Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,366,658
48,436
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 авг 2020 15:29:41 |
Поговорим №6 "Юрий,Юрий, где у них кнопка?" (часть 2)
новая дискуссия Дискуссия 763https://youtu.be/pnNmdcgZ2pQ
Вторая часть нашей беседы с Юрой.
Ролик станет доступен в 16_00. картинку добавлю после этого.
Все ж таки надеюсь на обратную связь...
Отредактировано: footuh - 30 авг 2020 16:20:41
ОТВЕТЫ (15)
|
oksana39ru ( Слушатель ) |
| 30 авг 2020 18:57:24 |
Цитата: footuh от 30.08.2020 15:29:41
Ну вот - на самом интересном месте, и так прервать)). У меня уже в воображении страна стала прирастать Калифорнией, Аляской, Орегоном и т.д.))) . Даёшь третью часть!
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 30 авг 2020 20:30:57 |
Цитата: footuh от 30.08.2020 15:29:41
Да, слышал уже такую версию где-то в начале года еще до коронавируса. Там еще добавляли, что принц Гарри с супругой не просто так в ванкувер переехали, а чтобы возглавить процесс на месте..
беспорядки в портленде и суверенная республика в сиетле говорят что есть здесь что-то. Ведь казалось бы - орегон и вашингтон далеко не самые демократические штаты. Есть массачусетс, иллинойс, род айленд, да даже нью йорк с нью джерси или калифорния. А самые жёсткие и организованные протесты именно на территории бывшей орегонской территории. Казалось бы, на территории где этих чернокожих очень мало, беспорядки во имя их жизней намного сильнее чем там где их много. Какой-то парадокс.
Ну и для справки количество чернокожих в некоторых штатах США:
- Орегон 1.9%
- Вашингтон 3.1%
Для сравнения:
- Нью Йорк 15.8%
- Округ колумбия (город Вашингтон) 50%
- Нью Джерси 14.46%
- Иллинойс 14.88%
А вот карта бывшей территории Орегон:
|
sailor1985 ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 00:30:58 |
Ваша ночь, наш день - ты спишь, а он качается. Или как мы тут с Удмуртом резвились в сообщениях ...
Как-то образовалась заметка на полях на ''...далеко не самые демократические штаты..."
Оба штата на побережье, Портленд и Сиэтл порты и диктуют жизнь каждый своего штата соответственно. Если в Калифорнии Сан-Франциско самый либеральный - в Орегоне так живет весь штат.
На выезде-остановке для пописать-покурить вдоль скоростного шоссе из толпы в десять человек, рядышком и староверы, и панки, и в шотландских юбках, не выделяясь и не выделываясь, очень ровно - очень peaceful - очень common ... И это не городах, а если по российски - где-то на перегонах типа между Хабаровском и Благовещенском.
Орегон штат большой и бедный, пока сезон морской рыбалки, все при деле, «путИна» прошла, работы нет, от слова совсем. Единственный штат из мне попадавшихся, где по закону, самому заправляются нельзя, человек специальный должОн быть. Сидишь в машине, он на холоде (я зимой первый раз был, морозец, поземка, ветерок свеженький) рядом с соском стоит, денюшку даёшь, мужичок внутрь на заправку метнулся, оплата, сдача, заправка - thank you... Зарплата при такой работе минимальная, но хоть как-то народ пристроить. Лесная промышленность на про везде и один большой порт. А порт - значит бичей, бомжей, бл-лей обополых, романтиков и всех этому сопутствующих прелестей за последние полтораста лет в избытке.
Не пуганые, в такой жизни растут, уверены, что так и надо, и для них свобода и либерализм так выглядит, привыкли. Климат в среднем по деревне очень неплох, не жарко, как в Калифорнии, зима мягкая и короткая. Зелёный штат. Проблем питания и одежды - это в США не существует, почти коммунизм. Жильё да, но те кто на такой бесплатке, они не работают, и это вопрос не для них полюбому. Палаточные города от Портленда до Сиэтла в переизбытке, столько палаток под мостами-развязками, как в Сиэтле, нигде в CША не видел.
Политика власти в этих двух штатах к такому порядку вещей очень и очень лояльна. Ведь совсем не случайно, именно отсюда - "Легальная марихуана - выращена специально для вас в нашей тепличке". Оба штата эта тепличка и есть. Хорошо проросший, матерый Хоббитланд для возле трапперов кормящихся...
И да, это белые американцы, чёрные мало. И мексиканцев по сравнению с другими штатами маньше. Заметно больше американцев из местных аборигенов, индейцев, но они здесь не из резерваций, не этнически отдельно, a вполне адаптированная часть местного американского населения.
Есть такое понятие , как white trash. Это может быть район, жилищный комплекс, семья, человек - это из другой оперы.
К штатам Вашингтон и Орегон это выражение не относится. Просто они так живут... Либеральные демократы консерваторы ; )
ИМХО. Что видел, то и пою.
НЫ Будут ли они биться за такою жизнь насмерть? Не знаю, но оружие - получение, ношение, пострелюшки при поездке на шашлычки за чертой города, это даже не экзотика, это образ местной жизни. Наши русаки в этой теме на общем фоне не выделяются, присело, как родное...
НЫНЫ Либерализм жителей Сиэтла, даже радикальней либералов Сан-Франциско ... удивило.
НЫНЫНЫ Про работяг и тыды могу тоже, их там есть, но это будет уже другая пестня...
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 02:18:55 |
Это я смотрел процетное количество голосующих за демократов и республиканцев по штату. По этому показателю Орегон и Вашингтон намного позади Нью Йорка или Массачусетса и многих других штатов.
ЦитатаОба штата на побережье, Портленд и Сиэтл порты и диктуют жизнь каждый своего штата соответственно. Если в Калифорнии Сан-Франциско самый либеральный - в Орегоне так живет весь штат.
Нет, глубинка орегона республиканская. Вот доказательство. Красным указаны преимущественно республиканские части Орегона
ЦитатаНа остановке вдоль скоростного шоссе рядом и староверы, и панки, и в шотландских юбках, не выделяясь и не выделываясь, очень ровно - очень peaceful... И это не городах, а если по российски - где-то на перегонах типа между Хабаровском и Благовещенском.
Орегон штат большое и бедный, пока сезон морской рыбалки, все при деле, «путИна» прошла, работы нет, от слова совсем.
Не такой уж и бедный. Медианный доход на домохозяйство в орегоне (на 2018) 63 тысячи баксов. У еще 30 штатов медианный доход меньше чем в Орегоне. Это меньше чем в калифорнии и вашингтоне, но больше чем в Айдахо и Вайоминге.
ЦитатаЕдинственный штат из мне попадавшихся, где по закону, самому заправляются нельзя, человек специальный должОн быть. Сидишь в машине, он на холоде (я зимой первый раз был, морозец, поземка, ветерок свеженький) рядом с соском стоит, денюшку даёшь, мужичок внутрь на заправку метнулся, оплата, сдача, заправка - thank you... Зарплата при такой работе минимальная, но хоть как-то народ пристроить.
В нью джерси так же. Там бензин дешевый, поэтому я там люблю заправлятся. Но заправщики тормозят. А время не ждет. Я не хочу даже минуту ждать пока заправщик тормозит. Поэтому я часто их не жду и сам заправляюсь. Они постоянно возмущаются говорят что так нельзя. Я говорю что извините не знал, не местный и заправившись уезжаю.
|
|
sailor1985 ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 02:36:12 |
Хорошо, вот еще из прикупа две - и все карты почти один в один по тем же округам - глубинка за репов, бедна и по населению, и по доходам. /Либеральные демократы консерваторы ; ) / Т.е. голосов ни при каких выборах не. И звать их никак. Хотя вот ежели по картам, то есть кому приехать на трачках (трачок - pickup truck слэнг в русскоязычной среде CША : ) с погнали наши городских, при определенных условия вспоможения. Тут уже и неважно будет, они это, или не только они, или совсем не они ; ). Вотт же он глубинный народец (по картам...)
В Вашингтоне и частично по Северной Калифорнии обстановка город-деревня-буржуа-интеллигент-работяга с этой схемой в чем-то схожа.
Сейчас мелкая 3-ка за Трампа за 4-ой тоже огогокает, но лет тридцать, как опоздали, так что это ничего не меняет.
Простой взгляд сколько голосов идет демам на президентских с этого побережья. 3 штата 70 голосов = 20 штатам - «бедным» по населению и голосам. Такой залет в сказках не бывает. Профессура калифорнийских университетов - имя нарицательное, так что города интеллектуалов республиканцам здесь ничего не отдадут. Все три прибрежных штата "демократично" дружны, по экономике, голосовалкам и по многому другому, иногда пробалтываюся до
Орегон в середине цепочки - вот его кто-то сейчас пробуют ... это не про эти выборы, это уже про кем-то планируемое будущее. Прецедент под шумок.
|
|
sailor1985 ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 03:32:39 |
Про Антлантическое побережье и его окрестности ничего не скажу, не был. Когда-то помотался два-три года по штатам, но дальше Миссури-Оклахома-Техаса не заезжал.
Вернулся назад в Калифорнию почти двадцать лет назад...
Однолюб я, Тихий океан - наше все. Родился, учился, работал, перебрался на другую сторону того же океана ...
Наверное мое.
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 00:54:07 |
Цитата: footuh от 30.08.2020 15:29:41
Нашёл тут давнюю дискуссию про Барклая, там несколько постов - приведу в пример именно вопрос Юрия)
https://glav.su/foru…age1667773
Там и рядом есть что почитать.
Юрий, а что Вас поразило во второй части беседы? Раз уж опубликовано - расскажите свои впечатления
Александр Эрдимтович - немного скомкано в беседе, а расписано ранее было гораздо шире, но, я так понял, не все "апокрифы" подтвердились. Так какая окончательная трактовка этой истории с барклаем, бенком, луизианой, князем и орленом бани?
|
Юрий_ ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 01:21:14 |
То, что договор о передаче Аляски имеет силу только пока американцы сдерживают англичан (канадцев). Кмк, в перспективе - это бомба.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 06:33:53 |
основная часть рассказа про Барклая произошла в седьмом томе. однако сам по себе барклай не умер и что самое главное нужен было придумать как сделать так чтобы он не забрал назад свои деньги из барклай банка. именно в это время его производят в орден бани, но тут был хитрый момент. если барклай последний стюарт то он не мог принять орден из рук "короля-узурпатора" и преклонить перед тем колено. однако михаил богданович к этому моменту совершенно сломлен. если вы помните начало книг то в первых книгах он был убежденным трезвенником тогда как в последних он такой же алкоголик как и его отец бонни принц чарли. барклай принимает орден не являясь самолично в британии но вскоре умирает.
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 09:13:27 |
Цитата: footuh от 01.09.2020 06:33:53
Так а бенка из-за него разжаловали? Или из-за мирного договора в Каеаде? А в Америке он, бенк, был в этот период (разжалованый)?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 10:25:56 |
Бенк о америки не доехал, ибо в те дни он налаживал структуры распавшиеся после гибели эльзы и производил их переформатирование. не забываем что при эльзе нашей задачей было создание единого государства во главе с Россией на месте прежней Священной римской империи. именно из этого подхода тянется то что петр фон пален после убийства павла становится во главе всей общеевропейской почты, начальником штаба у витгенштейна оказывается клаузевиц, который прославился на весь мир операцией по освобождению Витебска (и именно эта операция исчезла из наших учебников, ибо при этом - в России в Москве оказалась отрезана вся французская армия и Наполеон был вынужден бежать из Москвы причем не в сторону Европы а первым делом на юг - в направлении Малоярославца и так как подвиг/достижение Клаузевица выпало из нашей истории многие в России по сей день изумляются что же такого в жизни сделал Клаузевиц и чем именно он прославился.) и вообще у нас в учебниках Северная армия в кампании 1813 года называется то русской, то русско-прусской, то просто прусской, или даже прусско-шведской. Причина этого в том что в 1813 году по итогам германского национального восмтания прусская монархия на время схлопнулась и во главе этой страны оказался реввоенсовет во главе с давидом шарнхорстом, который добровольно подчинил себя россии. одним из руководителей заговора приведшего ко временному свержению прусской монархии была великая княгиня доротея фон ливен и согласно тогдашним источникам там между нею и шарнхостом прослеживалась явно еврейская связь. как раз примерно в это же время по требованию царя александра распускается волонтерская часть северной армии и в итоге основная масса пруссаков со шведами из нее отбывает за океан, но еврейская часть в большинстве своем остается в европе и принимает участие в германском восстании под руководством шарнхорста. в битве при лютцене шарнхорст при странных обстоятельстах гибнет (в германии по сей день в этом обвиняют нашего царя, который опять побежал с поля битвы, оголив фланг еврейских отрядов шарнхорста и тот был разбит. Эти события вызвали взаимные обвинения у еврейских кругов в Европе и русской монархией, Доротея фон Ливен после гибели Шарнхорста быстро переезжает в Британию, а Бенкендорф через какое-то время возвращен в Россию и начинает принимать дела от покойной Эльзы. Есть версия что он в это время путешествует в Америку - вслед за бывшими войсками армии витгенштейна - возможно с надеждами их обратно вернуть, но этого не случилось, ибо этих людей местные еврейские руководители уже направили на Дикий Запад осваивать Америку в северной ее части. При этом именно эта волна переселенцев нарушает статус-кво в Северной Америке и начинает охватывать Британскую Канаду с запада (если угодно посмотрите на карту освоения америки и вы там сами увидите огромный американский язык, который с 1815 года по 1860-ые по сути рассекал британские владения напополам. В ответ на это британцы на западе Северной Америки двинулись в нарушение прежних обязательств на юг и британские земли на тихоокеанском побережьи имели в те года общую границу с мексикой. Поэтому Бенк если и ездил в америку, но своих солдат назад он не получил ибо те были заняты освоением будущей Канады, которая в те годы еще считалась Америкой.
В любом случае в конце наполеоновских войн возникло сильное движение против евреев. например тот же Веллингтон свою политику внутри Англии основывал на больше с "немцами", которые в его понимании были скорее евреями ибо в его р5ечах он четко отличал "подлых немцев" от "наших братьев - пруссаков" и много чего еще. В этой картине мира по всей Европе все друг другу принялись мерить черепа по методике Блюменбаха и соответственно Доротея фон Ливен и Александр фон Бенкендорф в итоге оказались "уважаемыми евреями" тогда как основная масса как русских, так и германских или польских евреев получила ярлых "немцев" которые оказались поражены в правах сперва в Британии, а позже в Пруссии и затем в России. Но именно все эти люди и были политической базой под Бенком, что и вызвало его временную опалу и отстраненье от дел внешней политики. С другой стороны Бенк занялся делами в своей Прибалтике а так же - как человек отвечавший за сибирско-китайское направление в те годы он закусился с богатым и влиятельным иркутским губером - Борисом Пестелем. Тот в итоге был обвинен много в чем и старший сын Бориса Пестеля выпал их николаевской обоймы (то есть Павла Пестеля убрали из адьютантов молодого Николая, что дало повод к непримиримой вражде между ним и Бенком).
То есть Бенк отошел после 1815 года от дел внешней разведки потому что он сам воспринимался как европейский еврей с слишком сильными связями и влиянием у евреев европы, а его сестра обвинялась в попытке государственного переворота в Пруссии в еврейскую пользу (это сделало ее навсегда врагиней для Александры Федоровны - жены Николая Первого и дочери того самого прусского короля, которого пыталась свергать Доротея) и дало толчок к первым антисемитским движениям в России, ибо германская революция 1813 года хоть и была краткосрочной но всерьез напугала многие дворы и престолы именно тем, что впервые европейское еврейство стало выглядеть реальной и сплоченной силой направленной против любой монархии в целом.
И наконец - в условиях когда львиная доля "немцев" в глазах русской аристократии стала синонимичной евреям, в России стали открещиваться от самой мысли о том, что Россия это крупнейшая германская страна в Европе и "германский миф" о происхождении России именно с этого момента принялся заменяться "славянским". Именно в этом ключе начала работать группа Яковлева, создающая "божественный русский язык" и Бенкендорф с радостью стал ею руководить и обеспечивать деньгами и средствами, ибо именно успехи группы Яковлева вернули самого Бенка назад к фавору ибо созданием русского языка Бенк сумел преодолеть обвинения себя в "еврействе", которые в те годы были социальною стигмой.
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 11:03:23 |
Цитата: footuh от 01.09.2020 10:25:56
Недавно сделал ДНК-тест. Тест делала не российская компания и российская сторона родни в тесте практически не представлена.
Зато у меня оказалось очень много кузин и кузенов в 8-й степени с американским фамилиями. С учётом того, что поколение - 25 лет, то получается, что братья и сёстры пра-в-степени 8 моих бабушек и дедушек уехали в Америку 200 лет назад и четверть - из Прибалтики. Интересно события перекликаются.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 01 сен 2020 15:53:04 |
Рюрик + "синнехуус" (его двор) + "трувор" (верная дружина) - неужто не слышали?
А во времена оны те же Голицыны как безусловные Рюриковичи считались аристократией/дворянами германского корня. это уже много позже историки принялись юлить на тему мол "варяги это не немцы", однако в ту пору - в германском происхождении Рюриковичей - то есть "основателей земли Русской" сомнений ни у кого не было, ибо на востоке Европы к тому времени не осталось ни одного государства, которое не было бы создано германцами - северными, или западными, ну или восходили к традиции еще римского/латинского завоевания/наследия. Именно поэтому вплоть до Николая Первого в Европе считалось что все страны в Европе порождены или Римом/латинянами, или так и не покоренными ими германцами. Иного мнения придерживались поляки но и они были распилены "тремя братскими германскими странами - Австрией, Россией и Пруссией", согласно договорам о всех трех разделах речи посполитой..
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 16:16:53 |
Цитата: footuh от 01.09.2020 15:53:04
Сас (польск. Sas, Drag) — польский дворянский герб.
Добрянский считал, что в Венгрии род Сас — с X века, от воеводы Томова Совы. Некоторые исследователи XIX века полагали, что роды-фамилии герба «Сас» (включая и Добрянских) были связаны с молдавским воеводой Сасом (1350-е годы) из династии Драгошитов, однако каких-либо документальных подтверждений эта версия не имеет. Видимо, какая-то часть родов герба «Сас» действительно вела своё происхождение из Трансильвании, а до этого в Трансильванию переселялись славяне из Верхней Саксонии вместе с саксами, но другая часть шляхетских родов — это автохтонное, русинское или польское население Русо-влахии[1].
...
В Галицкую Русь древний род Драго-Сасов пришёл по приглашению князя Даниила Галицкого. В 1236 году, в Карпатах к дружине Даниила Галицкого присоединился отряд рыцарей, под предводительством князя Гуйда (Guido) из Маромороша, на флаге отряда был знак стрелы — герб «Драг — Сас», за большие военные заслуги Гуйд получил большой земельный гранд и женился впоследствии на вдове по великому князю литовскому — Шварно, Рамоне (?), дочери Миндовга и сестре Войшелка, считают, что так появились первые очаги шляхты рода Драг — Сас. На протяжении следующих десятилетий формируются рода: Даниловичей, Драгомирецких, Татомиров и Княгеницких, Дедушицких.
....
Звезда — стремление к цели, является атрибутом свободы, вдохновения, честолюбия, считается символом наследованным у саксов. Стрела в гербе Сас означает кого-то, не задумываясь принявшего участие в бою, невзирая на то, каким будет его финал, военную готовность, скорость. По одной из версий учёных, герб этот первоначально употреблялся в Саксонии, потом в Венгрии, а с XIII века — в Великом княжестве Литовском, Руском и Жимойтском и королевстве Польском, особенно в воеводстве Русском . Ещё до завоевания Польским королём Казимиром III Галицкого королевства, в Червоной Руси уже были рода герба Сас, после завоевания на этих землях, во время переселения волохов, их стало больше, чем представителей других гербов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%81_(%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1)