Миротворцы

Цитата: Миша1977 от 30.10.2020 15:03:17В Кремле назвали условие для ввода российских миротворцев в Карабах
Российские миротворцы могут появиться в Нагорном Карабахе только при согласии обеих сторон конфликта. Такое условие назвали в Кремле 30 октября.
«Любые миротворцы вводятся в зону конфликта исключительно с согласия обеих сторон», — приводит слова пресс-секратаря президента РФ Дмитрия Пескова РБК.

https://www.rbc.ru/r…m=newsfeed

То есть никогда. Послали Пашиняна на сорос

Цитата: Миша1977 от 30.10.2020 15:03:17

 

В общем-то это же самое наши заявляли еще в самом начале конфликта. Поэтому размышления на военной ветке в стиле "вот щас вот азеры перейдут желтую-синюю-красную-зеленую-серо-буро-малиновую черту и вот тут-то Россия впишется за ар и покажет всем вместе с турками где раки зимуют" - мягко говоря далеки от действительности. Очевидно, что карт-бланш Азербайджаном получен, и судя по тому, как бодро они лезут на территорию НКАО - получен полностью. Ну а Харон обратно не перевозит, и менять свою позицию и отбирать выданный карт-бланш в угоду кому-то там Россия не будет. Богатовекторным ныне придется как говорится: "сами, все сами".
"В нашем деле не может быть друзей наполовину. Друг наполовину - это всегда наполовину враг". Армения продемонстрировала это во время войны 08.08.08, очередной раз продемонстрировала в Сирии, окончательно подвела итог возведением памятника эсэсовцам и избранием потомка эсэсовца на пост премьер-министра.
Теперь ее участь - служить наглядным пособием по судьбе многовекторных.

• +0.87 / 20

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 15:28:52В общем-то это же самое наши заявляли еще в самом начале конфликта. Поэтому размышления на военной ветке в стиле "вот щас вот азеры перейдут желтую-синюю-красную-зеленую-серо-буро-малиновую черту и вот тут-то Россия впишется за ар и покажет всем вместе с турками где раки зимуют" - мягко говоря далеки от действительности. Очевидно, что карт-бланш Азербайджаном получен, и судя по тому, как бодро они лезут на территорию НКАО - получен полностью. Ну а Харон обратно не перевозит, и менять свою позицию и отбирать выданный карт-бланш в угоду кому-то там Россия не будет. Богатовекторным ныне придется как говорится: "сами, все сами".
"В нашем деле не может быть друзей наполовину. Друг наполовину - это всегда наполовину враг". Армения продемонстрировала это во время войны 08.08.08, очередной раз продемонстрировала в Сирии, окончательно подвела итог возведением памятника эсэсовцам и избранием потомка эсэсовца на пост премьер-министра.
Теперь ее участь - служить наглядным пособием по судьбе многовекторных.

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 15:28:52

 

Жестко,  но справедливо. Я в белорусской ветке вкратце  набросал моё видение сегодняшних процессов.
https://glav.su/forum/4/72/5856616/#message5856616

• +0.57 / 7

Цитата: Миша1977 от 30.10.2020 15:35:14Жестко,  но справедливо. Я в белорусской ветке вкратце  набросал моё видение сегодняшних процессов.
https://glav.su/forum/4/72/5856616/#message5856616

Цитата: Миша1977 от 30.10.2020 15:35:14

 

Как я понимаю, в Москву армян и с азербайджанцами приглашали, что сделать выгодное для обоих сторон предложение. Армянам вернуть некарабахские территории, а Азербайджан в ответ на это остановит войну. Россия выступит гарантом и если обе стороны будут согласны, то введет миротворцев. И как я понимаю, армяне отказались, потому что Алиев такую цель изначально и декларировал.  

Теперь из Москвы если и последует предложение, то уже не столь выгодное для Армении. Дело идет к тому, что дело одними некарабахскими территориями не кончится. Я, признаюсь, ожидал более упорного сопротивления армии НКР в горах. Но то, с какой скоростью азербайджанцы подошли к Лачинскому коридору и Шуше вызывает ощущение безнадеги.

• +0.60 / 10

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 15:28:52В общем-то это же самое наши заявляли еще в самом начале конфликта. Поэтому размышления на военной ветке в стиле "вот щас вот азеры перейдут желтую-синюю-красную-зеленую-серо-буро-малиновую черту и вот тут-то Россия впишется за ар и покажет всем вместе с турками где раки зимуют" - мягко говоря далеки от действительности. Очевидно, что карт-бланш Азербайджаном получен, и судя по тому, как бодро они лезут на территорию НКАО - получен полностью. Ну а Харон обратно не перевозит, и менять свою позицию и отбирать выданный карт-бланш в угоду кому-то там Россия не будет. Богатовекторным ныне придется как говорится: "сами, все сами".
"В нашем деле не может быть друзей наполовину. Друг наполовину - это всегда наполовину враг". Армения продемонстрировала это во время войны 08.08.08, очередной раз продемонстрировала в Сирии, окончательно подвела итог возведением памятника эсэсовцам и избранием потомка эсэсовца на пост премьер-министра.
Теперь ее участь - служить наглядным пособием по судьбе многовекторных.

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 15:28:52

 

Полный бред по всем пунктам- чисто азерские хотелки, не выгодные России.

• -0.79 / 14

Цитата: dotsent от 30.10.2020 15:38:06Полный бред по всем пунктам- чисто азерские хотелки, не выгодные России.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 15:38:06

 

Нет. Выгодные. Когда армяне принесут в мешке головы Николы Пашиняна и прочих соросят в Кремль и продемонстрируют и гарантируют полную лояльность-вот тогда и будет разговор. 
А до этого -непокорный вассал-лимитроф должен огрести.
Все изложенное полное имхо.

• +1.05 / 23

Цитата: radson11 от 30.10.2020 15:47:35Нет. Выгодные. Когда армяне принесут в мешке головы Николы Пашиняна и прочих соросят в Кремль и продемонстрируют и гарантируют полную лояльность-вот тогда и будет разговор. 
А до этого -непокорный вассал-лимитроф должен огрести.
Все изложенное полное имхо.

Цитата: radson11 от 30.10.2020 15:47:35

 

Москва слезам не верит. Ну принесут, ну продемонстрируют, а завтра опять предадут, впервой чтоль. Только тотальное опиздюл....ние приведёт маленьких и очень гордых в чувство на годы, может даже десятилетия. 

• +0.45 / 14

Цитата: radson11 от 30.10.2020 15:47:35Когда армяне принесут в мешке головы Николы Пашиняна и прочих соросят в Кремль и продемонстрируют и гарантируют полную лояльность-вот тогда и будет разговор.

Цитата: radson11 от 30.10.2020 15:47:35

 

Не будет. Памятник эсэсовцу в центре Еревана был открыт ДО Пашиняна. Война 08.08.08 была ДО Пашиняна. Открытие гигантского американского посольства было ДО Пашиняна. Пашинян тут вообще так... вишенка на торте.

• +0.88 / 16

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 16:34:28Не будет. Памятник эсэсовцу в центре Еревана был открыт ДО Пашиняна. Война 08.08.08 была ДО Пашиняна. Открытие гигантского американского посольства было ДО Пашиняна. Пашинян тут вообще так... вишенка на торте.

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 16:34:28

 

Интересно, Вы   будете по прежнему врать?  Покажите ХОТЬ ОДИН ДОКУМЕНТ, что Нжде, которому памятник стоит в Ереване, служил в СС. Его осудили за участие в боях против Красной Армии в 1920-1922 годах (когда турок просто переодели в красноармейскую форму, а он их разбил, судил и казнил). Еще раз пишу-ПО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ ЕМУ ОБВИНЕНИЯ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛИСЬ советским судом и дали за Гражданскую войну 25 лет. Было бы за что-осудили бы и вздернули как Власова или шлепнули позднее как Вашего Абдуррахман Али оглы Фаталибейли-Дуденгинского. А Ваш Мамед Эмин Расулзаде сбежал к американцам. Вы его чтите, книги издаете, марки выпускаете. Что же не один из них как Нжде (кстати гражданин Болгарии, награжденный русскими орденами Св. Анны и Св. Владимира) не пришел к советскому командованию и не сказал-ожидается война с Турцией, я думаю я буду полезен. Его и посадили. Он не прятался, с американцами или англичанами не заигрывал. Извинений за это от  Вас конечно никто не получит.Больше Вам отвечать не буду.

• -0.30 / 10

Цитата: dotsent от 30.10.2020 17:18:18Интересно, Вы   будете по прежнему врать?  Покажите ХОТЬ ОДИН ДОКУМЕНТ, что Нжде, которому памятник стоит в Ереване, служил в СС. Его осудили за участие в боях против Красной Армии в 1920-1922 годах (когда турок просто переодели в красноармейскую форму, а он их разбил, судил и казнил). Еще раз пишу-ПО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ ЕМУ ОБВИНЕНИЯ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛИСЬ советским судом и дали за Гражданскую войну 25 лет.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 17:18:18

 

Любой, кто воевал на стороне гитлеровцев и способствовал тому, чтобы убивали наших людей и моих дедов втом числе, будь  он хоть армянин, украинец или русский, сразу становится выродком и скотиной. Он уже за гранью добра
Вы, Доцент, и армяне поставили памятник гитлеровскому прихвостню. 



И это уже маркер. Маркер скотства. И подлости.
Такое простить и забыть русский человек не имеет права.

• +1.10 / 19

Цитата: radson11 от 30.10.2020 17:41:21Любой, кто воевал на стороне гитлеровцев и способствовал тому, чтобы убивали наших людей и моих дедов втом числе, будь  он хоть армянин, украинец или русский, сразу становится выродком и скотиной. Он уже за гранью добра
Вы, Доцент, и армяне поставили памятник гитлеровскому прихвостню. \n\n
И это уже маркер. Маркер скотства. И подлости.
Такое простить и забыть русский человек не имеет права.

Цитата: radson11 от 30.10.2020 17:41:21

 

Он НЕ ВОЕВАЛ на стороне нацистов. Это ложь азерских прихвостней. Он был гражданином Болгарии, но ушел служить добровольно в Русскую императорскую армию, был в ней офицером, награжден орденами св. Анны и св. Владимира за храбрость. Не слушайте глупости сына лживого Гейдара.

• -0.24 / 8

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32Он НЕ ВОЕВАЛ на стороне нацистов. Это ложь азерских прихвостней. Он был гражданином Болгарии, но ушел служить добровольно в Русскую императорскую армию, был в ней офицером, награжден орденами св. Анны и св. Владимира за храбрость. Не слушайте глупости сына лживого Гейдара.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32

 

ДБ.
Вы понимаете что написано???? "Кто способствовал гитлеровцам"... Нжде -способствовал. Был идейным вдохновителем Армянского легиона. Замазан он сотрудничеством с нацистами.
Ворон ворону глаз не выклюет.
Любезнейший, вы как я и писал ранее полностью заражены двойной лояльностью. Выбирайте,э́ или вы гражданин России, или вы в первую очередь армянин. Иначе ваше поведение выглядит стороны русских лицемерием.

• +0.60 / 7

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32Он НЕ ВОЕВАЛ на стороне нацистов. Это ложь азерских прихвостней. Он был гражданином Болгарии, но ушел служить добровольно в Русскую императорскую армию, был в ней офицером, награжден орденами св. Анны и св. Владимира за храбрость. Не слушайте глупости сына лживого Гейдара.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32

 

Сотрудничество Нжде с нацистами привело к его аресту советской военной контрразведкой. Гарегин Нжде был выявлен и арестован контрразведчиками как часть агентурного дела абвергруппы-114 («Дромедар»). Арест Нжде предваряло задержание болгарской полицией, основанием для которого являлось обвинение о связях с немецкой разведкой^[. Сотрудниками СМЕРШ были задержаны 17 из 30 подготовленных им диверсантов, что предотвратило совершение диверсионно-террористических актов. Остальные были объявлены в розыск.

• +0.29 / 5

Цитата: Scholar от 30.10.2020 19:49:53Сотрудничество Нжде с нацистами привело к его аресту советской военной контрразведкой. Гарегин Нжде был выявлен и арестован контрразведчиками как часть агентурного дела абвергруппы-114 («Дромедар»). Арест Нжде предваряло задержание болгарской полицией, основанием для которого являлось обвинение о связях с немецкой разведкой^[. Сотрудниками СМЕРШ были задержаны 17 из 30 подготовленных им диверсантов, что предотвратило совершение диверсионно-террористических актов. Остальные были объявлены в розыск.

Цитата: Scholar от 30.10.2020 19:49:53

 

Тут всё предельно просто. Будь Нжде не Нжде, а Нжде-заде - вся его биография трактовалась только и только, как "азерозверонацистская". 

Хотя что тут рассуждать?

Возвратившись в Болгарию, Нжде наладил связи с Берлином, имея целью убедить нацистов напасть на Турцию, а в начале 1940-х годов участвовал в создании армянских военизированных частей в составе Вермахта, прошедших обучение под руководством инструкторов СС

По данным советской разведки, в рамках предпринятых Германией действий по активизации армянской эмиграции, в Болгарии была создана армянская националистическая партия, подобная гитлеровской, руководил которой Гарегин Нжде.
Нжде и генерал Дро агитировали советских военнопленных-армян с целью набора добровольцев в так называемый Армянский легион, подразделения которого были задействованы в боях на Северном Кавказе, а позднее — на Западном фронте.
По данным энциклопедии «Великая Отечественная война 1941—1945 годов», на территории Болгарии в период войны Нжде завербовал более 30 агентов армянского происхождения. Он участвовал в их диверсионной подготовке, а также в переброске в тыл Советской армии с целью ведения подрывной деятельности
Сотрудничество Нжде с нацистами привело к его аресту советской военной контрразведкой в Болгарии. Гарегин Нжде был выявлен и арестован контрразведчиками как часть агентурного дела абвергруппы-114 («Дромедар»)

"Он не был в СС!" - вопят те, которые так же вопили бы - "Какая разница, был Нжде-заде в СС или нет?! Он был на стороне Гитлера!"

Окружающим ВРАТЬ можно. 

Да вот только действует уже не так, как в 1988 году. 
И землетрясение случилось не в Спитаке, а в Измире. Я к тому, что есть такое слово - КОМПЛИМЕНТАРНОСТЬ. Но и у ней есть пределы.

А методички у армян, к сожалению (для них) не меняются. 

Да и с Макроном-покровителем тоже - не совсем повезло. Его (Макрона) мразью уже и Хабиб "отпотчевал" - а это серьёзно, за Хабибом почти, что весь Дагестан.

А там и Рамзан Ахматыч подтянется. Так, что армянам следовало бы дистанцироваться от такого "защитничка"

По поводу 40 грохнутых коммунистов в Зангезуре - "это были турки" (заявлял Нжде). Угу. В 1921 году. 
Впрочем, азербайджанцы армянами весь советский период иначе, как "турками" и не прозывались.
Так, что и здесь - лучше бы армянам этого нацистского этого бандита особо не "выпуклять"

• +0.77 / 10

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32Он НЕ ВОЕВАЛ на стороне нацистов. Это ложь азерских прихвостней. Он был гражданином Болгарии, но ушел служить добровольно в Русскую императорскую армию, был в ней офицером, награжден орденами св. Анны и св. Владимира за храбрость. Не слушайте глупости сына лживого Гейдара.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32

 

Некто Краснов тоже воевал в русской императорской армии, что не мешало ему формировать казачьи подразделения, служившие нацистам, в которых пленных красноармейце использовали для демонстрации того, как следует разрубать человека до пояса с одного удара. И некто Маннергейм тоже служил в российской армии, ему даже некоторые ублюдки пытались доску мемориальную в Питере повесить. Что опять же нисколько не помешало его войскам устроить геноцид русских в Выборге. А потом еще и поучаствовать в блокаде Ленинграда. А некто Власов вон даже отличился при обороне Москвы. Что не помешало ему со всем штабом впоследствии повисеть на солнышке для окончательной просушки. И агитация за вступление в эсэсовский легион от собственно служения в данном легионе отличается разве что тем, что сам агитатор просто очкует, а так бы орлом полетел.

• +0.18 / 4

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32Он НЕ ВОЕВАЛ на стороне нацистов. Это ложь азерских прихвостней. Он был гражданином Болгарии, но ушел служить добровольно в Русскую императорскую армию, был в ней офицером, награжден орденами св. Анны и св. Владимира за храбрость. Не слушайте глупости сына лживого Гейдара.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:16:32

 

А ЦЕХАКРОНИЗМ это тоже азеры Кеннеди убили? Или НГЖДЕ отполировал дашнакское мировоззрение до дисцилированного и оголтелого нацизма, что Гебельса пошёл полоскать тряпки?
Про цитирую вам моего близкого знакомого, с кем выросли в одном дворе:
«Термин Цехакрон означает племя, род, раса. И добавляя к этому термину суффикс «-изм», армянские власти получают «Цехакронизм». Но когда они говорят и пишут на других языках мира, в частности по-русски, они не добавляют этот суффикс к точному переводу слова «цехакрон» - раса, чтобы не дай Бог не получилось слово расизм, и заменяют его армянским «цехакронизм».
Учение проповедует несколько культов – культ Родины, культ крови, культ языка, культ силы и так далее. Так, согласно культу крови, цехакронизм проповедует чистоту армянской крови, в чистоте которой видится будущее армянской нации. А культ языка требует, чтобы армянин говорил с армянином исключительно на армянском языке. И этот расистский принцип «Цехакрона» президенты Армении Роберт Кочарян и Серж Саргсян реализовали в современной Армении - армянский ребенок просто не имеет права получать образование на русском языке, для этого один из родителей ребенка обязательно должен быть русским. А если ко всему вышеперечисленному прибавить и культ силы, предполагающий, что жизнь даёт дорогу сильным духом, мыслью и телом, и что побеждает не справедливый, а сильный, то мы получаем фашистскую идеологию в чистом виде. Да и символика правящей РПА весьма схожа с символикой Третьего рейха. Логотип РПА – это орел с расправленными крыльями практически в точности повторяет герб фашисткой Германии. В использовании орла в качестве символики партии и страны нет ничего предосудительного. Но в данном случае речь идет о практически 100% совпадении символики РПА и Третьего рейха, а таких случайностей не бывает.
«И если о схожести символики РПА с фашисткой в Ереване еще могут поспорить, то с переводом самого термина «цехакронизм», который на всех языках мира, включая русский и английский, означает расизм и нацизм, уже никак не поспоришь. Но правящая РПА специально не переводит термин, чтобы обмануть российскую и мировую общественность, так как истинный смысл слов нацизм и расизм широко известны по всему миру»
Госархиве РФ имеются показания служившего в различных разведывательных органах фашистской Германии некоего Петера Камсаракана,потомственного армянина.
«Именно Камсаракан предложил руководству фашисткой Германии обратить внимание на Гарегина Нжде, который цитирую «убежденный сторонник Германии, на которого, по моему мнению, можно было бы абсолютно положиться». Нжде сам рассказал Камсаракану, что в период жизни в США, создал там организацию фашистского типа «Рассисты». Обратите внимание, именно «Рассисты», а не «Цехакронисты». То есть армянин Камсаракан в 1940-х годах по-русски называл учение Нжде расизмом. А сегодня в Армении, чтобы скрыть ее нацистскую сущность, название не переводят и произносят его на всех языках мира не расизмом, а «цехакронизмом», считая, что таким образом могут обмануть весь мир и отвлечь внимание от своей нацисткой сущности. Эту идеологию взяла за основу правящая элита Армении, сделав собственный народ жертвой своей нацистской политики и навязав им учение главного армянского нациста Нжде»
«С момента создания на протяжении почти 100 лет – и в царской России, и в годы СССР и даже в первые годы независимой Армении в период президентства Левона Тер-Петросяна, эта фашистская идеология была под запретом. И лишь Роберт Кочарян (экс-президент Армении) возвеличил «Цехакрон» в ранг государственной политики. Впрочем, чего еще ждать от человека, который с трибуны Парламентской Ассамблеи Совета Европы провозглашал тезис о генетической несовместимости армян и азербайджанцев. Точно также фашисты говорили о чистоте арийской крови и несовместимости со славянами, евреями. При этом тезис Кочаряна, впрочем, как и тезисы фашистов, не выдерживают никакой критики, так как в Иране, России, Турции, да и в самом Азербайджане армяне вполне хорошо уживаются, соседствуют с азербайджанцами. Этого нет только в Армении, которую современные фашисты типа Кочаряна и Сержа Саргсяна, воплотив в жизнь все идеи Нжде, превратили в моноэтническое государство в полиэтническом, весьма пестром с национальной точки зрения регионе. Преступная, фашистская клика в Ереване изгнала абсолютно все народы из Армении. Даже Гитлер не мог мечтать о таком государстве только для одной нации»,
 «Именно Саргсян является одним из «авторов» Ходжалинского геноцида, когда армянские фашисты за несколько часов с особой жестокостью уничтожили свыше 600 мирных жителей азербайджанского города Ходжалы, в основном женщин, детей и стариков. Позднее, рассказывая о кровавой ночи на 26 февраля 1992 года журналисту Томасу де Ваалу, Серж Саргсян говорил: «До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот (стереотип)». И наконец, именно Саргсян решился поставить памятник фашисту Гарегину Нжде в самом видном месте Еревана. До этого армянские власти ограничивались лишь наименованием улиц, станций ереванского метро именем Нжде, а в 2016 году решились, наконец, полностью раскрыть фашистскую сущность, поставив памятник Нжде и превратив его в место поклонения. Пример подал сам Саргсян, который первым возложил цветы к величественному памятнику своего идейного гуру. Учитывая, же, что гуру был фашистом, значит и ученик тоже фашист до мозга костей. И всему цивилизованному миру стоит очень-очень внимательно отнестись к официальному Еревану, их действиям в регионе и возможным последствиям политики этой фашисткой клики, ставшей у руля Армении».
И не делайте вид, что вы не в курсе. Я не против армян, я против болезни которую поселили в них! 
Мои предки воевали, что бы эта чума никогда не подняла голову в стране которые я считаю своей родиной. И я сам воевал, и в Карабахе и не только. И если случится вновь, то вновь пойду.

• +0.50 / 8

Цитата: dotsent от 30.10.2020 17:18:18Интересно, Вы   будете по прежнему врать?  Покажите ХОТЬ ОДИН ДОКУМЕНТ, что Нжде, которому памятник стоит в Ереване, служил в СС.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 17:18:18

 

Про Нжде вот вам пара фактов:
Он автор труда "Народ, исповедующий мужество-арийство" и замечательной цитаты "Родная земля одного народа не может стать постоянной родиной другого". А в своем учении "Мое кредо", написанном явно под влиянием книги " Майн кампф", Нжде разделяет армян на три типа: Цехамард, Жоховурд и Таканк. Первые являются лучшей частью армянской нации, вторые — колеблющейся и неопределившейся толпой, далекой от вечных идеалов и целей. Третьи — «антиродовые шайтаны», внутренний враг рода в самом армянстве, часть внешнего врага. Это бесхребетные и омерзительные люди, не делающие ничего полезного для государства. Красавчик же! 
Вот еще его цитата «Кто погибает за Германию, тот погибает за Армению».
И вот интересное: 1 сентября 1945 года в выходящем в США армянском еженедельнике Armenian Mirror-Spectator был опубликован документ, согласно которому Национальный Совет Армении обратился к нацистскому министру восточных оккупированных территорий Альфреду Розенбергу для превращения советской Армении в германскую колонию. Среди членов Совета был и Гарегин Нжде.
А в СС он не служил, ваша правда. Но набор в армянский легион СС проводили и от его имени, возражений от него не было

• +1.19 / 21

Цитата: Zzerg от 30.10.2020 17:44:18Про Нжде вот вам пара фактов:
Он автор труда "Народ, исповедующий мужество-арийство" и замечательной цитаты "Родная земля одного народа не может стать постоянной родиной другого". А в своем учении "Мое кредо", написанном явно под влиянием книги " Майн кампф", Нжде разделяет армян на три типа: Цехамард, Жоховурд и Таканк. Первые являются лучшей частью армянской нации, вторые — колеблющейся и неопределившейся толпой, далекой от вечных идеалов и целей. Третьи — «антиродовые шайтаны», внутренний враг рода в самом армянстве, часть внешнего врага. Это бесхребетные и омерзительные люди, не делающие ничего полезного для государства. Красавчик же! 
Вот еще его цитата «Кто погибает за Германию, тот погибает за Армению».
И вот интересное: 1 сентября 1945 года в выходящем в США армянском еженедельнике Armenian Mirror-Spectator был опубликован документ, согласно которому Национальный Совет Армении обратился к нацистскому министру восточных оккупированных территорий Альфреду Розенбергу для превращения советской Армении в германскую колонию. Среди членов Совета был и Гарегин Нжде.
А в СС он не служил, ваша правда. Но набор в армянский легион СС проводили и от его имени, возражений от него не было

Цитата: Zzerg от 30.10.2020 17:44:18

 

Когда его судили в СССР, то среди обвинений не было сотрудничества с нацистами, осужден был за убийство (был суд над пленными большевиками мусульманами) большевиков в гражданскую (сам он участие в том приговоре не признал).
У меня доверия к НКВД и советскому суду больше чем к интернетной писанине.

• -0.21 / 7

Цитата: Talin от 30.10.2020 18:08:45Когда его судили в СССР, то среди обвинений не было сотрудничества с нацистами, осужден был за убийство (был суд над пленными большевиками мусульманами) большевиков в гражданскую (сам он участие в том приговоре не признал).
У меня доверия к НКВД и советскому суду больше чем к интернетной писанине.

Цитата: Talin от 30.10.2020 18:08:45

 

Нжде был гражданином Болгарии, а не СССР, только поэтому ему не добавили за сотрудничество с нацистами. Там пол Болгарии таких же было. Но факта, что он нацист и пособник нацистов, которого даже дашнаки выгнали за крайнюю упоротость (это как из гестапо за жестокость) это не отменяет

• +0.72 / 10

Цитата: Talin от 30.10.2020 18:08:45Когда его судили в СССР, то среди обвинений не было сотрудничества с нацистами, осужден был за убийство (был суд над пленными большевиками мусульманами) большевиков в гражданскую (сам он участие в том приговоре не признал).
У меня доверия к НКВД и советскому суду больше чем к интернетной писанине.

Цитата: Talin от 30.10.2020 18:08:45

 

Главным пунктом обвинения был «расстрел в Татеве» — утверждалось, что после занятия Гориса Нжде лично расстрелял, а частью живыми сбросил с Татевской скалы до 40 пленных коммунистов и красноармейцев.

• +0.14 / 6

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:49:51Я об этом и писал. Сам он этого не признал кстати.

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:49:51

 

Подумаешь 40 русских убил
Типично армянская позиция
Очень мудро, в нынешних условиях, этим гордиться

• +0.40 / 7

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:58:35во первых никто не гордится, во-вторых это были турки, а не русские

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:58:35

 

Это Нжде вам написал?

ЦитатаShalalak

Не будет. Памятник эсэсовцу в центре Еревана был открыт ДО Пашиняна. Война 08.08.08 была ДО Пашиняна. Открытие гигантского американского посольства было ДО Пашиняна. Пашинян тут вообще так... вишенка на торте

Вот это верно. Когда верно - тогда верно.

ЦитатаPredsedatel

России выгодны беженцы армяне из НК которых предали свои же. У нас убыль населения и ее надо как-то компенсировать

Тут уже вопрос в другом - а что выгодно беженцам? В 1988-90 - да, РСФСР тогда ещё.
А сейчас, НЫНЕШНИМ - Лос-Анжелес с Марселем подавай.

Цитата Alexandr Ivanov Nette от 30.10.2020 19:20:32
 
я читаю тут и проармянскмих и проазербайджанских.
ну просто диву даюсь как они русских взасос любили и любят
и вспоминаю зверье в сумгаите и баку 30 лет назад.
люди, не верьте им!.
ЛЮДИ! НЕ ВЕРЬТЕ ИМ!

Между прочим - чувак дело говорит. Да и не поверит никто. Ибо сейчас ДРУГИЕ (и ТЕ, и ДРУГИЕ). На 10 младых армян (пусть ереванцев) - хорошо, если 4-5 кое-как по-русски размовляют. И так же, примерно в Баку (плюс-минус). И рвутся - те в США И ЕС, эти - в Турцию США и тоже ЕС.

• +0.03 / 1

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:58:35во первых никто не гордится, во-вторых это были турки, а не русские

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:58:35

 

Палач - он и есть палач.
А вот про сотрудничество с абвером с СД 
В Крыму в Симферополе при участии генерала Дро была организована разведывательная школа. В школе в одной смене обучалось до 150 человек кавказцев, преимущественно армян. Обучающиеся сводились в группы по 4 человека, которые подготавливались к заброске для разведывательно-диверсионной работы на Кавказ. При «Дромедаре» были открыты специальные курсы разведчиков-радистов. 
После реорганизации Абвера осенью 1944 года Абвергруппа-114 перешла в подчинение Главному управлению имперской безопасности нацистской Германии (РСХА), т. е. СД. «Дромедар» был предназначен для разведывательной и диверсионной деятельности, для развертывания повстанческого движения в советском тылу на Кавказе. 
В 1942 году Нжде поставил в «Дромедар» из Болгарии более 30 завербованных им армян.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/12/13/delikatnyy-vopros-nzhde-sotrudnichestvo-s-gitlerovskoy-germaniey

• +0.32 / 6

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:58:35во первых никто не гордится, во-вторых это были турки, а не русские

Цитата: Talin от 30.10.2020 19:58:35

 

https://www.kavkaz-u…osts/41061
Протокол допроса  армянской бандеры

• +0.10 / 4

Цитата: Zzerg от 30.10.2020 17:44:18Про Нжде вот вам пара фактов:
Он автор труда "Народ, исповедующий мужество-арийство" и замечательной цитаты "Родная земля одного народа не может стать постоянной родиной другого". А в своем учении "Мое кредо", написанном явно под влиянием книги " Майн кампф", Нжде разделяет армян на три типа: Цехамард, Жоховурд и Таканк. Первые являются лучшей частью армянской нации, вторые — колеблющейся и неопределившейся толпой, далекой от вечных идеалов и целей. Третьи — «антиродовые шайтаны», внутренний враг рода в самом армянстве, часть внешнего врага. Это бесхребетные и омерзительные люди, не делающие ничего полезного для государства. Красавчик же! 
Вот еще его цитата «Кто погибает за Германию, тот погибает за Армению».
И вот интересное: 1 сентября 1945 года в выходящем в США армянском еженедельнике Armenian Mirror-Spectator был опубликован документ, согласно которому Национальный Совет Армении обратился к нацистскому министру восточных оккупированных территорий Альфреду Розенбергу для превращения советской Армении в германскую колонию. Среди членов Совета был и Гарегин Нжде.
А в СС он не служил, ваша правда. Но набор в армянский легион СС проводили и от его имени, возражений от него не было

Цитата: Zzerg от 30.10.2020 17:44:18

 

Насчет того что он писал как философ и публицист-это отдельная песня. Насчет обращения- 1 сентября 1945 -указывайте дату обращения, а не публикации. Насчет его деятельности-после того как немцы захватили всю Европу, кроме СССР стал вопрос о происхождении армян. Первоначально Гитлер предпологал отнести их к семитам. Учитывая большое число проживающих в Европе армян, им грозило уничтожение ВСЕМ в газовых камерах, как евреям. Я не знаю каким образом, но Нжде сумел каким то образом доказать Розенбергу, что армяне-почти арийцы. Тем самым спас армян Европы от уничтожения. Второй вопрос-Гитлер планировал включить территорию  Армянской ССР в состав большой Турции от Черного моря до Каспия, он очень верил тюркским народам. Но НЖде сумел убедить представителя Азербайджана, чтобы он не соглашался входить в состав Турции и под это договорился что в Армении будет свое управление и турки на территорию Армении не войдут. Насчет приема в Легион от его имени- да было. Но реально из всего Легиона воевал по моему один батальон и то набранный из армян Евроры. Остальные, на фронте сдавались сразу в плен, а в Европе уходили в партизаны. Значительная часть французских партизан из них и была сформирована.Там вроде один батальон в полном составе и сражался. Для чего он призвал идти в легион? Для того чтобы в случае агрессии Турции- иметь готовые к боям армянские части. Вообще его действия в 1920-1922 году тоже своеобразны- он же создал республику Горная Армения из Зангезура и части Карабаха и взять его было невозможно. Он малыми силами держал перевалы и никого не пускал, ни коммунистов, ни турок. Тогда ему предложили, чтобы не создавать гражданскую войну в Армении, что он передает власть коммунистов, уходит из Армении, а взамен Армения получает Зангезур, Нахичевань и Карабах. Он очень не хотел гражданской войны в полностью разоренной Армении и согласился, уйдя через границу в Иран и далее в Европу, где осел в Болгарии. А его обманули- Зангезур вошел в состав Армении, а Нахичевань и Карабах-нет. Он это никогда коммунистам не простил.

• -0.04 / 5

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:10:19Насчет того что он писал как философ и публицист-это отдельная песня. Насчет обращения- 1 сентября 1945 -указывайте дату обращения, а не публикации. Насчет его деятельности-после того как немцы захватили всю Европу, кроме СССР стал вопрос о происхождении армян. Первоначально Гитлер предпологал отнести их к семитам. Учитывая большое число проживающих в Европе армян, им грозило уничтожение ВСЕМ в газовых камерах, как евреям. Я не знаю каким образом, но Нжде сумел каким то образом доказать Розенбергу, что армяне-почти арийцы. Тем самым спас армян Европы от уничтожения. Второй вопрос-Гитлер планировал включить территорию  Армянской ССР в состав большой Турции от Черного моря до Каспия, он очень верил тюркским народам. Но НЖде сумел убедить представителя Азербайджана, чтобы он не соглашался входить в состав Турции и под это договорился что в Армении будет свое управление и турки на территорию Армении не войдут. Насчет приема в Легион от его имени- да было. Но реально из всего Легиона воевал по моему один батальон и то набранный из армян Евроры. Остальные, на фронте сдавались сразу в плен, а в Европе уходили в партизаны. Значительная часть французских партизан из них и была сформирована.Там вроде один батальон в полном составе и сражался. Для чего он призвал идти в легион? Для того чтобы в случае агрессии Турции- иметь готовые к боям армянские части. Вообще его действия в 1920-1922 году тоже своеобразны- он же создал республику Горная Армения из Зангезура и части Карабаха и взять его было невозможно. Он малыми силами держал перевалы и никого не пускал, ни коммунистов, ни турок. Тогда ему предложили, чтобы не создавать гражданскую войну в Армении, что он передает власть коммунистов, уходит из Армении, а взамен Армения получает Зангезур, Нахичевань и Карабах. Он очень не хотел гражданской войны в полностью разоренной Армении и согласился, уйдя через границу в Иран и далее в Европу, где осел в Болгарии. А его обманули- Зангезур вошел в состав Армении, а Нахичевань и Карабах-нет. Он это никогда коммунистам не простил.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 18:10:19

 

Кому и Бандера невеста...
Согласно документам ЦРУ, рассекреченным в соответствии с законом о раскрытии нацистских военных преступлений, 1 сентября 1945 года в армянском еженедельнике Armenian Mirror-Spectator был опубликован перевод оригинального немецкого документа, из которого следовало, что Армянский национальный совет, в который входили дашнакские лидеры — председатель Арташес Абегян, заместитель Абрам Фулханданян, Арутюн Багдасарян, Давид Давидханян, Гарегин Нжде, Ваган Папазян, Дро Канаян и Дертовмасян, — обращался к нацистскому министру восточных оккупированных территорий Альфреду Розенбергу с предложением о создании германской колонии на территории советской Армении. Нжде также упоминается среди прочих в рассекреченном документе о сотрудничестве СД и Абвера с армянской национальной партией.
По данным советской разведки, в рамках предпринятых Германией действий по активизации армянской эмиграции, в Болгарии была создана армянская националистическая партия, подобная гитлеровской, руководил которой Гарегин Нжде^[.
Нжде и генерал Дро агитировали советских военнопленных-армян с целью набора добровольцев в так называемый Армянский легион, подразделения которого были задействованы в боях на Северном Кавказе, а позднее — на Западном фронте (30 000 армян)^[.
По данным энциклопедии «Великая Отечественная война 1941—1945 годов», на территории Болгарии в период войны Нжде завербовал более 30 агентов армянского происхождения. Он участвовал в их диверсионной подготовке, а также в переброске в тыл Советской армии с целью ведения подрывной деятельности.

• +0.26 / 7

Цитата: dotsent от 30.10.2020 17:18:18Интересно, Вы   будете по прежнему врать?  Покажите ХОТЬ ОДИН ДОКУМЕНТ, что Нжде, которому памятник стоит в Ереване, служил в СС. Его осудили за участие в боях против Красной Армии в 1920-1922 годах (когда турок просто переодели в красноармейскую форму, а он их разбил, судил и казнил). Еще раз пишу-ПО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ ЕМУ ОБВИНЕНИЯ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛИСЬ советским судом и дали за Гражданскую войну 25 лет. Было бы за что-осудили бы и вздернули как Власова или шлепнули позднее как Вашего Абдуррахман Али оглы Фаталибейли-Дуденгинского. А Ваш Мамед Эмин Расулзаде сбежал к американцам. Вы его чтите, книги издаете, марки выпускаете. Что же не один из них как Нжде (кстати гражданин Болгарии, награжденный русскими орденами Св. Анны и Св. Владимира) не пришел к советскому командованию и не сказал-ожидается война с Турцией, я думаю я буду полезен. Его и посадили. Он не прятался, с американцами или англичанами не заигрывал. Извинений за это от  Вас конечно никто не получит.Больше Вам отвечать не буду.

Цитата: dotsent от 30.10.2020 17:18:18

 

Единственная ошибка это две буквы СС и то не доказано, а то что он готовил диверсантов для СС доказано.

Основоположник цехакронизма — армянской националистической идеологии.
Во время Второй мировой войны сотрудничал с Третьим рейхом.
В современной Армении Нжде некоторыми политиками и политическими организациями считается национальным героем, а выдвигавшиеся им идеи представляют собой истоки армянского неоязычества.
ем, что не желал подставлять под удар свою организацию и к тому же надеялся на то, что СССР вскоре объявит войну Турции, и Нжде сможет принять в этой войне непосредственное участие. После вступления советских войск он написал письмо с этим предложением главнокомандующему советскими войсками в Болгарии генералу Фёдору Толбухину.....
Сотрудничество Нжде с нацистами привело к его аресту советской военной контрразведкой в Болгарии^[31]. Гарегин Нжде был выявлен и арестован контрразведчиками как часть агентурного дела абвергруппы-114 («Дромедар»)^{[прим. 1][35]}. Арест Нжде предваряло задержание болгарской полицией, основанием для которого являлось обвинение о связях с немецкой разведкой^[36]. Сотрудниками СМЕРШ были задержаны 17 из 30 подготовленных им диверсантов, что предотвратило совершение диверсионно-террористических актов. Остальные были объявлены в розыск^[35].
Националист и флюгер, А текст даже в Википедии подправлен, не республика Армения, а АДР - где Д дашнакская.
А "наш" Мамед Эмин совсем не наш, мы право приемники АзСср, а не британского протектората с схожим названием АзДемРесп.

• +0.41 / 5

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 15:28:52В общем-то это же самое наши заявляли еще в самом начале конфликта. Поэтому размышления на военной ветке в стиле "вот щас вот азеры перейдут желтую-синюю-красную-зеленую-серо-буро-малиновую черту и вот тут-то Россия впишется за ар и покажет всем вместе с турками где раки зимуют" - мягко говоря далеки от действительности. Очевидно, что карт-бланш Азербайджаном получен, и судя по тому, как бодро они лезут на территорию НКАО - получен полностью. Ну а Харон обратно не перевозит, и менять свою позицию и отбирать выданный карт-бланш в угоду кому-то там Россия не будет. Богатовекторным ныне придется как говорится: "сами, все сами".
"В нашем деле не может быть друзей наполовину. Друг наполовину - это всегда наполовину враг". Армения продемонстрировала это во время войны 08.08.08, очередной раз продемонстрировала в Сирии, окончательно подвела итог возведением памятника эсэсовцам и избранием потомка эсэсовца на пост премьер-министра.
Теперь ее участь - служить наглядным пособием по судьбе многовекторных.

Цитата: Shalalak от 30.10.2020 15:28:52

 

Более того.
России выгодны беженцы армяне из НК которых предали свои же. У нас убыль населения и ее надо как-то компенсировать. Да и с военной точки зрения потеря НК не несет каких-то проблем. Данный конфлик показывает всем что бывает с теми кто дружит (Азы и Турки) и с теми кто нос воротит (Армяне и Россия).
В общем, я думаю, что приговор НК подписан, причем самой Арменией.

• +0.09 / 11

Цитата: Predsedatel от 30.10.2020 16:13:24Более того.
России выгодны беженцы армяне из НК которых предали свои же. У нас убыль населения и ее надо как-то компенсировать.

Цитата: Predsedatel от 30.10.2020 16:13:24

 

Не выгодны. Армяне трайбалисты, они не ассимилируются. У нас своих то девать некуда.

• +0.72 / 16

Цитата: Predsedatel от 30.10.2020 16:13:24показывает всем что бывает с теми кто дружит

Цитата: Predsedatel от 30.10.2020 16:13:24

 

Дело не в "дружбе". "Дружба" между государствами - оксюморон.
Дело в том, что Алиев вел прагматичную и последовательную политику. Он - адекватен и договороспособен.
А Пашинян - невменько. Причем полное. Не буду про Россию - я все же предвзят. Про Иран. Открытие посольства Армении в Иерусалиме - это клиника, Кащенко не поможет.

• +0.79 / 21

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 20:22:46Дело не в "дружбе". "Дружба" между государствами - оксюморон.
Дело в том, что Алиев вел прагматичную и последовательную политику. Он - адекватен и договороспособен.
А Пашинян - невменько. Причем полное. Не буду про Россию - я все же предвзят. Про Иран. Открытие посольства Армении в Иерусалиме - это клиника, Кащенко не поможет.

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 20:22:46

 

А спешный отзыв Смбатяна из Иерусалима ( через неделю после начала 2-й Карабахской) - клиника вдвойне. Уж если сделал - стой до конца на чём-нибудь одном. А так - и фарсов не удовлетворил и евреев разозолил. Они многое могут простить, но только не движухи в угоду фарсам.

• +0.48 / 5

Цитата: Dayton от 30.10.2020 20:26:43А спешный отзыв Смбатяна из Иерусалима ( через неделю после начала 2-й Карабахской) - клиника вдвойне.

Цитата: Dayton от 30.10.2020 20:26:43

 

Да это уже не важно было.
Армянская экономика она весьма специфична. Жизнеспособна она только будучи калиткой для России и персов. Вернее, наоборот. Для персов и для России. При этом Израиль - в части "калитка для России" - прямой конкурент армянам.
И Пашинян тупо все это рушит. Ей-Богу, тихановская и то более в экономику умеет.
Ну а находясь в состоянии замороженной войны - разосраться с обоими своими союзниками..... Это надо очень постараться

• +0.73 / 24

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 20:22:46Дело не в "дружбе". "Дружба" между государствами - оксюморон.
Дело в том, что Алиев вел прагматичную и последовательную политику. Он - адекватен и договороспособен.
А Пашинян - невменько. Причем полное. Не буду про Россию - я все же предвзят. Про Иран. Открытие посольства Армении в Иерусалиме - это клиника, Кащенко не поможет.

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 20:22:46

 

Итак, давайте по-серьёзному прикинем.
В Москву отправились Тер-Петросян с Кочаряном (Пашинян дал добро). В принципе - молодцы. Ну, надо быть объективным. Представьте, как в 1992 году, после Ходжалов или Шуши так же вместе Эльчибей с Муталибовым куда-нибудь поехали. А ведь Левон с Робиком друг дружку, мягко говоря, некогда готовы были без перца и лука схрумкать.
Мелькнула в потоке брани здравая мысль (от Доцента) - армия Армении. 
То бишь, при самых крайних обстоятельствах, когда Воваевичу деваться будет просто некуда - он предлагает на заседании Парламента
1. Признать Нагорно-Карабахскую республику государством.
2. Тут же заключить с ней военный договор (главный пункт - "в случае нападение на одну их стран, другая гарантирует непосредственное участие" - что-то такое).
3. На основании этих двух документов - "перейти границу у реки". Тем временем Левон с Робиком обрабатывают Москву - а уж как поступит Москва, я лично судить не берусь.

• +0.67 / 5

Цитата: Dayton от 30.10.2020 20:44:12Итак, давайте по-серьёзному прикинем.

Цитата: Dayton от 30.10.2020 20:44:12

 

"Чекисты" на фоне предстоящего транзита власти в РФ, а уж тем более консолидированные - не очень хорошая идея. 

• +0.14 / 7

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 21:17:12"Чекисты" на фоне предстоящего транзита власти в РФ, а уж тем более консолидированные - не очень хорошая идея.

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 21:17:12

 

Вы думаете транзит будет? Я вот не уверен

• +0.00 / 0

Цитата: Миша1977 от 30.10.2020 21:26:03Вы думаете транзит будет? Я вот не уверен

Цитата: Миша1977 от 30.10.2020 21:26:03

 

Если не будет - это очень плохой знак. Элиты России не смогли выработать консолидированное решение

• +0.28 / 14

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 21:17:12"Чекисты" на фоне предстоящего транзита власти в РФ, а уж тем более консолидированные - не очень хорошая идея.

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 21:17:12

 

А, ну - в общем-то, верно. Хотя Кочарян, как будто бы уже не едет (диагноз - короновирус). А вариант с признанием - как полагаете, возможен (ну, пусть не в моей редакции, а в приблизительной)?

• +0.30 / 1

Цитата: Dayton от 30.10.2020 21:38:26А вариант с признанием - как полагаете, возможен (ну, пусть не в моей редакции, а в приблизительной)?

Цитата: Dayton от 30.10.2020 21:38:26

 

Думаю - нет
Сугубо имхо возможен перевод формата переговоров от ереван-обсе-москва-баку к формату степанакерт-москва-баку-анкара
То, что ВПР РФ уже несколько раз заявляло про "нагорный Карабах" как отдельную от Армении сущность - с моей точки зрения показательно.

• +0.43 / 14

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 21:46:59Думаю - нет
Сугубо имхо возможен перевод формата переговоров от ереван-обсе-москва-баку к формату степанакерт-москва-баку-анкара
То, что ВПР РФ уже несколько раз заявляло про "нагорный Карабах" как отдельную от Армении сущность - с моей точки зрения показательно.

Цитата: rat1111 от 30.10.2020 21:46:59

 

Понял. Честно говоря, на месте Ильхама Гейдаровича я бы сдал Росси территорию Нагорного Карабаха (ну, конкретные места можно уточнить ) в долгосрочную столетнюю аренду. Под военные базы, зоны отдыха  и так далее. Турки с русскими как-нибудь определились бы - кому базы, а кому зоны отдыха. Армяне под русскими, азербайджанцы - под турками.

• +0.36 / 3