Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,071,910 101,298
 

  exUSSR ( Практикант )
14 окт 2020 13:41:08

Зиц-председатель Фунт, версия белорусская.

новая дискуссия Дискуссия  607

Надо сказать, что несправедливо много внимания уделяется профессиональным качествам диктатора Луки как политика.
А вот Светлане нашей Тихановской - несравнимо мало.
Ведь вся прогрессивная и свободолюбивая белорусская общественность уже которую неделю  водит козу борется за признание её победы на выборах.
Сколько синих задниц, разбитых голов и судеб за это было получено, "...и не сосчитать!"(с)
Но вокруг какого такого суперценного персонажа идёт такая бодяга  борьба?
А из-за пустышки.
Именно пустышки.
Я не буду приводить тут трудовой и профессиональный путь Светы.
Там всё просто, пусто и банально.
Фактически - это наш родной, всеми любимый персонаж из "Золотого телёнка", зиц-председатель Фунт, но в кокетливой политической  юбчонке.
Он ничего не решает и не представляет из себя.
Он - лишь ширма для реальных акторов, больших дядей на Западе.
Они решают, что делать оппозиции СЕЙЧАС и что она будет делать ПОТОМ.
А Света...
Света, как я предполагаю,  хорошая домохозяйка и мать.
Но не более.
В связи с этим вопрос к радетелям за свободные выборы:
-"вы хоть понимаете, чего натворили?" (с)
Вот "это" - и есть ваш выбор?
Домохозяйка-переводчик с английского - президент вашего государства?
Вы в своём уме?
Если вы ТАКОЕ выбираете , то склизкий колхозан Лука по сравнению с этим  -  просто генерал  Шарль Андре́ Жозе́ф Мари́ де Голль.
И слава Богу, что  вас в Белоруссии меньшинство.
Отредактировано: exUSSR - 14 окт 2020 17:45:01
  • +0.96 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  Pepenec ( Специалист )
14 окт 2020 13:47:05

вполне возможно что вот это вот ТАКОЕ было согласовано между лукой и большими дядями еще перед выборами. Запад прекрасно устраивает и Лукашенко на своем посту, потому что отсасывает из России так нужные ей ресурсы. Сейчас ее крутят как актрису в западных СМИ, Луку формально не признают, но Макей мининделом остался, и несмотря на санкции будет по прежнему наводить мосты с ними. Она тут целый ультиматум Луке объявила, кроме смеха это вообще ничего не вызывает. Все у него будет нормально с Западом, никакой его бизнес не пострадает, кроме того что завязан непосредственно на РФ, так как она ни реэкспорт нефти больше не позволяет, ни санкционку фурами к себе таскать. 
  • +0.52 / 12
  • АУ
 
 
  AK-630 ( Слушатель )
14 окт 2020 13:59:34

На самом деле - главным маркером ситуации станут отношения Минска и Киева. Если Лука начнет сворачивать отношения - это о многом скажет. Если всё ограничится демонстративными "санкциями" Киева в адрес Лукашенки - значит всё плохо...
  • +0.37 / 8
  • АУ
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
14 окт 2020 14:05:45

кроме формальных отношений есть еще и неформальные. Можно отозвать посла для консультаций, но по неофициальным каналам продолжать совместную согласованную политику против России. Публичная дипломатия она на то и публичная что для публики...
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
14 окт 2020 20:56:19

При реальной интеграции она отсасывать ресурсов будет на порядок больше.
Поэтому дешевле и проще платить пока режиму луки.
Но! если новые вооружения не грандиозный блеф, то в принципе, разворот РБ на запад = досадно,но ладно. Критичного ничего,как и с укрой нет. Без белорусских креветок как-нибудь можно прожить
  • +0.61 / 17
  • АУ
 
 
 
  Pinokio ( Слушатель )
14 окт 2020 21:52:50

Это в принципе все, что нужно знать о здешних радетелях за  счастье беларусов.
P.S. Как меня поправили, лучше все же не обобщать. Поэтому "здешних" следует читать как "отдельных здешних".
  • -0.69 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
14 окт 2020 22:06:50

Именно так. Мы желаем вам счастья,но лично за ваш, а не наш счёт.
А как вы хотели? Пока гордые протестувальники залукашенковские пицерии и кафе бойкотируют в Конго дети голодают.
Не вижу причин почему надо бегом тратить ресурсы на Беларусь. Обычно за крышу платят, а не наоборот.
  • +1.33 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Pinokio ( Слушатель )
14 окт 2020 22:19:08

Нет, вам откровенно пофиг. Даже если режим зачморит беларусов в ноль, но зато это как-то уменьшит риск прихода к власти более прозападных сил, будете втирать как это хорошо и правильно и беларусы сами не понимают своего счастья. Как я уже раньше говорил, в принципе такую позицию можно понять, и это может даже принести России какие-то краткосрочные выгоды, но уверен, в долгосрочной перспективе это приведет к провалу. Все таки некое моральное дно лучше не пробивать.
  • -1.01 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
14 окт 2020 23:13:04

Вас чморить ещё и не начинали. В эталоне экономического чуда Сингапуре всё на порядки жестче, но именно потому у них и чудо, а у нас с вами "швабода", от всего (денег,социалки, милиции,образовани). У вас в перспективе, у нас -уже.

Именно. Более ПРОзападные будут более ЗА Запад, а не за белорусов. Кто девушку ужинает, тот и танцует.

я не возьмусь утверждать, что России пофиг совсем с экономической т.з.,но пережив потерю 40милионной украины, ещё и с профитом, 10млн белорусов- это вряд ли то, что способно принести какие-то особенно большие выгоды или убытки.
Чисто психологически лучше, чтоб вдоль границ было тихо, спокойно и без НАТО, а практически - ну летают амерские беспилотники по территории украины,например, ну и что? пусть летают...пока. При нужде их быстро приземлят, зато конкурента на мировом рынке -минус один. Так же и с РБ в случае более прозападного курса будет - пока тостая Россия усохнет, худой белорус -сдохнет. 
Именно это и пытаются тут объяснить рядовым белорусам, что хуже будет не РФ, не абстрактной "Беларуси", а персонально им, но если они мазохисты, то почему бы и нет.
Тогда - буря! Пусть сильнее грянет буря! и пусть никто не уйдёт обиженнымЖующий попкорн
  • +1.53 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
15 окт 2020 09:14:08

Э, нет, таким путём можно придти к мыслям вроде "ну зачем нам Камчатка, там невозможно ничего вырастить, у нас территории ещё очень много, на наш век хватит".
Не надо Овертона, не привыкайте к пораженчеству.
Попробуйте отобрать у Европы какую-нибудь "ненужную" территорию - хай будет на всю Вселенную.
  • +0.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
15 окт 2020 09:32:12

Так то ж Европа, "это другое, понимать надо "(с)
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
15 окт 2020 09:45:14

Кроме территории тут есть ещё кой-какое население. 
 С ним что делать?
  • +0.33 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
16 окт 2020 00:11:50

За умы надо бороться. прежде всего !
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
16 окт 2020 00:14:30

Вот пусть белорусы и борются за умы россиян.
окраинцы могут тоже попробовать за это побороться.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
15 окт 2020 08:45:12

В свете вышесказанного обратила сегодня внимание на вот эту новость на БПМ:

ЦитатаМосква не будет оказывать Бишкеку финансовую поддержку до того, как в Киргизии не стабилизируется политическая ситуация, сообщили источники РБК. Последний раз о публичной финансовой помощи Киргизии сообщалось в прошлом году

Россия приостанавливает предоставление любой финансовой поддержки Киргизской Республике до стабилизации политической ситуации в стране и восстановления функционирования органов власти, сообщил РБК источник в Минфине и подтвердил федеральный чиновник.

«Учитывая складывающуюся обстановку в Киргизской Республике, приостановлено оказание финансовой помощи до момента стабилизации политической ситуации в стране и восстановления функционирования органов власти», — пояснил один из них.

https://glav.su/foru…age5839166
Думаю, что если "удачливые белорусы" свергнут Лукашенко в результате переворота, их ждет та же участь.
Куда податься маленькому белорусу? Только к МВФ. А как они дают кредиты мы уже на Украине видели.
На каждый миллион долларов - определенное условие - снижение социалки, поднятие тарифов ЖКХ, сокращение школ и больниц ( а откуда еще деньги брать на возврат кредита?). Ну, про всякие "европейские ценности" я уже и не говорю, и так понятно. 
А уж гавкать на Россию - условие обязательное. А там и День Победы станет днем скорби, и русские книги и школы уничтожите, свой томос просить будете, и на гей-парады любоваться .
  • +1.80 / 37
  • АУ
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
14 окт 2020 22:07:42

А Вы не обобщайте. Не воюйте со всем форумом разом, аки былинный богатырь. Вас же никто не изображает "типичным представителем здешних белорусов".
  • +0.23 / 10
  • АУ
 
 
 
  прозаик ( Слушатель )
15 окт 2020 09:25:51

Следует отметить, что за двадцать лет существования союзного договора так и не было реализовано ни одно из его положений. Российское руководство стояло на жесткой политической и экономической привязке Белоруссии к России, а этот механизм никак не устраивал правящую белорусскую элиту и тем более Лукашенко. Для полноценной интеграции необходимо согласие и стремление к этому белорусского народа и элиты, но в Белоруссии сегодня нет ни социальной базы, ни движущих сил, способных реализовать совместный интеграционный проект.
Бытует мнение, что белорусский народ чуть ли не поголовно стремится интегрироваться в Россию. Это далеко не так. Например, социологический опрос, проведенный в декабре 2019 года Белорусской аналитической мастерской (BAW), установил, что в течение года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4 проц., в то время как проевропейские настроения усилились с 24,4 до 32 проц. При этом 74,6 проц. считают, что России и Белоруссия должны оставаться независимыми, но дружественными странами с открытыми границами, без виз и таможен, 12,8 проц. респондентов поддержали объединение в одно Союзное государство, лишь 3,7 проц. выступили за вхождение Белоруссии в состав России в качестве субъекта федерации. То есть всего лишь 16,5 проц. населения готовы объединиться в одно государство.
Цифры весьма удручающие, во многом это влияние политики Лукашенко по внедрению «литвинства» и агитации западных НКО за прелести Запада и против «немытой» России. Как бы там ни было, белорусское общество не стремится к глубокой интеграции с Россией, но хотело бы иметь с ней дружеские отношения с открытой границей.

Это объясняется и тем, что белорусы не видят реальных преимуществ от объединения с Россией. Они хотят получать преференции от России и при этом не нести никакой ответственности перед нею, оставаясь «иностранным» государством. 
  • +0.65 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
15 окт 2020 09:36:30

Поэтому, в случае чего, отрезать белорусов от преференций надо резко, а не как украину постепенно. В результате чего украинцы где-то приспособились,где-то не заметили и в общем не связали ухудшения у себя с экономическими отношениями с РФ
  • +0.67 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  прозаик ( Слушатель )
15 окт 2020 09:58:09

В развитие идей Лукашенко в начале марта 2020 министр иностранных дел Белоруссии Макей заявил, что Минск не видит смысла работать над интеграционным проектом, пока не разрешены нефтяные разногласия. России пришлось пойти на попятную, и в конце марта уже Мишустин подписал с белорусами документы о серьезном снижении премий Минска российским нефтяникам на 2020 год. То есть российская власть вновь начала ублажать Лукашенко, давая ему все, чего он пожелает, но не получая ничего от него в ответ.
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
15 окт 2020 09:38:59

А эта Белорусская аналитическая мастерская с латинской аббревиатурой она чья? Я больше верю Путину и его разведке у нас, думаю он реально знает что у нас и как в народе с отношением к России. Очень многие наши люди работают там и видят, какой она становится, и есть те кто работает на Западе и видит ситуацию там. Конечно, хватает всякого рода агенств и контор, работающих на разделение наших народов. С другой стороны есть Лукашенко, для которого в России нет ни денег ни мозгов а только ресурсы, до которых не добраться бесплатно, к его сожалению. И эту установку он тоже транслирует в народ. Для ликвидации этого морока нужно заставить нашу власть исполнить договор о едином инфопространстве, на АЭС повесить табличку Сделано Россией и на все, что построено на российские деньги, повесить красочные баннеры тоже. Пусть народ увидит, сколько и чего нам помог ЕС, а сколько Россия. И тогда только, при полностью доведенной до населения информации, можно проводить референдум как нам жить дальше.
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
15 окт 2020 09:52:33

Видят ситуацию там и всё равно там работают? Значит их ТАМ всё устраивает больше, чем ТУТ.

Тут уже ваши земляки высказывали претензии, что АЭС в кредит и за неё им ещё деньги отдавать. Так что не в коня корм.

Так ЕС бы может и бльше помог, но пропутинский тиран и диктатор Лукашенко не давал ЕСу облагодетельствовать маленького белоруса!
  • +0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
15 окт 2020 10:10:48

вообще-то про АЭС это не претензия, это факт. Просто реально объективный факт. 
Не все наши работают ТАМ, как и не все работают ТУТ. Процент уехавших где-то 60 на 40 в пользу России. 
ЕСу как раз таки Лукашенко позволяет все, в отличие от России. О том что она чем-то нам помогает не говорят нигде. Так кто еще пропутинский? Он про свой собственный. 
Я понимаю, что Вы жили на Украине и все видели это раньше, но при внешних сходствах ситуации есть и отличия. Внутренние и довольно существенные.
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  прозаик ( Слушатель )
15 окт 2020 10:09:51

Ваше личное дело верить кому угодно и как угодно, но выгляните на улицу и посмотрите что там творится. И почему бы все свои пожелания выложенные здесь вам не претворить в жизнь самим, может и был бы маленький шажок к интеграции.
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВЛЮМ ( Слушатель )
15 окт 2020 11:20:54

По моему скромному мнению, вот это, выделенное, совершенно неправильно, как и называть Белоруссию, Беларусью, общаясь на русском языке. Именно подобное забивает в сознание  "мы не они", и все змагары аж кипятком поливают именно когда слышат, читают, Белоруссия. Мы один народ. В перспективе, к сожалению весьма далёкой, не должно быть и этого определения, это искусственно созданное большевичками деление и привело к тому что имеем.
На одном белорусском форуме уже приводил пример, семейный. В 2010 г На похоронах тёти, встретил троюродную сестру, ей тётя родная, мне двоюродная. Сестра рождена в нашем городке, крещена в Православие, живёт в Польше и никакой белорусской себя не считает, полька. Так же как и все белорусские католики считают себя поляками, а этнических поляков среди них совсем небольшой процент.
  • +0.36 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
15 окт 2020 10:08:28

Если серьёзно, то большого доверия к Белорусской аналитической мастерской (BAW), которая столуется в Польше, да и ещё в 2019 году, года обсуждались игральные, сорри, дорожные карты, хотя это были те же фаберже, нет от слова совсем.

Но факт в том, что все лимитрофы, и РБ не исключение, в своей голове имеют мрию стать мостом между западом и востоком, и на "эти 2%"  хорошо, по западному жить, но на российские деньгиь.
При этом не беря на себя никаких обязательств, но требуя открытых границ и таможен, и всякие плюшки за свой статус "моста".

А фишка НЧМ, как говорил Луис наше всё  Альберто, мосты то между новыми технологическими зонами нафиг никому не нужны.

Как говорил один киногерой, так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадают с нашими возможностями.Улыбающийся
  • +0.98 / 13
  • АУ
 
<< Ядрёно-биологическая миссия Филарета
Полный «шмыгалЕц» >>