Перспективы развития России
24,312,976 126,641
 

  Кутха(Север) ( Слушатель )
13 сен 2020 07:09:50

перспективки

новая дискуссия Дискуссия  524

Налоговый парадокс России - низкий подоходный налог и высокий налог на труд. Как такое может быть и кому выгоден

         
Одним из своих завоеваний наши власти считают плоский и относительно небольшой налог на доходы физических лиц (НДФЛ) - 13%.

И это действительно так. Но парадокс налогообложения в России заключается в том, что одновременно при этом у нас весьма высокий налог на труд в целом.

Налог на труд в России
  • НДФЛ - 13%

  • отчисления в ПФР - 22%

  • отчисления в фонд ОМС - 5,1%

  • отчисления в фонд социального страхования - 2,9%


Если все сложить, то получится
= 13% + 22% + 5,1% + 2,9% = 43%.
Если пересчитать от того, что мы получаем на руки будет еще больше.
Пример
  • начисленная зарплата - 20 тыс. руб.

  • на руки = 20 000 * 0,87 = 17 400 руб.

  • отчисления в бюджет = 20 000 * 0,43 = 8 600 руб.

  • отчисления на рубль на руки = 8600 / 17400 = 0,494 руб.


Т.е. на каждый полученный работником рубль на руки в бюджет уходит почти 50 копеек, т.е. половина.

https://zen.yandex.r…04c4279970
  • -0.54 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
13 сен 2020 10:09:24

Никогда такого не было ( а нет, раз -дцать уже это обсуждали) и вот опять. Очередной ...дб раскрыл нам глаза... Вам бы в кружок юных марксистов - там такие же рассуждают об украденной , лично у них, прибавочной стоимости.Улыбающийся
"...А ещё боремся за звание дома высокой культуры быта..."Улыбающийся
  • +1.80 / 22
  • АУ
 
  sergsergserg ( Слушатель )
13 сен 2020 10:48:28

Чтобы доля труда в конечном продукте была ниже, а доля оборудования и передовых технологий - выше.
Т.е. чтобы траншею рыли не лопатами и тачками, а экскаватором и самосвалами. А картошку убирали не студентами и работниками НИИ, а комбайном.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  DeC ( Профессионал )
13 сен 2020 11:12:54

Когда говорится, что граждане Германии несут самое тяжелое налоговое бремя в ЕС надо понимать из чего это бремя складывается:   

тут все знакомы с:
— налогом на добавленную стоимость,
— налогом с продаж,
— налогом на заработную плату,
— "надбавкой на солидарность",
— торговым налогом,
— корпоративным подоходным налогом,
— налогом на недвижимость,
— налогом на передачу земли,
— на вторую квартиру,
— страховым налогом,
— автомобильным налогом,
— налогом на нефть,
— церковным налогом,
— налогом на наследство,
— налогом на дарение,
— налогом на импорт.

Возможно, вы также слышали об:
— эко-налоге,
— налоге на энергию,
— налоге на запасы нефти,
— налоге на ядерное топливо,
— налоге на воздушный транспорт,
— тоннажном налоге,
— налоге на защиту от пожаров,
— налоге на богатство,
— налоге на прирост капитала,
— налоге на спекуляцию
— и налоге по фиксированной ставке, который теперь является дискретно автоматизированным налогообложением процентов.

Хорошо известные инсайдерам и довольно прибыльные:
— это налог на роскошь,
— налог на игристое вино и промежуточные продукты,
— налог на кофе,
— налог на пиво,
— налог на алкоголь,
— налог на лицензию на алкоголь,
— налог на лошадей,
— налог на собак,
— налог на кино,
— налог на танцы,
— налог на охоту и рыбалку,
— налог на скачки и лотереи,
— налог на азартные игры,
— налог на казино,
— налог на табачные изделия
— и на сексуальные услуги. 

Широкое поле налогов формируется за счет:
— имитационных "затрат на электроэнергию" с учетом налога на ЭЭГ,
— налога на оффшорную генерацию,
— налога на оффшорные сети,
— налога на загрузку,
— налога на концессию,
— налога на электроэнергию, 
— налога на КВТГ

— Закон о комбинированном тепле и мощности, сбора за сеть, операционного сбора с точек учета, 
—  резкое повышение многих из упомянутых выше налоговых ставок,
— симпатичный и здоровый климатический пакет, который в настоящее время оценивается в 20 миллиардов, включая динамичный налог на CO²,
— значительно увеличенный налог на автотранспортные средства,
— налог на авиационное топливо,
— налог на мясо,
— налог на имущество


Ну и конечно налог на телевидение - фиксированный ежемесячный сбор с каждого домашнего хозяйства.       


Незнающий
 
В результате каждый простой работяга в Германии платит более 100% налогов.
  • +0.93 / 18
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
13 сен 2020 14:08:59

Общий долг государственного бюджета (федерального, местного, местного правительства) вырастет до 2,301 триллиона евро в этом году. В 2019 году долг  составлял 1,889 трлн евро. Это увеличение на 412 миллиардов евро.
Откуда то это, если все такие эффективные...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Таф ( Практикант )
13 сен 2020 19:35:15

В результате госдолг Германии - 60% ВВП, работяги куда-то разбегаются а вместо них на зов халявы лезут обезьяны.
Но в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.

281 411 граждан Германии покинули страну в течение года. Такие данные за 2016 год, обработка которых только завершена, приводит Федеральное статистическое ведомство (Destatis). Как уточняет Welt, это самый высокий показатель эмиграции за всю историю ФРГ.

По сравнению с 2015 годом число эмигрантов увеличилось более чем в два раза.
С изменением методики подсчета более «отчетливым» становится и тот факт, что число граждан Германии, покидающих страну, превышает число немцев-реэмигрантов, то есть тех, кто возвращается в Германию. Отрицательное сальдо в этом миграционном процессе обозначилось еще в 2005 году.
  • +0.48 / 5
  • АУ
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
13 сен 2020 20:02:10
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:36:40
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:36:40

  • +0.30
 
 
  rusyes ( Практикант )
13 сен 2020 20:26:25

так можно далеко зайти. Я вот до сих пор не могу понять разглядывая чек с магазина или азс или теле услуг.. кто платит 20% НДС?? Я или поставщики и продавцы.
Как бы по факту с учетом того что эти 20% с моего кармана, то получается Я.
но чей это налог.. все таки? мой? или их?
  • +0.32 / 4
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 сен 2020 21:23:58

Все очень просто
Если ответственность за не уплату налога несете вы - этот налог платите вы. Если нет - кто то другой
  • +0.56 / 15
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 сен 2020 21:15:14

И?
Вы же вроде красный? У вас современная налоговая система РФ должна вызывать чувство глубокого классового удовлетворения.
Если ты честный крестьянин или ремесленник - платишь 6%
Если ты эксплуататор-кровосись - платишь за право эксплуатировать несчастных трудящихся - 40+
Что не так?
  • +1.14 / 25
  • АУ
 
 
  Зауралец ( Слушатель )
14 сен 2020 08:40:57

Вот только что с приятелем-фермером общался, он возмущался новой "фишкой" от государства, фермерам "по умолчанию" уплату НДС прикрутили еще, кто не написал заявление об отказе перед началом года, многие и не знали, что такая опция у них появилась, "нецензурно радовались" данному факту (ну приятель общается в в своей среде фермерской, с его слов). Сказал что будет закрывать ИП, устал, поддержки мелким нет реальной, одна говорильня и порча бумаги.
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
14 сен 2020 09:04:37

Не фермерам - а тем кто использует специальный налоговый режим ЕСХН. 
Используют этот режим предприятия и ИП имеющие выручку превышающую лимит УСН (150 млн в год) и занимающиеся выпуском сельскохозяйственной продукции и выловом/переработкой рыбы и поставляющие на внутренний рынок не менее 70%: производимой продукции.

В целом ЕСХН это льгота от государства - и  прикручивание НДС - в данном случае - как это не парадоксально - скорее благо, чем вред - несмотря на увеличившуюся налоговую нагрузку - это так же кратно увеличивает и возможности на внутреннем рынке - ибо пробиться со своей продукцией в федеральные сети - не являясь плательщиком НДС - задача на данный момент - весьма и весьма нетривиальная. 
Доходит до абсурда - поставщики на УСН - вынуждены добровольно становится плательщиком НДС - что бы попасть на полку супермаркета.
В итоге НДС они платят, во к вычету предъявить не могут.
А предприятия на ЕСХН - теперь платят, но и вычет по входному НДС имеют.

З.Ы. Ну и естественно тем у кого выручка по году меньше лимита по УСН - этот НДС не грозит - так же как и полка в супермаркете(слишком дорого) - или собственная мелкая розница - или более крупные перекупы.
 
  • +0.54 / 9
  • АУ
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
14 сен 2020 11:18:15

Самозанятый - никак?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Зауралец ( Слушатель )
14 сен 2020 14:44:58

Да я это же ему предложил, с его то объемами, ну придется от безнала по счету отказаться, нынче вот засуха у нас, чел в убытках. Денег что бы наладить переработку в конечный продукт и торговать не сырьем, а упакованным и обработанным в баночки нет, что бы прибавленную стоимость оставлять на развитие, задумок много было, с австийцами даже общается, опытом там делится или с ним делятся,  но за 6 лет вижу что энтузазизму очень поубавилось. Жалко таких, пыхтят пашут на износ, читают изучают, сайты для продвижения своего товара пишут, на биржах везде регаются сельскохозяйственных и т.п. потом понимают что не реально с их капиталом расти, можно конечно, но столько не живут. Кредит если в россельхозе дают, то под конский процент. Больше рекламных буклетов и прочей мишуры от банков. В реале только крупняку уже по накатанной, мелюзга не интересна. С ней мороки много контролирующим органам, а выхлопа мало. Ну да его выбор, я ему еще 6 лет назад приводил цитату английского графа
«Есть три способа разориться: самый быстрый — скачки, самый приятный — женщины, а самый надежный — сельское хозяйство». Грустный
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 сен 2020 20:42:57
Цитата  задумок много было, с австийцами даже общается

Извините, зачем на уровне микробизнеса - "общаться с австрийцами"? ЧСВ почесать?


Цитатачитают изучают,

Судя по тому, что чел проспал введение НДС для сельхозпроизводителей - читает-изучает он явно не то
  • +0.48 / 13
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 сен 2020 20:27:45

Если "бузинесмен" не отслеживает принципиальные изменения в налоговом законодательстве - он занимается не своим делом, ему по найму работать надо.
Потому что Мишустин не будет лично обзванивать каждого ипшника и информировать его об изменениях в НК РФ. При том, что о введении НДС для плательщиков есхн разве что на столбах в свое время не писали.
Но, конечно, в собствнной лени и некомпетенции всегда виновата злочинна влада, куда ж без этого
PS. На будущий год ожидаю подобных же плачей от перепродавать в софта и мелких софтописателей с говнофрилансерами на пару
  • +0.75 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
14 сен 2020 20:38:17

А как же цифровые технологии?Веселый
ИИПодмигивающий
И да фермер...ну в том ряде что я представляю фермера (не как главу Мироторга)... бизнесмен с оговорками и достаточно серьезными.
И таки да Мишустин не обязан..но таки ФНС обзванивала по поводу субсидий добросовестных налогоплательщиков (по короне).. Ииии..более скажу.. мне раз в год, звонят напоминают за месяц о подходе срока уплаты автоналогаПодмигивающий на физ.лиц.
И ни чего не рассыпались) Мне приятно им работа.
  • +0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 сен 2020 20:54:20

"Цифровые технологии" дают бонус если ты ими пользуешься.
Мне об изменениях в налоговом законодательстве регулярно контекстная реклама в браузерах говорит. 
Не упоминая даже регулярные рассылки информационных писем налоговой в 1с и release notes в той же 1с. Но тут конечно надо пять копеек за официальную версию 1с и ЭДО с налоговой заплатить. 
Но ведь если кошка бросила котят - это Путин виноват?
  • +0.80 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
14 сен 2020 21:01:27

Да при чем тут Путин и котята? Рат...аргументов что ли нет?
Вот представьте себе... Фермеру не когда читать контекстную рекламу... Не Директору Мироторга!..а Фермеру! на 100 га.. с десятком "лаботрясов"..перекидывающих навоз виламиПодмигивающий из кровника в коровник...
Пробовали с/х??? И одновременно постить, что то там следить, когда руки-ноги-спина улетает в зрительный зал ..? Наверно нет...чувствуется Питержанин.
upd
Рат..цифровые технологиии..единственное что мне дали это геморой на задницу в виде дополнительных трат..на оборудование, обслуживание, приложения и кучи ментального гемора для МСП.  Вот так я оцениваю Ваши ЦИФРОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ.
  • +0.34 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 сен 2020 21:13:32

При том, что знание налогового законодательства такая же базовая компетенция для предпринимателя, как, скажем, математика и физика для инженера

ЦитатаФермеру не когда читать контекстную рекламу..

Если ему некогда разбираться с законами и налогами - ему надо наниматься бригадиром в условный мираторг

Цитата
Рат..цифровые технологиии..единственное что мне дали это геморой на задницу

Вам просто не приходилось платить зарплату девочке, которая будет стоять в очереди на почтампте

Цитата
в виде дополнительных трат..на оборудование, обслуживание, приложения

Копейки.
  • +0.71 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
15 сен 2020 11:01:41

1.
Базовое значение для предпринимателя успешно вести свой бизнес! Для налоговых нюансов (фортеля ежегодные) есть ООО...оформляющие всю бухгалтерию за относительные суммы. И выступающими этаким посредником между МСП с ФНС.
Это когда много работы и следить за как вы выразились контекстной рекламой по налогам, вести инстаграм и тыды..совсем нет времениВеселый 
2.
Не те фермеры? Даааа...не тот народ все в наших епенях. 
3.
Вообще не понял к чему послыл про девочку и почтамт???
4.
Копейка рубль бережет. Слышали такую поговорку? В МСП если не уметь считать "копейки" можно в трубу вылететь.
И таких кто раскидывался пруд пруди в МСП.
Я согласен платить "копейки" за качественную услугу. Но не за...навязанные услуги которые вменяет ООО Эвотор (например)...
урезая исходный функционал онлайн касс..и предлагая его восстановить купив приложениЯ..
да чего там! попробуйте позвонить на горячую линию Эвотор и пообщаетесь с ботом. А если хотите услышать оператора...опять сцука покупай премиум приложениеВеселый
При том решить глюки онлайн касс могут далеко не все сервис мены онлайн касс в наших территориях. И зачастую глюк кассы означает что пора раскрывать кошель и идти покупать новую кассу.
Ни одна онлайн касса не продержалась более 2 лет. Один касса вообще загорелся на рабочем месте. И это хорошо если еще Офэдэшка не слетела и жива.
..
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
14 сен 2020 22:38:09

Вся эта толпа в самозанятые перешла. Выть будут разве что те, кто посчитал себя пупом земли и "да обойдется". Самозанятых же еще не скоро доить начнут, рано.Подмигивающий
  • -0.07 / 2
  • АУ
 
  _Sasha__ ( Практикант )
14 сен 2020 00:37:03

Вообще то 30 копеек идут на выплату пенсий вашим родителям и бабушкам с дедушками (если они еще живы). А 20 копеек на лечение вас, ваших детей и опять таки ваших родителей и бабушек с дедушками.
Что вас не устраивает? 
Культуры делать такие расходы самостоятельно (как в большинстве западных стран) - у нашего народа за годы патерналистской советской власти - увы не сформировалось (да и обнуление сбережений, денежные реформы как советской власти, так и либеральных демократов - тоже доверия к этим механизмам увы не добавили) - поэтому государство вынуждено использовать принудительные механизмы взымания денег на пенсии и медицину.
Плохо это или хорошо - отдельный вопрос. 
На мой взгляд не слишком справедливо, но зато достаточно социально. 
  • +0.53 / 9
  • АУ
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
14 сен 2020 22:08:21

Неприкрытый грабеж накоплений, честно заработанных - уже "достаточно социально"!
  • -0.19 / 11
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
15 сен 2020 00:44:42

Вы про НДФЛ с процентов по вкладам? 
Ну справедливости ради все таки не грабеж накоплений, а налог с доходов. Сами накопления никто не трогает. Да и честно заработанных там хорошо если половина.
В целом неприятно, но по сравнению с повышением НДФЛ с дивидендов с 9% до 13% - тьфу и растереть. особенно в свете ожидаемого повышения до 15% на суммы свыше 5 миллионов. 
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
15 сен 2020 21:55:17

С темы съезжать - нехорошо. Мое
Цитата: _Sasha_ от 14.09.2020 00:37:03
Вообще то 30 копеек идут на выплату пенсий вашим родителям и бабушкам с дедушками (если они еще живы). А 20 копеек на лечение вас, ваших детей и опять таки ваших родителей и бабушек с дедушками.
Что вас не устраивает?
Культуры делать такие расходы самостоятельно (как в большинстве западных стран) - у нашего народа за годы патерналистской советской власти - увы не сформировалось (да и обнуление сбережений, денежные реформы как советской власти, так и либеральных демократов - тоже доверия к этим механизмам увы не добавили) - поэтому государство вынуждено использовать принудительные механизмы взымания денег на пенсии и медицину.
Плохо это или хорошо - отдельный вопрос.
На мой взгляд не слишком справедливо, но зато достаточно социально. Ваше

Неприкрытый грабеж накоплений, честно заработанных - уже "достаточно социально"! Мое
X
15 сен 2020 22:03
Предупреждение от модератора gvf:
исправьте оформление
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
16 сен 2020 02:00:20

Перечитайте свой пост, на который я ответил! и не сЪезжайте с темы
  • +0.33 / 2
  • АУ
 
  k3sv ( Слушатель )
14 сен 2020 06:23:53

Россия - традиционно высокий уровень эксплуатации
это инвариант независимо от общественного строя
зависит тока от синусоиды - в периоды "расслабления"
пониже, в периоды "мобилизации" - повыше
("индустриализация", "восстановление народного хозяйства", "застой")
  • -0.35 / 4
  • АУ