Большой передел мира
246,393,380
499,849
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 сен 2020 14:47:05 |
Вучич хвалится
новая дискуссия Дискуссия 1.899Унижение президента Сербии вступило в новую фазу.
Президент Сербии Александр Вучич хвалится: "Я получил в подарок ручку, которой ставит подпись Трамп!"
ОТВЕТЫ (55)
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 07 сен 2020 14:54:22 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 14:47:05
идиот прости Господи, Дмитрий Анатольевич хотя бы айфон получил и .... потом была Грузия , ему простили
|
|
кость ( Практикант ) |
| 07 сен 2020 15:02:49 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 14:47:05
Вучич намеренно троллит Захарову - ну-ка вякни, типа, даю тебе информационный повод.
Знает Вучич, что нашу мидовскую шавку загнали под лавку.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 сен 2020 15:21:21 |
Цитата: кость от 07.09.2020 15:02:49
Только вот в Сербии почему-то так не считают. Захарова просто метко попала в глаз. Извинилась конечно, но посыл правильный заложен в головы сербов. И по отзывам - они в подавляющем большинстве согласны. Так что Захарова отлично отработала.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 07 сен 2020 16:06:48 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 15:21:21
Откуда вы знаете про подавляющее большинство?
Исходя из комментов в интернете?
Не самый объективный показатель, прямо скажем.....
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 05:48:28 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 15:21:21
Почему-то мне кажется, что единственная ошибка Захаровой - что она "черножопая обезьяна" с маленькой буквы написала. Потому и Кремль сообщил о "не совсем верной формулировке". А в остальном она всё правильно сделала.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 07 сен 2020 15:13:44 |
Цитата: Byblos от 07.09.2020 15:07:05
Ай да Маша, всех затроллила! Который день обсуждение не затихает.
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 07 сен 2020 18:14:00 |
Цитата: Андрей Ка от 07.09.2020 18:02:04
Да какая разница. С подлокотниками, можно считать, что кресло.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 07 сен 2020 18:27:40 |
Цитата: Senpai от 07.09.2020 18:14:00
Мне интересно где почитать комментарии рядовых Сербов по поводу этой трагикомедии.?
Мож..кто сайт подскажет? Сербский?
Upd
Трамп подарил ручку. РФ _ Миг-29....и не один...и кучу брони для СВ. Я ж...говорю...не то дарим.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 07 сен 2020 20:27:17 |
Цитата: rusyes от 07.09.2020 18:27:40
Посетила мысль, что Вучич втерся в доверие к Трампу, прокрался в кабинет и прикидываясь шлангом спер злосчастную ручку, ну или выклянчил.
И Трамп по простоте отдал/подарил.
А указы о санкциях-то теперь подписывать нечем. Это была спец операция!
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 10:05:30 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 14:47:05
Теперь если этому недопрезиденту придётся что-то подписывать в Кремле (хотя уже вряд ли), то после подписания услышит:
"Ручку верните." (с)
|
vaa ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 12:11:16 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 14:47:05
Что-то мне мой склероз подсказывает, что обмен ручками после подписания - стандартный ритуал...
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 12:23:17 |
Цитата: vaa от 08.09.2020 12:11:16
Нет, разве что в порядке гостеприимства: "Красивая ручка." - "Нравится? Берите на память." Стандартно только обмен подписанными текстами. Даже папки для подписания служба протокола часто отбирает взад
Иногда под особо значимые договоры подбирают комплект папок для текстов и в тон комплект ручек, как сувенир каждому участнику, но это явно не тот случай.
|
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 13:06:28 |
Цитата: vaa от 08.09.2020 12:11:16
Только для Трампа не в масть хвалиться ручкой серба. В отличие от. Небось, сразу в ведро выкинул. И еще руки помыл после этого. С мылом.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 15:11:43 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 14:47:05
А вы знаете под чем он там оказывается подписался? Он фактически признал Косово!
Второе предложение в предпоследнем параграфе составлено очень хитро, там между двумя составными частями сложного предложения стоит запятая и "и", что означает, что первая часть предложения не соотносится со второй.
В предложении содержится два разных обязательства:
а) Сербия на один год вводит мораторий в своей кампании "де-признания" Косово (чтобы это не означало)
б) Сербия будет воздерживаться от формальных и неформальных просьб к любым странам или международным организациям не признавать независимость Косово.
Но запятая и "и" между двумя частями предложения означают, что мораторий на один год в первой части предложения не действует для обязательства, которое Сербия приняла во второй части.
То есть приостановление "кампании депризнания" (чтобы это не означало) это на один год, а обязательство Сербии не просить другие страны не признавать независимость Косово это навсегда.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 15:31:37 |
Цитата: dmitriк62 от 08.09.2020 15:17:55
Юристы мне когда то объясняли, что отсутствие возражений может интерпретироваться судом как согласие.
В данном случае думаю легко обосновывается юридическая позиция, что после подписания соглашения от 4 сентября 2020 года правительство Сербии более не возражает против независимости Косово и следовательно эту независимость признало.
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 15:44:31 |
Что-то последнее время братья-сербы мне стали напоминать братьев - белорусов. Не первый год... Многовекторность - она такая заразная..
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 15:49:05 |
Цитата: AK-630 от 08.09.2020 15:44:31
А я вот помню времена Югославии. И чего-то вообще не помню какой-то особой братскости оттуда.
Вот уже во времена тамошней гражданской войны, да когда НАТО однозначно вписалось против них - да, услышал о "сербах-братушках", да ещё помню лозунг "С-300 - сербам!" уже в 99-ом... А вот во времена сытые/спокойные никто тему не педалировал.
|
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 17:24:13 |
Если бы только. Давайте посмотрим. Сербы в большинстве своем очень положительно относятся к России и к Путину. Но почему-то в руководство они себе постоянно выбирают какое-то недоразумение, которое пытается сидеть на множестве стульев.. Ну и скажите мне, что нет сходства с Белоруссией? Если нет сходства - готов принять еще один минус.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 17:59:31 |
Цитата: AK-630 от 08.09.2020 17:24:13
Гражданам РФ это наверное трудно понять, но далеко не каждая страна может наложить болт на требования "прогрессивного человечества". Так что кого бы они ни выбрали, реальность быстро ставит все на свои места.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 21:41:27 |
Цитата: siner от 08.09.2020 21:04:24
Знаете, где бы он был сегодня без России? В лучшем случае где и Милошевич. В худшем - где Каддафи.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 сен 2020 18:06:06 |
Цитата: AK-630 от 08.09.2020 17:24:13
Белорусы сейчас пытаются это "пытающееся усидеть на нескольких стульях" пытаются скинуть с этих стульев, но Россия им в этом немного препятствует.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 20:57:25 |
Логично, чо. Потому что вместо багатавекторного получим чиста прозападного.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 18:45:31 |
Цитата: AK-630 от 08.09.2020 17:24:13
Такая же фигня и с Болгарией. Которые, на бытовом уровне, братушки, а на государственном - выступают против России (как бы она не называлась на том или ином промежутке времени). В годы Великой Отечественной войны - на стороне фашистов. Да, непосредственно против РККА боевые действия не вели. Но своими боевыми подразделениями замещали фашистов на других фронтах. Да, не сильно важных, но тем не менее. Сейчас - Болгария в НАТО. Следовательно, наш вероятный противник. Болгария в ЕС - и европейские санкции против России - принимаются при голосовании Болгарии за эти санкции. Не говоря уж про заблокированный Поток и АЭС.
Таких друзей - за колокольца и в музей. И Сербия движется в том же направлении.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 19:19:45 |
Цитата: Danilov71 от 08.09.2020 18:45:31
Справедливости ради, с сентября 1944 года Болгария стала союзницей СССР, обьявила войну Германии, выставила на фронт 450 тысяч солдат и офицеров, болгарские войска участвовали в боевых действиях против Германии на территории Югославии, Венгрии и Австрии, завершили войну в Австрийских Альпах в мае 1945 года.
Болгарский танк Panzer IV (1-я болгарская армия, в оперативном подчинении 3-го Украинского фронта) в боях за Западную Венгрию во время Балатонской оборонительной операции, март 1945 года.
Экипаж танка 2-й болгарской армии (в оперативном подчинении 3-го Украинского фронта) в боях за освобождение югославского города Ниш, октябрь 1944 года, Белградская наступательная операция.
Всего в сентябре 1944-мае 1945 гг. в боевых действиях под советским командованием против гитлеровской Германии и ее союзников погибло и пропало без вести свыше 17 тысяч болгарских солдат и офицеров.
Я считаю нельзя такое забывать.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 19:39:51 |
Отвечу цитатой из мультика: "Вдвоём легко быть храбрым". Особенно, когда исход войны был уже на 100% предрешён. И "союзнички" наконец-то открыли второй фронт (что бы Советы не смогли дойти до Ла-Манша). И даже французы, пять лет сидевшие тихо, как мышь под метлой, тоже примкнули к державам-победительницам.
Вовремя предать - это не предать, это предвидеть!
Так что согласен полностью - забывать - нельзя ни в коем случае.
Особенно сейчас - когда они в "сложной жизненной ситуации". А так всегда происходит с перепрыгивающими с одной стороны на другую.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 сен 2020 20:20:43 |
Цитата: Danilov71 от 08.09.2020 19:39:51
Это наверное больше к румынам и финнам относится, чей переход на сторону антигитлеровской коалиции был осуществлен прежними властями (в Румынии это было решение короля Михая, хотя Антонеску пришлось арестовать, в Финляндии как был Маннергейм так и остался). В Болгарии же ситуация отличалась тем, что в сентябре 1944 года власть поменялась довольно радикально, а с прежними властями учинили вот что...
ЦитатаВ несколько рядов стояли друг за другом скамьи, на которых теснились обвиняемые, общим числом 162 человека, образуя, пожалуй, самый «выдающийся» корпус обвиняемых, известный в истории правосудия: 3 регента, среди них один принц крови, 3 премьер-министра, 26 министров, 8 королевских советников и более чем 100 депутатов парламента. Среди обвиняемых было несколько человек, которые – правда, если и не в юридическом, но в моральном смысле – были ответственны за совершенные преступления, которые во время войны творились в самой Болгарии или в занятых болгарами областях Югославии и Греции. Но вина подавляющего большинства обвиняемых состояла лишь в том, что они в качестве премьер-министров, министров или депутатов просто проводили в жизнь политику или же не смогли предотвратить крушение государственного корабля…«Если бы царь Борис не умер столь внезапно, – заявил прокурор, – то он предстал бы перед этим судом в качестве главного обвиняемого!» И как принц Кирилл в былые времена представлял своего «старшего брата» на парадах и празднествах, так он представлял его и утром 2 февраля 1945 года, когда подсудимым был вынесен приговор, приведенный в исполнение поздним вечером того же дня. Это был ужасный приговор, не имевший ничего общего с законностью и справедливостью. Из всех 162 подсудимых не менее 96 были приговорены к смертной казни, в том числе все три регента, два премьер-министра – Божилов и Багрянов, 17 министров, 8 советников царя Бориса и 66 депутатов Национального собрания. Тридцать обвиняемых были присуждены к пожизненным каторжным работам, 18 – к каторжным работам сроком 15 лет, остальные к тюремному заключению на срок от одного до восьми лет…»
За процессом политиков уже в феврале последовал судебный процесс офицеров. 14 февраля перед народным судом предстали 12 бывших генералов и большое число других высших офицеров болгарской армии, обвиненных в «пронемецких взглядах», а также в «преследовании и жестоких расправах с членами Национального освободительного движения». Их всех ожидал смертный приговор.
Так что "перепрыгивать" и "вовремя предавать" у болгарской верхушки не вышло. Всю ее снесли под корень, а к власти пришли коммунисты сидевшие в Москве или всю войну партизанившие в лесах.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 21:02:59 |
Я так понял это прекрасно вышло у всего болгарского общества. То есть, даже говорить "это не мы такие - это у нас руководство такое", совершенно не корректно. Когда надо будет предать - предадут ВСЕ, хоть на референдуме.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 сен 2020 17:17:05 |
Да, такая позиция присуствует в англо-саксонской правовой традиции. Именно по этому там не целесообразно ссылаться тлько на призумпцию невиновности, а следуует в том числе приложить усилия для обоснования собственной правоты, либо несостоятельности аргументов противника, либо наличия фактов, свидетельствующих о негативной характеристике проитивника.
|
|
becool ( Слушатель ) |
| 08 сен 2020 19:48:14 |
Цитата: DeC от 07.09.2020 14:47:05
Интересно, сколько вы насчитаете союзников России?
Куда вокруг границы ни ткни, одни недославяне да бывшие колонии да ненавистное НАТО.
Теперь Сербия им не по нраву..