Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,066,180 101,297
 

  Хан ( Практикант )
16 сен 2020 19:34:05

Приоткрыли завес переговоров

новая дискуссия Дискуссия  2.143

Пул Первого, [16.09.20 19:30]
⚡️Лукашенко рассказал, о чём говорил с Путиным в Сочи:
✔️Вопросы энергетики.
✔️Доступ на рынки (Путин предложил активизировать холдинги, крупные предприятия, чтобы они встречались и торговали между собой. Лукашенко поддержал)
✔️Региональное сотрудничество. Тут придётся кстати Форум регионов (активизируется общение между губернаторами двух стран)
✔️Кредит. Приведём цитату президента: "Премьер и министр финансов мне предложили выплатить этот кредит. В этом году мы миллиард должны им были по старому нашему долгу вернуть. При всех сложностях мы готовы были вернуть этот миллиард. Это не новый кредит. Это была моя просьба к руководству России о том, что мы этот миллиард в этом году вам не выплачиваем, оставляем у себя и переносим на будущий год. Процент там приемлемый. То есть это вопрос рефинансирования."
✔️ВПК и Оборона. Предложение Лукашенко - проводить учения не смотря на реакцию извне. 
✔️Грузоперевозки. Переориентация грузопотока с Прибалтики на Питер. Лукашенко сказал прямо: если предложите такие условия, которые мы имеем в Прибалтике - нам всё равно.
  • +1.47 / 28
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  Александр Алексеевич ( Слушатель )
16 сен 2020 19:38:24

Жизнь висит на нитке, а думает о прибытке (с)
  • +2.47 / 49
  • АУ
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
16 сен 2020 20:19:18

Угу, весь значимый крупняк лежит под АП и тут им разрешат что-то своеволить без ведома Батьки.
Смешно.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  rusyes ( Практикант )
16 сен 2020 20:24:34

Ну на самом деле интересно! Почему РБ выгоднее через Прибалтику?
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
16 сен 2020 20:39:49

Потому что 30% Клайпедского порта принадлежит синеокой...
  • +0.87 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
16 сен 2020 20:50:02

Соответственно Литва недополучает по налогам и сборам. Что-то мне подсказывает, что российские порты халявщиков не любят.
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
16 сен 2020 21:06:20

 Почему недополучает?  Налоги и сборы, которые платит юридическое лицо, не зависят от состава акционеров.

Что до российских портов, то еще меньше они любят сидеть без работы. А понятие халявщик оно очень гибкое (тут и удушение конкурента на перспективу и загрузка работой коллектива и смежников и много чего еще).
  • +0.29 / 8
  • АУ
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
16 сен 2020 21:35:46

Доля своя в портовых мощностях.
Как в том анекдоте:
Один старый еврей-портной говорил:
—   Если бы я был царем, то я жил бы, как царь… И даже лучше, чем царь.
У него спрашивают:
—   А почему бы ты жил лучше, чем царь?
—   Я бы еще и подшивал.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
16 сен 2020 21:46:20

Во-первых, экспорт вне контроля Москвы. Во-вторых, цены надо знать, какие ему прибалты дают и какие предлагала Усть Луга. Я как-то видел статью, где были цены не в пользу Усть Луги, но не смог потом найти.
  • +0.30 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Nixx ( Слушатель )
16 сен 2020 22:00:14

Вот у меня тоже впечатление, что "во-первых экспорт вне контроля Москвы" - это реально основной момент, который там определяет всю ситуацию.
Цены -  у приебалтов и в УстьЛуге - это вторично, и если бы вопрос был о ценах - возможно уже бы договорились. Т.к. нет большой разницы спонсировать АГЛ одним способом или другим, если все равно спонсировать приходилось.
А вот вопрос полной информации об экспорте - это фундаментальная вещь, и ее влияние так вот не оценишь сразу...
  • +0.40 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  зВЦиО ( Слушатель )
16 сен 2020 23:05:50
Сообщение удалено
зВЦиО
12 окт 2020 19:13:58
Отредактировано: зВЦиО - 12 окт 2020 19:13:58

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
  Nixx ( Слушатель )
16 сен 2020 23:28:53

Если экспортерам РФ не нужны конкуренты - а РФ, как государству, нужно обрабатывать трафик конкурентов этих экспортеров - то кому-то придется подвинуться. И, вроде, очевидно, кому.
И, думаю, давно бы уже подвинулись, если бы в этом был вопрос.
Я бы предположил, что вопрос был именно в нежелании РБ переводить свой экспорт туда, где у РФ будет достоверная информация о его объемах, в первую очередь.
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Ivan I ( Слушатель )
16 сен 2020 22:02:52

По поводу контроля экспорта. Боюсь ошибиться, но единая таможенная база ТС работает уже более 5 лет, а может и больше. Сейчас в нее пытаются интегрировать Казахстан. Но там проблемы с компьютеризацией учета.
Для информации - разрабатывали систему белорусы и несколько лет ее гоняли автономно, внутри страны. Теперь это реально работающая база таможенного союза.
Так что, по крайней мере таможенная статистика доступна обоим сторонам не один год и спрятать некие поставки просто не реально.
Да, доступна она только госорганам, обыватели о ней даже не догадываются, но это не значит что системы учета нет.

Смотрите  
Постановление Совета Министров Союзного государства от 16 июля 2001 г. № 18 "ПОЛОЖЕНИЕ О ТАМОЖЕННОМ КОМИТЕТЕ СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА" 
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
  Langeo ( Слушатель )
17 сен 2020 07:41:30

Дык тогда видать будет, где там нафта, где растворители и вообще весь белэкспорт до литра пересчитать. Не будет этого никогда.
  • +0.32 / 6
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
17 сен 2020 08:35:37

Вряд ли там государство Беларусь выгодополучатель, как- то уже писал об этом, 9 из 10, там мутятся схемы для личного обогащения кланов и отдельных чиновников как в Синевокой, так и в вымиратах. Ходор не даст соврать. А батьке ездили по ушам.
Так что в нас не должно быть жалости к манипуляторам, гасить и сажать . Цугундер их дом родной.Злой
  • +0.77 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
17 сен 2020 09:26:53

Он банально в доле и теме, или наоборот.
В РБ никто не имеет право зарабатывать без ведома и благословения председателя,
больше председателя тоже нельзя.Под столом
  • +0.47 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
17 сен 2020 09:40:48

Вот это и умиляет меня в вас, голубоглазых, святая вы простота.
Будь так , уже "текло" бы из всех щелей, вплоть до номеров счетов в банках Швейцарии или офшорах. Ан- глядь, а нет ничего, болтают много, толку ноль. Того же Порося вон, разложили по полочкам: где, чего и сколько. Да что там Главхрюн, Байдена полощут как последнего олигарха на всех каналах.
А где сокровища Полуботка, партии АГЛ?Подмигивающий
  • +1.13 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
17 сен 2020 10:48:18

У председателя страна, вся и только его.
А еще здесь, на этой ветке много вещали о кошельках и бизнесе АГЛ в России.
Вот в России президент занимается экспортом молокаПод столом
А здесь запросто.
Ну или проституциейШокированный, подчиненные конечно шалят, но деньги куда нужно заносят и все.
Получи восемь лет с конфискацией за взятки, перечисли оговоренную сумму на спецсчет, свобода и снова в работе.
А что до байденов и ко, так именно полощат, как и председателяПод столом
Гос-во у нас богатое, поэтому наш председатель может позволить себе и автопарк в 10+ и резиденции в каждом углу необъятной страныШокированный
Нужно же где то отдыхать от колки дров и обосранных коровКавычки
P.S. Меня не волнуют его счета и количества денег, он для этого и стал президентом, а не для того что вы здесь себе напридумывали.
 
  • -0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
17 сен 2020 22:00:41

Да там же, где ахулиарды Императора. Веселый
Нигде. Понятно. что Лукозавр - не нищий, и на безбедную старость для правнуков таки накопил, равно как и наш Государь. Но все остальное - глупости. До некоторых просто не доходит, что власть нужна не только для того, чтобы "нацарювати 100 карбованцив, та тикати"...
  • +3.47 / 69
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
18 сен 2020 09:58:36

Да вот же. Начал копить. Незнающий Нехта видела.
  • +1.57 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
18 сен 2020 10:03:50

Вот на таком же АГЛ отчасти и пролез в президентыВеселый
Тоже любил задвинуть про чужие деньги в бытность депутатомПод столом
Ничто не ново под лунойЖующий попкорн
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
18 сен 2020 10:28:12

Все заграничные счета подконтрольны спецам из США.
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
18 сен 2020 10:33:59

Вы всерьёз считаете, что, например, банки Китая дадут США информацию по счетам Луки или тем более заблокируют деньги на них? Сейчас не начало 20-го века когда все банки были на Западе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
18 сен 2020 10:58:10

Ну нет, наверное. Только тут вопрос возникает: что предпочтет АГЛ, чтобы его счета  контролировали амеры или китайцы?
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
18 сен 2020 11:25:53

Слухи говорят, что арабы лучшие друзьяКавычки
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
18 сен 2020, 12:11:58
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
18 сен 2020 11:03:46

Ну как я слышал, довольно многие банки Китая соблюдали санкции США против России. В новостях несколько лет назад проходило. Другой вопрос что сейчас китайцам легче, их юань теперь мировая валюта, и вдобавок торговая война у них с амерами. Но даже тут банки вещь в себе, у них свои внутренние связи и законы, в чем-то они китайскому правительству могут и не подчиняться.
  • +0.71 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
18 сен 2020 11:14:52

Процентов 90 что да.
Ну разве что хранить бабки в банке, который не работает на мировом рынке, типа нашей России. Но как в Китае с такими банками - непонятно.
"Обычные" же китайские компании включая банки санкции блюдуд
  • +0.57 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
18 сен 2020 11:29:49
Сообщение удалено
bb1788
08 дек 2021 15:17:57
Отредактировано: bb1788 - 08 дек 2021 15:17:57

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
18 сен 2020, 12:20:14
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Ленивый ( Слушатель )
17 сен 2020 09:59:03

https://youtu.be/dfzMnP3ilcI?t=1126
"Оказывается, украинский президент живёт богаче селюка из-подо Львова. Вот это поворот!" (с)
Видео полезно к пересмотру целиком и полностью при очередном обострении жажды справедливости и свободы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  АВК ( Слушатель )
17 сен 2020 11:18:25

Может ведь и так статься,что если не будет экспорта белорусских нефтепродуктов через Усть-Лугу,то не станет и чего экспортировать.Во всяком случае, из продуктов переработки российской нефти.Насчёт всего белорусского экспорта-импорта пока не скажу,но что-то бацька вынужден будет наверняка перенаправить в российские порты.Здесь нам и подемпинговать можно,чтоб ещё плотнее придушить конкурирующие прибалтийские порты.Мелочь,а приятно.Хотя миллионы тонн перевалки-это не мелочь.А если ещё и калийку на Усть-Лугу завернуть...И бацьке приятно,типа он гегемон балтийских морей,хочет милует своих недоброжелателей,а хочет с кашей ест...И по ценнику не теряет...а хоть бы и теряет.Важно ведь,что приобретает взамен.В общем пока всё неочевидно,давайте без категоричности,что не будет дескать такого никогда.И провоцирование трибалтов и поляков идёт по нарастающей.Возможно, что просто ждем-с срываокрестных лимитрофий в полный неадекват ,вплоть до разрыва дипломатических отношений РБ и соседей.А там и обещаные реформы в РБ подоспеют.Торопиться не надо,нужно лечить вдумчиво и с закономерным результатом для пациентов.Желательно,фатальным.
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
17 сен 2020 15:18:05

Вообще Литве скоро кредиты выплачивать ЕС. В том числе и по Игналинской АЭС. Там и так кипиш поэтому поводу. А если батька завернет свои грузы, то будет не сладко там.
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  kdb ( Слушатель )
17 сен 2020 15:28:10

На Перамогах (тоже мне источник, но всё же) писали в каментах (человек типа только оттуда с проверки), что Усть Луга уже под завязку ( проглотить белорусский товаропоток не смогут физически, через пару лет - может быть, а вот пока увы. Только наверное если что-то "подвинуть". 
  • +0.60 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
17 сен 2020 15:56:45
Сообщение удалено
Urri2
20 сен 2020 00:14:37
Отредактировано: Urri2 - 20 сен 2020 00:14:37

  • +1.32
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
17 сен 2020 16:46:34

Небось не замрете при стоимости литра ДТ за бугор в полдоллара (ОПТОМ, БИРЖА). Нефть, напомню, крутится около 40$ за бочку. Заводы у вас сравнительно передовые, чай не Руина, плюс мазут, плюс гудрон, плюс основа для масел. Жить можно.
Тем паче, что на внутреннее потребление вам дают дешевле. Воровать не надо, гадить не надо.
  • +0.63 / 3
  • АУ
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
16 сен 2020 20:51:45

Угу, и это всё?
То есть о новой Конституции, про Союзное государство, про "я мухожук" ничего не говорили?
Ну ладно, пусть так.. кто ж не верит Лукашенке... он хозяин своего слова, помним...
  • +0.74 / 22
  • АУ
 
  Nixx ( Слушатель )
16 сен 2020 21:05:34

Это все звучало бы правдоподобно, если бы это Путин в Минск прилетел, а не Лукашенко в Сочи. Просто по тексту - Лукашенко "предлагает", Путин "соглашается"; Путин "предлагает" - Лукашенко "не против или ему все равно". Так не бывает, ИМХОУлыбающийся т.е. большая часть соглашений тут не упомянута
  • +1.37 / 26
  • АУ
 
 
  Уральский рабочий ( Слушатель )
17 сен 2020 07:17:37

Естественно, не может же АГЛ признаться на публику что он "на всё согласная" на переговорах, будет хорохорится и строить из себя спасителя нации, а вот на реальные дела посмотрим, надеюсь наши всё же крепко взялись за батьку и на его возможные финты как минимум не поведутся, а как максимум уже просчитали их все. 
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
  CRANZ ( Слушатель )
16 сен 2020 21:20:18

А как же помочь старшему брату? А то это дайте нахоляву, а как порт -  дайте условия.
  • +0.79 / 16
  • АУ
 
  Братан ( Слушатель )
16 сен 2020 21:27:05

Ха-ха-ха.Вот за это г... тут меня банили
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
  Наблюдающий ( Практикант )
16 сен 2020 23:54:30

По кредиту. В переводе на русский языке - отдавать сейчас не будем, отдадим потом, с процентами. Может быть отдадим... Ну, рефинансирование, однако.
По грузоперевозкам. Наша Усть-Луга достаточно далеко отстоит от того же Вентспилса. 600 километров, примерно, дистанция.  А порт Питера еще дальше. А это - минимум, дополнительный день пути до порта тому же сухогрузу. И еще - день обратно. Да, от Вентспилса до Копенгагена примерно 700 километров пути. То есть, если возить нечто до Копенгагена, то дистанция тривиально удваивается, как и затраты на эксплуатацию нашего пароходика, за доставку тонны груза этим пароходиком. Сколько стоит день-два сухогруза? Чтобы предложить "прибалтийские" условия наши порты должны быть дешевле в своих услугах на эту самую пару дополнительных дней. Полагаю, что в конкурентной гонке прибалтийские порты и так уже опустили свои цены ниже плинтуса, на грани рентабельности балансируют. А у нас что - экономика по иным закона строится? Базовые затраты на обработку тонны груза в однотипных портах будут одинаковы. Так что, увы, но не получится Усть-Луге или Питерскому порту предложить перевозчику более выгодные тарифы, чем предлагают прибалты.  И заблокировать трафик через прибалтийские порты можно только политическими, а не экономическими решениями.
Так что,  не получит батька в Питере таких же условий, как предлагают ему прибалтийские порты. Это невозможно.
  • +0.59 / 27
  • АУ
 
  BlackShark ( Профессионал )
17 сен 2020 01:54:56

Это явная лапша на уши.
  • +0.84 / 24
  • АУ