Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,070,029 101,298
 

  Comandante ( Специалист )
27 авг 2020 14:35:08

«Мы же были одним государством» – Тихановская не о России

новая дискуссия Статья  3.626

Бежавшая в Вильнюс бывшая кандидатка в президенты Белоруссии Светлана Тихановская чувствует историческую близость своей страны с Литвой. Об этом она заявила в интервью «Дойче Вели», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Мы же были исторически когда-то одним государством – Великим княжеством Литовским. Поэтому естественно белорусы, литовцы и представители других близлежащих стран вместе были дружескими странами, так и остаемся», – сказала Тихановская.

По ее словам, она и раньше в мужем и детьми часто приезжала в Вильнюс, чтобы
«побыть в Европе».

Подмигивающий
  • +1.93 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
27 авг 2020 14:38:17

ну так она с детьми уже там, какого .... всю страну туда тянуть???Злой
  • +0.49 / 8
  • АУ
 
  exUSSR ( Практикант )
27 авг 2020 14:47:09

Какое милое раскрытие темы!
Вот бы стал у  белорусов такой Пердизент...
Бог миловал.
  • +0.38 / 9
  • АУ
 
  ВК ( Практикант )
27 авг 2020 14:50:13

странная тетя.. Она с детьми в ВКЛ приезжала?Шокированный
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
27 авг 2020 14:54:31

Конечно, ведь СССР никто и не помнит уже, так давно это было, а вот ВКЛ недавний случай, столько связано с ним. Веселый
  • +0.66 / 12
  • АУ
 
 
 
  jinbiryukov ( Слушатель )
27 авг 2020 15:22:16

Только не говорите ей, что полное самоназвание ВКЛ - «Великое княжество литовское и русское», где русский был государственным языком, а в Вильно с 8 века существовал Русский конец, т.е. район. 
Но особо интересно в ВКЛ православным стало после крещения в католичество Ягайло и Кревской унии, после чего католические феодалы получили ряд вольностей и прав, в отличие от «остальных».
  • +2.19 / 43
  • АУ
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
27 авг 2020 15:27:26

Великое кнчжество Литовское, Жамойтское и Русское.
Дык после Кревской унии католические паны-рада имели имунные права ипи массу преимуществ и привилегий по сравнению с православной шляхтой.
Не зря же восстание Свидригайло опиралось на православных феодалов.
  • +1.37 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Слушатель )
27 авг 2020 15:37:35

В 1436 введена инквизиция. Противников католизации всяческий гнобят, вплоть до смертной казни. Запрещается использование русского языка. Православным христианам для совершения крещения, венчания и погребения необходимо было брать разрешение, хоронить только ночью, тела везти только через определенные ворота. Православные становятся гражданами второго сорта, так народ из покоренных.
  • +1.40 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  Михаил ( Слушатель )
27 авг 2020 15:44:20

Великое княжество литовское, русское, жемойтское\жемайтийское и  иных
а флаг вообще был красным, хотя это было скорее не флаг, а сцяг
местами князья крестились по двум обычаям и имели в том числе русское имя
да много там было нюансов, начиная с того, что изначально ВКЛ свою миссию видело как объединение племен\народов, т.е. по сути тоже самое чем впоследствии занялось московское, просто один проект оказался удачнее другого, казалось бы, радуйся, объединение таки свершилось -  надо работать на общее благо
но ребятам же не нужна историческая суть, их интересуют эпизоды для создания современной политической повестки для противопоставления народов друг другу, а не объединения, по сути они предают саму идею существования ВКЛ примазываясь к истории княжества
тема интересная и долгая, и, пожалуй, не для этой ветки
  • +0.88 / 20
  • АУ
 
  Byblos ( Слушатель )
27 авг 2020 14:55:32

а может тогда она расскажет как Поляки в 20-х годах 20-го века насаждали в Белоруссии католичество и сколько убили и замучили Белорусов под это дело. какие зверства они проводили,  сжигали поселки, разрушали храмы, силой окатоличивали. 
  • +1.02 / 30
  • АУ
 
 
  прозаик ( Слушатель )
27 авг 2020 15:00:22

Лишний раз доказывает, что пинающий сапог любят больше, чем руку дающего.
  • +1.93 / 37
  • АУ
 
  bvlad ( Специалист )
27 авг 2020 15:01:23

тогда пусть напомнит  литовцам в какой религии они крестились изначально и на каком языке написан Статут ВКЛ
  • +0.62 / 17
  • АУ
 
 
  Горожанин ( Практикант )
27 авг 2020 22:28:06

А заодно напомнит, что вся шляхта белорусская в ВКЛ была из Рюриковичей...И что людишки то литовские были язычниками , а земли литовские завсегда славились своей дремучей отсталостью, .. что собственно характерно и для нынешних времен...
  • +0.61 / 20
  • АУ
 
 
 
  чойта? ( Слушатель )
28 авг 2020 09:02:58

Полное название ВКЛ было Великое княжество Литовское, Русское и Жамойтское. Литвинами называли себя люди, жившие в центре и на западе современной Белоруссии,причём Вильно тоже был литвинским городом, русские жили на территории современной восточной Белоруссии, жамойты жили севернее Вильно  на территории современной Литвы и позже всех остальных  в ВКЛ приняли христианство.. Статут ВКЛ был написан на государственном старобелорусском языке, очень похожем на старорусский.
Из-за того что при создании своего государства после ВОР в начале прошлого века жамойты захотели называться Литвой, они литвинами не стали.
Из-за этого и идёт вся путаница сейчас кто есть кто.
  • +0.22 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Макс_Ш ( Слушатель )
28 авг 2020 09:05:47

старобелорусский? а такой есть? 
  • +1.12 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  чойта? ( Слушатель )
28 авг 2020 09:41:07
Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 10:05:47

https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%8B%D0%BA
ЦитатаВ настоящее время литературно-деловой язык Великого княжества Литовского чаще определяют как старобелорусский
  • -0.29 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
28 авг 2020 09:54:46

Но таковым его определять начали недавно, носитель языка однозначно определял
http://bibliya-onlin…itat-onla/ 
  • +0.53 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
28 авг 2020 15:02:01

Но есть же новошумерский
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
27 авг 2020 15:43:48

Согласитесь, если подобное бы сказал Лукашенко, в Вильнюсе многие бы обосрались.
  • +2.08 / 46
  • АУ
 
 
  Макс_Ш ( Слушатель )
27 авг 2020 17:08:02

А весь его змагаро-литвинмкий конструкт разве не об этом?
  • +0.24 / 2
  • АУ
 
 
  MastaA ( Слушатель )
28 авг 2020 11:33:41

А если бы об этом заявил Путин, то обгадились бы не только в Литве.
Ибо полное именование, как минимум на 1529 год было "Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское" по Статуту ВКЛ 
.
И для змагаров было бы неплохо помнить, что княжество носило имя в т.ч. Русское, а не Белорусское =)
  • +0.21 / 8
  • АУ
 
  Мандельштамп ( Слушатель )
27 авг 2020 17:16:16

Большой белорусский бред
Я порассуждаю также дебильно как и эта идиотка тихановска и многие её последователи в Белоруссии, к которым относится и Лука (который бацка), утверждающие, что они потомки литвинов и древних жителей ВКЛ.
В том-то и дело, что здесь эти двое заодно - за литвинство, за белорусство.
Но для начала инфа: В то же время когда существовало ВКЛ, в котором себя мнит тихановска, на территории современного Урала и Восточной Сибири существовало такое же обширное как ВКЛ и такое же недогосадерственное образование - Вогульское княжество -  объединение народа вогулов.
 Эти вогулы были многочисленны и неплохо организованы. Они вполне успешно, в военном плане противостояли, как русским переселенцам, так и татарам и башкирам. Вогулы захватывали русские города, и уничтожали всё живое в них вплоть до кошек и собак. 
Да, и они были настолько круты, что не платили дань даже Золотой Орде, несмотря  на её очевидное превосходство в военной силе. 
Примерно в то же время, что и ВКЛ,  растворилось во времени и это недогосударственное образование в результате очень эффективных мероприятий проведённых специалистами Ивана III Великого (говорят, что совместно с татарскими энтузиастами, потому-что вогулы и татар, которые с ними соседствовали, тоже заYбали). 

Руководителем вогулов был хан Асыка:

В 1483 году его довольно многочисленное войско было разгромлено небольшим отрядом русских специалистов и энтузиастов других национальностей. Могучий Асыка почуяв поражение бежал, бросив свое войско и столицу Пелым на полное уничтожение. 
И нет сейчас никаких вогулов, как нет и литвинов и жемайтов, земгалов, куршей (кто там в ВКЛ ещё жил), а также кривичей, вятичей, родимичей, полочан, пруссов и тысяч других названий, которые сегодня только в книгах живут.
Вогулы остались в виде маленького почти безвредного (если не брать версию, что это они дятловцев на перевале порешили) народа манси.
А теперь идиотское (бредовое): видимо если бы я был уральским тихановским революционером и сепаратистом, то я на полном серьёзе должен был щас нести следующее: 
"Мы же были исторически когда-то одним государством – Великим княжеством Литовским  Великим княжеством Вогульским. Мы все (видимо уральцы это такая новая древняя  нация, я её щас придумал (или не я), ну типа как белорусы, только уральцы)  потомки древних могучих вогулов, боровшихся с русским империализмом долгие годы за свою независимость...... и так далее....(подключаем бред Луки)..... война 1812 года и вторая мировая война - это не наша война.... Мы сами распоряжаемся своей судьбой. Но самое главное - Беларусь  Вогулистан......
.... (отключаю Луку).... во всех городах Вогулистана памятников великому Ольгерду, Костюшко, полонезу Агинскому, Калиновскому Асыке.
 Докладываю - бред окончен.
Дак вот, дорогие белорусы! Какие вы наХер литвины, или кого вы там себе напридумывали за 30 лет? Такие же как мы вогулы или печенеги или древние арии (сколько их там исчезнувших бесследно, на просторах НАШЕЙ ИСТОРИИ). Ещё раз утверждаю, нет литвинов и вогулов и жмуди нет, и пруссов. ВКЛ исчезло сотни лет назад, от него ничего не осталось, кроме немногих артефактов. Ничего романтичного и особо выдающегося (может кроме Грюнвальда) в нём быть не могло.
Не плодите себе дополнительных сущностей,  ибо "много много непокою принесут они вам с собою".
Белорусы, русские и украинцы - это один народ.
П.С. в 1944 году мой кровный (но не настоящий) дед по фамилии Еленёв, служивший машинистом паровоза и откомандированный в освобождённую Белоруссию, нашёл себе новую семью и наверное родил детей. Дак вот, белорусские Еленёвы, я к Вам обращаюсь, не забывайте, вы не литвины и не поляки, вы вогулы.....
  • +2.38 / 61
  • АУ
 
  BigMc ( Слушатель )
28 авг 2020 14:54:29

Заявка на победу!
Фига се амбиции у пшеков и литов. Походу они обороты сбавлять не собираются, почуяли кровь.
Уже украина начала повякивать.. https://aif.ru/polit…belorussii
Лука щас умоется .. ссулями.. всех соседей и тех кто за ними стоит. Допрыгался многохитровекторный.
А как он древнеукрам помогал изворачиваться под прессингом России, как с литовцами взасос лобызался, бизнесы налаживал, потоки, корридры в Европу и полякам подмигивал. Уууух!
  • +0.69 / 19
  • АУ