав напряженную ситуацию в Гродно, Лукашенко теперь может столкнуться с необходимостью доказать свою правоту. Могут иметь место инсценированные инциденты или «провокации» против белорусских вооруженных сил, предположительно спровоцированные протестующими или даже силами НАТО на границе — и все они будут нацелены на поддержку гипотезы о том, что НАТО, ЕС и Запад в целом враждебны Беларуси и что для защиты необходимы более решительные меры, полагает Кейр Джайлс. (или же можно прикрыть свои военные действия утверждениями о провокациях со стороны Лукашенко. типа навязать свой нарратив - примм. моё)


Вмешательство России все еще возможно

Аналитик отмечает, что хотя первоначальные опасения по поводу вторжения России в Беларусь поутихли, жалобы Лукашенко на НАТО подкрепляют необходимость вмешательства Москвы. Военные учения вписываются в рассказы о том, что Запад угрожает Беларуси — это как раз тот предлог, который будет нужен России.

Если в это верят в Москве, где министр иностранных дел Сергей Лавров уже охарактеризовал события в Беларуси как часть «борьбы за постсоветское пространство», российское вмешательство становится более вероятным. Переброска войск с базы у границы с Россией на другой конец страны — к Польше и Литве, также означает, что любое проникновение России в Беларусь может пройти более гладко, с меньшим числом факторов, которые нужно рассматривать, оценивая возможное сопротивление белорусских сил.

Существует множество разумных, рациональных и логических причин, по которым российское военное вмешательство в Беларусь стало бы катастрофическим и контрпродуктивным (Rus.Lsm.lv давал этот материал Atlantic Council в изложении). Но то, что кажется разумным и рациональным в Европе и Северной Америке, не всегда имеет значение для Москвы, которая может смотреть на ситуацию совершенно по-другому и оценивать варианты по совершенно другим меркам.

Один из ключевых поводов для сомнений — симпатии белорусских вооруженных сил. Некоторые подразделения белорусской армии — особенно воздушно-десантные и спецназ — действительно работают в тесном сотрудничестве с российскими коллегами. Однако более всеобъемлющее допущение, что вооруженные силы Беларуси являются просто «продолжением» вооруженных сил России и не способны самостоятельно принимать решения — чрезмерное упрощение, считает аналитик.

В белорусских вооруженных силах знают, что размещение российских сухопутных войск, авиабаз или систем ПВО неминуемо разрушит надежды страны избежать конфронтации между Россией и НАТО.

И хотя подавляющее большинство белорусских офицеров являются русскоязычными, и многие из них прошли подготовку и получили образование в России,

Национальная гордость и недовольство бесцеремонным обращением со стороны России могут стать существенными препятствиями для российских действий.

Генштаб Белоруссии уже отказал в разрешении на посадку в Белоруссии российского самолета со 155 военнослужащими Росгвардии и тремя тоннами груза «для Министерства внутренних дел Беларуси», отмечает Джайлс. (скорее всего фейк - прим. моё) Это может указывать на напряженность не только между Россией и Беларусью, но и даже между министерствами внутри самой Белоруссии.

Как и у России, у Лукашенко есть множество вариантов на случай дальнейшего ухудшения ситуации. Объявление чрезвычайного положения позволит белорусской армии оказать поддержку силам безопасности в борьбе с протестующими. Если армия уже приведена в движение, она лучше подготовлена к задействованию в случае необходимости. Но проверка лояльности вооруженных сил может оказаться опасной, если окажется, что армейские подразделений больше симпатизируют протестующим гражданским, чем подавляющим протесты сотрудникам МВД.

Военные приготовления к противодействию вымышленным угрозам и ожидание действий России — это токсичная смесь, и друзья Беларуси за рубежом должны поступать осторожно.

Главная задача Евросоюза — помочь белорусскому народу, не создавая повода для дальнейшего насилия и вмешательства России.

Уровень взаимодействия должен быть тщательно выверен, чтобы избежать катастрофических провалов стратегической коммуникации — например, при переводе на английский заявления еврокомиссара Тьерри Бретона получилось, что Беларусь не является частью Европы, а это подразумевает и отсутствие интереса со стороны ЕС.

Хотя заявление ЕС о санкциях и предложении средств было встречено неоднозначно, по крайней мере, оно не может быть использовано Лукашенко и Путиным в качестве доказательства того, что их предупреждения о западной военной угрозе являются обоснованными, заключает Кейр Джайлс.
Здесь
Стоит обратить внимание на противопоставление автором статьи органов МВД, КГБ белорусской армии. По его утверждениям армейские офицеры более националистически настроены, чем сотрудники органов МВД и КГБ. Имеются косвенные указания на неприятие белорусскими офицерами ввода российских войск и возможность препятствий российским действиям. Интересно на каких данных основываются утверждения автора?  
По мнению автора статьи необходимо помогать белорусскому народу, не создавая поводов для  вмешательства РФ. В связи с этим история с Навальным может рассматриваться как отдельная спецоперация по ограничению возможностей РФ в Белоруссии, при одновременной активизации своих усилий под предлогом защиты демократии, свободы слова и т.п.  
  • +0.36 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
24 авг 2020 23:27:51

Forbes (США): какие тревожные признаки укажут на то, что Россия готовится к вторжению в Белоруссию

Это были бы лишь некоторые признаки того, что Россия готовится вторгнуться на территорию соседней Белоруссии.
Стоит подчеркнуть, что масштабное военное вторжение России на территорию Белоруссии — это далеко не самый вероятный сценарий развития событий. Кремль, несомненно, встревожен волнениями в Белоруссии, где люди массово выступили против режима президента Александра Лукашенко, только что обеспечившего себе шестой президентский срок по итогам выборов, результаты которых многие назвали сфальсифицированными. Но оккупация европейского государства с численностью населения в 10 миллионов человек обойдется России очень дорого, как в экономическом смысле, так и в политическом.
«В рассуждениях о том, что Россия может отправить своих военных на помощь белорусскому режиму, не учитываются другие гораздо более вероятные меры оказания поддержки, к которым Россия может прибегнуть, — сказала мне Дара Массикот (Dara Massicot), аналитик американского исследовательского центра RAND. — Если не считать военную полицию, российские вооруженные силы являются далеко не лучшим инструментом, имеющимся в распоряжении Кремля для оказания поддержки правительству Лукашенко. Танки и другие виды вооружения, используемые на поле боя, не подходят для подавления народных бунтов».
Тем не менее вторжения советских войск в Чехословакию в 1968 году и в Афганистан в 1979 году тоже стали большой неожиданностью для западных обозревателей. Лукашенко заявил, что НАТО собирает свои войска у границ Белоруссии, четко осознавая, что Москва отреагирует очень резко при любом намеке на военное вторжение у своих западных границ.

Итак, какими могут быть признаки того, что Россия готовится к вторжению на территорию Белоруссии? Вероятнее всего, заметной мобилизации резервистов не будет, поскольку того военного контингента, который уже находится в российском Западном военном округе, примыкающем к Белоруссии и Украине, окажется вполне достаточно. «Большая часть из того, что может понадобиться России, уже находится относительно недалеко от Белоруссии. А учитывая то, что сейчас идет подготовка к ежегодным стратегическим командно-штабным учениям, уровень боевой готовности сил достаточно высок», — отметил Майкл Кофман (Michael Kofman), научный сотрудник Центра военно-морского анализа (Center for Naval Analyses).
«Там находятся элементы 6-й и 20-й общевойсковых армий, а также 1-я гвардейская танковая армия и 76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия. Ближайшие маневренные подразделения — это 144-я мотострелковая дивизия, 4-я танковая дивизия и 25-я мотострелковая бригада. Поддержку будут обеспечивать [вертолетные] бригады армейской авиации, 6-я армия ВВС и ПВО».
Между тем у готовящегося вторжения могут быть другие, менее очевидные признаки. К примеру, по словам Массикот, стоит обратить внимание на 76-ю десантно-штурмовую дивизию. Именно эта дивизия принимала участие в большинстве небольших войн, которые вела Россия, включая конфликты в Чечне и Грузии, а также вторжение на территорию Украины в 2014 году, в результате которого Россия аннексировала Крым.
«Пока 76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия в Пскове — одно из лучших подразделений раннего реагирования — ведет себя как обычно, никакого военного вмешательства у границ России не будет», — считает Массикот.
Другим тревожным знаком могут послужить данные о полетах, если они будут указывать на увеличение числа военных транспортных перелетов между Россией и Белоруссией, а также увеличение числа конвоев военных грузовиков и железнодорожных составов. Но здесь кроется проблема, потому что в сентябре российские вооруженные силы будут находиться в движении из-за подготовки к масштабным военным учениям «Кавказ-2020» на юге России. «Значительная часть военного оборудования из Южного военного округа и, возможно, других военных округов будет перемещаться по стране к районам проведения учений», — объяснила Массикот.
«Проблема с отслеживанием конвоев, перемещающихся по автомобильным и железным дорогам, заключается в том, что определить, куда они направляются, невозможно. Особенно в случае с грузовиками, трудно определить, что находится внутри них».
Вероятно, вооруженные силы России вторгнутся на территорию Белоруссии так же, как они вторглись бы на территорию Западной Европы в 1980-х годах — с помощью быстро передвигающихся бронетанковых колонн, наступлению которых предшествовали бы действия десантников и вертолетных штурмовых подразделений. Учитывая, что в Белоруссии насчитывается 21 тысяча рек, 3 тысячи ручьев и 4 тысячи озер, командирам российских подразделений придется приложить немало усилий, чтобы захватить ключевые мосты и продолжить путь для бронетанковых войск прорыва.
«Я думаю, что сначала воздушно-десантные подразделения могут захватить аэропорт, после чего туда по воздуху будут быстро доставлены другие подразделения, — предположил Кофман. — Они захватят наземные линии коммуникации, а другие подразделения прибудут на вертолетах, соединившись с сухопутными силами».
Нет никаких сомнений в том, что на начальных этапах вторжение России будет представлять собой быстрый прорыв. Вооруженные силы Белоруссии насчитывают всего 45 тысяч военнослужащих регулярных войск — для сравнения в России эта цифра равна 900 тысячам. Военная техника белорусской армии — это в основном старое советское оружие: танки Т-72, истребители МиГ-29 и несколько зенитно-ракетных комплексов С-300.
Кроме того, будет ли белорусская армия пытаться дать отпор российскому вторжению, — это большой вопрос. «У Белоруссии довольно маленькая армия с всего несколькими механизированными бригадами, ВВС и спецназом, — отметил Кофман. — Если предположить, что она захочет дать отпор, — в чем я очень сомневаюсь — она попросту не сможет оказать серьезное сопротивление и быстро потерпит поражение».
Но что тогда будет? Территория Белоруссии — это 80 тысяч квадратных миль, и ее значительная часть — это леса и болота. Во время Второй мировой войны Белоруссия стала эпицентром партизанской войны между нацистскими захватчиками и партизанами, которые ловко скрывались в лесах. Если предположить, что современное население страны выберет такой способ вооруженного или пассивного сопротивления, Россия может увязнуть в военной трясине.
Это станет для России крайне болезненным экономическим и политическим ударом. Аннексия Крыма в 2014 году повлекла за собой введение международных санкций. Если Россия вторгнется еще в одну европейскую страну, это обернется ужесточением санкций против ее слабеющей экономики, а также заставит страны НАТО повысить уровень солидарности и расходы на оборону.
Вместо того, чтобы отправить в Белоруссию войска, Москва, скорее всего, выберет менее радикальный подход — к примеру, она может отправить подразделения полиции или оборудование для противодействия массовым беспорядкам, чтобы помочь белорусскому режиму. «Учитывая характер проблемы, с которой столкнулся Лукашенко, Кремль поступит гораздо разумнее, если отправит в Белоруссию силы внутренней безопасности, такие как ОМОН, специализирующиеся на пресечении массовых беспорядков», — сказала Массикот.
Или же белорусское правительство может попросить Москву об оказании ограниченной военной поддержки. «Лукашенко может попросить Россию, чтобы она помогла ему, отправив свои спецподразделения или более многочисленный контингент „миротворцев", таких как Национальная гвардия», — сказал Кофман.
Хотя вторжение на территорию Белоруссии не входит в число предпочтительных сценариев Кремля, оно все равно остается одним из вариантов развития событий. Оглядываясь на столетия татаро-монгольского ига, вторжение Наполеона и нацистских танков, власти России очень серьезно относятся к безопасности своих границ. А столица Белоруссии Минск находится всего в 650 километрах от Москвы.
«Если ситуация в Белоруссии станет нестабильной, варианты Москвы окажутся довольно мрачными, потому что это заставит ее рассмотреть возможность военного вмешательства, которое может обернуться массой проблем, — предупредил Кофман. — Москва не может жить по соседству с разоренной Белоруссией, потому что, руководствуясь антагонистическим подходом, Россия либо должна будет сделать что-то, чтобы защитить интересы Белоруссии, либо в игру вступят западные страны».
Ссылка
  • +0.46 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
25 авг 2020 09:29:21

Пишут китайцы:
В условиях политического кризиса в Белоруссии потребуется выждать время, чтобы увидеть, кто имеет преимущество в политической игре России и Запада. Хотя у Запада больше материальных ресурсов и военное превосходство, он не демонстрирует тесной сплоченности. Соединенные Штаты же склонны позволить Белоруссии провести смену власти и при необходимости дополнить мощное военное сдерживание на стороне НАТО. Европейский Союз выступает за использование мирных средств и санкций, чтобы совершить смену белорусского руководства. Перед лицом давления со стороны Европы и Соединенных Штатов и их действий, сочетающих мягкость с твердостью, Россия надеется, что Лукашенко сможет пойти на компромисс с оппозицией и преодолеть кризис. Но когда в Белоруссии действительно будет происходить смена власти, Путин определенно будет придерживаться жесткой позиции, поскольку стратегическая линия России является неприкосновенной. Здесь

National Interest информирует:
Наиболее оптимистичный сценарий для политических перемен в Белоруссии с минимальной реакцией со стороны Москвы — это прецедент, имевший место в Армении. В 2018 году здесь произошла смена режима, последовавшая за народными протестами против фальсификаций на выборах. Новое руководство страны постаралось сохранить хорошие отношения с Россией, и ничто не указывало на активное вмешательство Кремля.
На то, что реакция России на политические беспорядки в Белоруссии еще должна быть сформулирована, указывают репортажи российских новостных СМИ. В России с целом положительно говорили о протестующих, однако последовательной позиции относительно того, кто представляет лучшее будущее для Белоруссии, Лукашенко или его оппоненты, представлено не было. Это служит отражением отсутствия указания из Кремля о том, какую линию следует избрать в этих событиях. Здесь

Уже несколько раз встречал упоминание Армении как примера для решения ситуации в Белоруссии. Запад попытается или пытается продавить согласие Москвы на армянский вариант, понимая всю слабость сегодняшней белорусской оппозиции и отсутствие внятного руководства из-за постоянных разногласий в её среде. В настоящее время Запад пытается спасти и в какой-то степени подменить белорусскую оппозицию на переговорах встав между ней и Москвой. Западу нужно время для организации и, как мне кажется, Запад боится активных действий Москвы.  
  • +0.46 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
25 авг 2020 19:02:09

В России почему-то помнят только участие американских политтехнологов в выборах президента России в 1996 году. Но не говорят об английских политтехнологах. Победу компрадорам в 1996 году в т.ч. ковал английский консультант Ельцина и АП (точнее, «Семьи») лорд Тим Белл и его фирма «Белл Порттингер». До приезда в Россию г-ин Белл был политконсультантом Тэтчер (в целом работал с Консервативной партией с выборов 1979 года).
Одновременно с Беллом в Москве в 1996 году на выборах Ельцина работал Дэвид Ричмонд, который возглавлял в прошлом управление внешней разведки и безопасности Великобритании, специалист по Ближнему Востоку.
Что ещё интереснее, после России Тим Белл стал политконсультантом батьки Лукашенко и жены правителя Сирии Асмы Асад. На Западе он получил прозвище «пиарщик дьявола».
В 1970-е его несколько раз судили за эксгибиционизм. Белл нагишом выходил на балкон своей квартиры и мастурбировал на глазах прохожих. Настоящий лорд (которым плевать на мнение людей, ниже его по статусу).
  • +0.55 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
25 авг 2020 19:12:53

Двести лет русофобии



Нынешнее обострение отношений станет самым сильным за всю новейшую историю, затмив даже скандал со «шпионским камнем» 2006 года. Может показаться удивительным, с какой скоростью и готовностью Лондон объявил Россию и лично Владимира Путина виновными в отравлении Сергея Скрипаля. А выражения, которые при этом использовали британские официальные лица, выходят далеко за рамки допустимого в дипломатии и межгосударственных отношениях. Но ничего странного в этом нет: чуть что, объявлять Россию врагом № 1 – давняя и глубоко укоренившаяся в менталитете британцев традиция.

Дружить и торговать
«Люди твоего брата, Ричард со товарищи, пристали к морской пристани у нашей крепости на Двине. Мы, как подобает государям христианским, милостиво оказали им честь, приняли и угостили за государевыми парадными столами, пожаловали и отпустили к твоему брату… Купцам твоего брата и всем англичанам мы дали такую свободную жалованную грамоту, какую даже из наших купцов никто не получал, а надеялись за это на великую дружбу со стороны вашего брата и вас и на верную службу всех англичан».
Это отрывок из послания Ивана Грозного английской королеве Елизавете I. Упомянутый в тексте Ричард – путешественник, купец и дипломат Ричард Ченслер, чей корабль бросил якорь у Никольского монастыря в 1553 году, впервые пройдя северным маршрутом из Англии в Россию и проложив тем самым торговый путь между двумя державами. Для Британии это путешествие имело колоссальное значение: до сих пор вся торговля между Россией и остальной Европой находилась, по сути, в руках Ганзы – торгового союза немецких городов.
Тогда, в XVI–XVII веках, отношения между Москвой и Лондоном были скорее дружественными. Английские купцы были желанными гостями в Московском царстве: они везли шерсть, медь, свинец, оружие, боеприпасы и специи, в обмен получая меха, рыбу, смолу, воск, лен и древесину. Но главное – внешнеполитические интересы России и Англии нигде не пересекались: пока британцы строили свою морскую империю, русские продвигались все дальше на восток, осваивая Сибирь.
Разумеется, проблемы возникали и в те времена: московские государи, бывало, отзывали часть привилегий у британских купцов, если те начинали вытеснять русских с рынка. Британцы, в свою очередь, были не прочь прихватить, что плохо лежит: так, во время Смуты всерьез обсуждалась идея занятия и колонизации русских северных земель. Но Смута вскоре окончилась, проект отправили в архив, а Россия и Британия вновь стали надежными торговыми партнерами.

Орел расправил крылья
Однако в XVIII веке отношения постепенно стали меняться в худшую сторону. Еще во время «Великого посольства» в Европу Петра I на туманном Альбионе принимали как дорогого гостя и даже презентовали ему новую яхту. Однако последующие шаги Петра вызвали в Лондоне беспокойство: молодой русский царь отправил целый корпус в Дагестан, на границу с Персией и послал экспедицию Бековича в Хиву, чтобы та разведала путь в Индию. И хотя хивинцы русский отряд вырезали, тенденция была налицо: Россия постепенно все больше начинала интересоваться продвижением на юг – к Индии, где британцы в тот момент вели жестокую борьбу с французами за контроль над полуостровом. Кроме того, Петр и его наследники ввели Россию в число ведущих европейских держав. Для британцев это означало, что из надежного торгового партнера без особых амбиций Московия превратилась в еще одного участника сложного европейского баланса сил и интересов и отношения с ней нужно выстраивать по-новому.
Вплоть до 1830‑х годов Петербург и Лондон то ссорились, то мирились – в зависимости от того, чью сторону они принимали в многочисленных европейских конфликтах. В эпоху Наполеоновских войн Россия и Британия в основном сражались на одной стороне – за исключением краткого периода после Тильзитского мира, когда Александр I присоединился к континентальной блокаде Англии, поддержав тем самым Францию. Британцы тогда отправили своих офицеров на помощь Персии, воюющей с Россией. Когда в 1812 году русский отряд генерала Котляревского уничтожил войско принца Аббас-Мирзы при Асландузе, среди погибших оказался англичанин – капитан Чарльз Кристи.
Разгром Наполеона превратил Россию в одну из ведущих мировых держав и главного врага Лондона. К тому моменту англичане завладели уже всей Индией, и продвижение русской армии на Кавказе и в Туркестане они рассматривали как попытку выйти к границам «жемчужины британской короны» и в последующем завладеть ею.

©

Русский спрут захватывает мир
Последующие 70 с лишним лет Британия и Россия вели так называемую «большую игру» – этим романтичным термином в английской литературе обозначается соперничество великих держав на протяжении огромной дуги от Кавказского побережья Черного моря до Тибета. С обеих сторон были свои герои, свои победы и трагедии. Об истории этой холодной войны XIX века, порой перераставшей в горячую, написаны сотни книг.
Именно в те годы в Британии появилось явление, известное под названием «русофобия». Одним из самых последовательных его проводников стал шотландский журналист, дипломат и политик Дэвид Уркварт. Он был настолько ярым туркофилом, что в конце 1830‑х британский МИД даже отозвал его из Константинополя (там Уркварт служил в торговом представительстве Соединенного Королевства), поскольку счел, что действия Дэвида противоречат британским интересам. После отставки Уркварт был избран членом парламента и развернул в печати яростную антироссийскую кампанию. Ее невольными соучастниками стали русские социал-демократы, включая Герцена, жившие в Лондоне в эмиграции. Но если беглые вольнодумцы критиковали в основном царизм, то Уркварт обрушился на Россию как таковую, «сея среди публичного мнения Англии чувство ужаса и ненависти к русским», как писал один из его современников. Именно тогда в британской прессе Россию начали изображать как чудовищного спрута, пытающегося охватить своими щупальцами весь мир. Уркварту и его соратникам удалось поднять столь мощную волну русофобии, что в ней тонули голоса тех, кто призывал к нормализации отношений с Россией, – к примеру, известного либерала Ричарда Кобдена, предупреждавшего, что куда большую опасность для Британской империи представляют растущие Соединенные Штаты.
Русофобия в Британии процветала вплоть до 1907 года, когда Санкт-Петербург и Лондон заключили конвенцию о разграничении сфер влияния, окончив тем самым «большую игру». После этого британская пресса постепенно сменила гнев на милость, а с началом Первой мировой император Николай II и вовсе превратился из «кровавого тирана» в «нашего надежного союзника».
Однако после революции отношения России и Британии вновь испортились, и на этот раз куда капитальнее, чем в прошлый раз. Если в викторианские времена империи ссорились исключительно из-за раздела сфер влияния и когда этот раздел был завершен, то конфликт и прилагающаяся русофобия сошли на нет, то теперь борьба развернулась на идеологическом фронте. Образ кровавого большевика – немецкого шпиона, терзающего истекающую кровью Россию, – активно использовался в британской пропаганде, оправдывающей интервенцию. Однако ставка на идеологическую борьбу сыграла с британцами злую шутку: в Англии нашлось немало рабочих, сочувствующих делу коммунизма. В результате британская пресса вновь вернулась к образу спрута, пытающегося поработить весь мир, – на сей раз, правда, во имя мировой революции.

©

Письмо, которого не было
«Дорогие товарищи! Приближается момент, когда парламент Англии должен рассмотреть и ратифицировать договор, заключенный между правительством Великобритании и СССР. Яростная кампания, развернутая вокруг этого вопроса буржуазией, свидетельствует, что большинство ее совместно с реакционными кругами выступают против договора… Пролетариат Великобритании должен продемонстрировать всю возможную энергию в грядущей борьбе за ратификацию и против буржуазных попыток убедить парламент аннулировать этот документ».
Это начало знаменитого «письма Зиновьева», опубликованного газетой The Daily Mail 25 октября 1924 года. На бумаге, которую в британский МИД переслала разведка, стояли подписи трех человек: главы Коминтерна Григория Зиновьева, его помощника Отто Куусинена и одного из руководителей английской компартии Артура МакМануса.
Если бы в письме содержался только призыв к английским рабочим сплотиться во имя дружбы с Советской Россией, может быть, все бы обошлось. Но оно, помимо всего прочего, содержало следующий пассаж: «Из вашего последнего отчета видно, что агит-пропагандистская работа в армии поставлена слабо, во флоте немного лучше. Желательно иметь ячейки во всех частях войск, в частности, в расквартированных в крупных центрах страны. Военная секция британской компартии, насколько нам известно, так же страдает от отсутствия спецов, будущих руководителей британской компартии. Пора уже подумать о составлении такой группы, которая вместе с вождями могла бы составить в случае возникновения активной борьбы мозг военной организации партии». По сути, это означало, что английская компартия готовится к вооруженному восстанию, причем при активной поддержке из-за рубежа.
Грянул грандиозный скандал. Советского поверенного в делах Христиана Раковского вызвали в МИД Королевства, где вручили ноту протеста: «Письмо содержит инструкции британским подданным работать над насильственным свержением существующего строя и разложением вооруженных сил в качестве средства для этого… Наше правительство не позволит вести подобную пропаганду и рассматривает ее как прямое вмешательство во внутренние дела Великобритании».
Письмо появилось как нельзя кстати – перед самыми парламентскими выборами. На волне истерии, поднятой британ ской прессой, консерваторы одержали убедительную победу. Ставший канцлером казначейства Уинстон Черчилль бушевал: «Советские вожди письменно отдают приказ о подготовке мятежа и о начале гражданской войны в Англии. Ничего подобного мы никогда не видели».
Но вот беда – ничего такого английским рабочим Зиновьев не писал, а наделавшее столько шума послание было подделкой, изготовленной за определенную мзду русским белоэмигрантом Сергеем Дружиловским. И самое главное – британские власти об этом прекрасно знали. В то время советские шифры были столь несовершенны, что английским спецслужбам не составляло особого труда читать секретные сообщения, передаваемые в Москву.
Этим Лондон не преминул воспользоваться годом ранее. Тогдашний глава МИД Британии лорд Керзон предъявил неопровержимые доказательства того, что Советская Россия ведет подрывную работу в британских владениях в Азии, и потребовал ее немедленного прекращения. Соответствующая информация была выужена как раз из дипломатической переписки Советов. Москва ультиматум Керзона демонстративно отвергла, попутно развернув в стране массовую кампанию поддержки своего внешнеполитического курса, – с тех пор выражение «Наш ответ Керзону» стало нарицательным. Но вскоре без особой огласки Советская Россия пошла на мировую, приняв часть британских требований и обязавшись не вмешиваться во внутренние дела Британской империи. Несмотря на это, послевкусие прежнего скандала еще ощущалось, и «письмо Зиновьева» британское общественное мнение расценило как плевок в лицо.
После истории с ультиматумом советские дипломаты сменили шифры, но это не помогло. Британская контрразведка исправно снабжала политическое руководство расшифрованными сообщениями, из которых ясно следовало: Москва в недоумении. Советское руководство не понимает, откуда взялось «письмо Зиновьева», сами Зиновьев и Куусинен к произошедшему непричастны, советским дипучреждениям предписывается принять все возможные меры, чтобы выяснить происхождение «письма».
Объяснение произошедшему было найдено лишь в 1990‑х, когда глава МИД Британии Робин Кук распорядился открыть часть архивов. Тогда удалось документально доказать, что публикация «письма Зиновьева» была осознанной провокацией, призванной разжечь антисоветскую истерию и привести консерваторов к власти.
Искать параллели – занятие неблагодарное, но уж слишком похоже то, что происходит сейчас в Англии, на историю вековой давности. Даже действующие лица те же – консерваторы, чьи позиции находятся под угрозой (кабинет Терезы Мэй крайне слаб, не готов к Brexit и не способен решить массу внутренних проблем), и лейбористы, которых консервативная пресса, как и много лет назад, клеймит агентами Москвы. Хочется надеяться, что правда о заказчиках убийства в Солсбери станет известна быстрее, чем о творцах «письма Зиновьева».




Ссылка
  • +0.55 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
26 авг 2020 18:37:23

Лавров рассказал о разнице взглядов России и США на ситуацию в Минске

В Вашингтоне видят координационный совет в качестве участника переговоров с властями, в Москве же настаивают на необходимости самим белорусам определить стороны общенационального диалога, заявил во вторник глава МИД РФ Сергей Лавров.
Об этом говорится на сайте МИД России по итогам консультаций с первым заместителем госсекретаря США Стивеном Биганом в Москве. Лавров отвечал на вопросы "Первого канала".
"Мы услышали подтверждение позиции США о том, что они не заинтересованы в создании искусственного кризиса вокруг той ситуации, которая сложилась в Белоруссии", - сообщил министр.
По его словам, Биган подчеркнул заинтересованность США в том, чтобы все внешние игроки способствовали налаживанию диалога между властью и оппозицией. "Мы в ответ сказали, что поддерживаем такой подход. Но мы не считаем возможным пытаться извне навязывать посредников белорусскому руководству и белорусскому народу, будь то ОБСЕ, ЕС, какая-то отдельная соседняя страна. Белорусы - мудрый народ, они сами смогут определить те формы, в которых может быть организован общенациональный диалог, и где он поможет преодолеть возникшие сейчас сложности", - сказал глава МИД РФ.
"Мы привлекли внимание к инициативе президента Белоруссии Александра Лукашенко, которую он выдвигал еще до выборов президента и повторил уже в поствыборный период - инициатива проведения конституционной реформы как основы для консолидации общества с последующей организацией выборов президента, парламента и органов местного самоуправления", - отметил Лавров.
Он выразил мнение, что, таким образом, "рука протянута всем тем, кто заинтересован в стабильной, единой Белоруссии". Она, конечно, должна быть замечена оппозицией и теми нашими западными партнерами, которые этой оппозицией сейчас руководят", - добавил он.
Российская сторона на консультациях с Биганом призвала США поддержать "позитивные тенденции", наметившиеся в последнее время в Белоруссии.
"Сегодня мы призвали заместителя госсекретаря к тому, чтобы те позитивные тенденции, которые в последнюю неделю наблюдаются в Минске и в других городах, когда демонстрации действительно проходят мирно, когда нет провокаций правоохранительных органов на какие-то силовые действия, укреплялись и поддерживались ключевыми западными странами", - приводятся слова главы МИД РФ.
Лавров пояснил, что "призыв наш заключался в том, чтобы эти страны, прежде всего, США и лидеры Евросоюза обратили внимание на те круги, которые, скажем, в Польше, Литве всячески выражают недовольство тем, что ситуация в Белоруссии нормализуется и пытаются спровоцировать насильственные действия, чтобы вызвать соответствующую реакцию силовиков".
"Мы считаем это крайне опасным, и я могу сказать, что господин Стивен Биган, по-моему, услышал наши очень серьезные предостережения", - отметил глава МИД РФ.
Он подчеркнул, что "нет никаких объективных причин для того, чтобы антироссийские настроения разжигались в Республике Беларусь".
"Но желающих спровоцировать очередной виток насилия в Белоруссии мы наблюдаем", - заявил Лавров. Здесь
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
26 авг 2020 18:43:28

Тихановская обратилась с просьбой к России



Бывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская считает, что пока не пришло время диалога с Россией по ситуации в республике. Об этом она сообщила французской газете Le Monde.
«Время пока не пришло, но мы открыты для диалога со всеми. Было бы замечательно, если бы Россия поддержала нашу борьбу за права, но я попрошу ее, как и всех, с кем я встречаюсь, уважать наш суверенитет», – отметила Тихановская.
Ранее координационный совет оппозиции Белоруссии объявил, что готов начать диалог с Россией. Также Тихановская в интервью Fox News призвала другие государства не влиять на решения граждан республики.
Здесь
Кто она такая и на что она надеется?
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель )
12 авг 2020 16:41:22

Классно в рамках политики разновекторности потрудился г. Лукашенко. Как хорошо принимал он Помпео, а с каким важным видом говорил об открытии посольства США в Менске.  И вот он результат...
  • +0.53 / 14
  • АУ
 
  Andres ( Слушатель )
12 авг 2020 16:43:52

"Америка с вами"!    Только вы еще об этом не знаете.
  • +0.64 / 8
  • АУ
 
  бардак с идеями ( Слушатель )
12 авг 2020 18:53:48


А печенюшки?




[Цензура], одно сплошное Deja Vu
  • +1.02 / 10
  • АУ
 
  ТюЛень ( Слушатель )
12 авг 2020 19:15:37
Не могу не согласиться - пусть власть Путину передаст =)))))
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Не вылезающий из бана ( Слушатель )
12 авг 2020 19:26:30

у протоукров уже приняли. в итоге имеем жидонацистское государство
  • +0.00 / 0
  • АУ