События в Нагорном Карабахе 2020
2,081,670
6,361
|
Custos ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 14:24:35 |
Армения присоединилась к Конвенции против вербовки наемников
новая дискуссия Новость 1.399Достаточно показательная новость относительно реальных планов армянских властей на удержание карабаха
ЕРЕВАН, 28 окт – Sputnik. Президент Армении Армен Саркисян подписал в среду закон о ратификации международной конвенции против вербовки, использования, финансирования и обучения наемников. Об этом сообщает пресс-служба главы армянского государства.27 октября конвенция была одобрена депутатами Национального Собрания Армении. Документ был принят единогласно
https://ru.armeniasp…nikov.html
Мотивируется это якобы тем, что это как то поможет избавится от прокси эрдогана, что звучит довольно смешно.
Де факто же, данное решение отличным образом отпугнёт тех кто был готов поехать воевать за армян добровольцем, а также различных военспецов, которых сейчас так не хватает судя по ходу военных действий, и которые могли бы "за денюшьку малую" поспособствовать укреплению обороноспособности армян.
Вообще думаю (особенно судя по отсутствию какой-либо системной реакции на уровне ООН) что решение по карабаху уже давно принято и согласовано с большинством заинтересованных сторон. Хотя казалось бы в чём проблема была бы принять на уровне совбеза резолюцию о санкциях и вводе миротворцев, когда на словах все постоянные члены или сочувствую армянам или им всё равно. В итоге видимо наблюдаем там сейчас просто кровавый спектакль. В самом Ереване бороться за карабах не намеряны, но и просто так сдать его не могут, вот и делают видимость борьбы. Наше ВПР скорее всего обо всём в курсе и не видит в этой ситуации для себя никакого резона вмешиваться.
ОТВЕТЫ (34)
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 14:35:04 |
Цитата: Custos от 31.10.2020 14:24:35
Предполагаю, что армянской стороне поставлены условия (в основном видимо кадровые), которых она пока выполнять не хочет.
Пока не выполнит, реально помогать в Карабахе не будут.
Как правильно несколько раз отмечали, ситуация в точь точь как было с курдами в Африне, а потом и в Заевфратье в октябре 2019 г.
Сначала принятие условий Москвы, а помощь против турок потом.
|
|
Макс_Ш ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 14:40:41 |
Глава "Союза Добровольцев Донбасса" Александр Бородай (полностью подконтрольная власти фигура) призвал русских добровольцев не ехать в Карабах: "Никол Пашинян, судя по всему, не вор, но, пожалуй, это все его лучшие качества. Он часть американской агентуры. И сейчас во власти Армении сидят люди, которые, мягко говоря, недружелюбны к России. И я сейчас обращаюсь ко всем добровольцам: пока никуда двигаться не надо. Да, наших русских добровольцев очень ждут в Карабахе, но ехать туда не нужно, пока в Ереване сидит недружественное прозападное правительство. Кстати, на днях они приняли закон о наказании за наёмничество. Очень вовремя! Пока никуда не едем до изменения политической ситуации", - подчеркнул Бородай.
До изменения политической ситуации = до возвращения под крыло России.
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 18:51:45 |
Цитата: Макс_Ш от 31.10.2020 14:40:41
Не знаю особо, кто такой Бородай, но рядом с его именем в связи с этими событиями фигурировало имя Суркова. Тут и думать нечего - где Сурков, там ни о каких имперских интересах (здесь - перемалывание турецкой силы в Закавказье) и речи быть не может. Вернее, речи быть могут, но продвижение интересов - нет. Не знаю ни одного полезного дела для страны, которое бы он сотворил и/или довел до конца. Движение "Наши" - денег было много, толку мало. Патриотичность этих ребят с красивыми речами под вопросом. Написание статеек вроде той, что о суверенной демократии, - попытка встроить Россию в лигу мировых раздербанщиков на равных правах. Только, если запад выстроил для себя систему выкачивания ресурсов и не желает туда запускать никого, то у либероидных кругов России ничего у других выкачивать не получится - только у себя и у своего населения. Вот и вся суверенная демократия. Возврату к тому, что прекрасно работало еще несколько десятилетий назад, сурковы будут препятствовать всеми силами. Это категория людей, которые продолжают сдавать внешнеполитические интересы и пятиться назад.
|
|
Макс_Ш ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 19:14:13 |
Цитата: Seaver от 31.10.2020 18:51:45
Вам прямо сказали, какое условие вписки по полной. Что растекаться мыслью по дереву?
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 20:07:05 |
Цитата: Макс_Ш от 31.10.2020 19:14:13
Комрад-поправка. "МысИю по древу". Исключительно мысию (что на древнерусском-"белкою"). А не мыслью. "Слъвъ о плке Игореве"
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 20:15:49 |
Цитата: Макс_Ш от 31.10.2020 20:11:52
Да не за что. "Мысию по древу, серым волком по земле , шизым орлом под облаками"
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 31 окт 2020 22:57:10 |
Цитата: Seaver от 31.10.2020 18:51:45
Чушь. Лучше всего Владислава Суркова характеризует то, что у него в кабинете висела карта России. С присоединенными к ней многими территориями. Это, по-вашему, человек, который сдает имперские интересы?
ЦитатаНе знаю ни одного полезного дела для страны, которое бы он сотворил и/или довел до конца. Движение "Наши" - денег было много, толку мало.
Сурков лично ими вообще не занимался.
ЦитатаПатриотичность этих ребят с красивыми речами под вопросом. Написание статеек вроде той, что о суверенной демократии, - попытка встроить Россию в лигу мировых раздербанщиков на равных правах.
Как раз ничего плохого в концепции "суверенной демократии" на тот момент (именно так) - не было. Вы учтите, что все эти 20+ лет шла и идет, по сути, большая "операция прикрытия", о которой, когда-то, можно будет кому-то писать. Подробнее. Суть в том, что наши замечательные партнеры хавали то дерьмо, которое мы им о себе предоставляли (а большую его часть креативили сами же западные и прозападные кадры), успешно в него верили... и не менее успешно разоружались. Так, САСШ утратили возможность производства ЯО, и вернут себе эту возможность, если опять не уплывет вправо, лет так через 12-15. В минимальном объеме. В отличие от нас, у которых все в порядке и объемы совсем не минимальные. На ЕвроНАТО и смотреть-то стыдно уже.
И даже такие вот концепции - это тоже часть этой "операции прикрытия".
ЦитатаТолько, если запад выстроил для себя систему выкачивания ресурсов и не желает туда запускать никого, то у либероидных кругов России ничего у других выкачивать не получится - только у себя и у своего населения. Вот и вся суверенная демократия.
Поэтому Империя успешно выдаивает ресурсы сейчас, например, из Африки, да. Да и сирийская война России приносит прибыли...
Не продолжайте, вы не в теме.
ЦитатаВозврату к тому, что прекрасно работало еще несколько десятилетий назад, сурковы будут препятствовать всеми силами.
Это к сосалисьму? Нахер, нахер, к терапевту. Не надо нам такого более.
ЦитатаЭто категория людей, которые продолжают сдавать внешнеполитические интересы и пятиться назад.
Да-да. Вижу сдачу по всем фронтам. Начали с Крыма, Донбасса, Сирии, Ливии, ЦАР, Мозамбика, Анголы, Венесуэлы с Никарагуа и так далее. СПРН совместную с Китаем строим, военный блок, по сути, создали, да. Никогда раньше Россия не гибла так сильно, как сегодня
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 18:10:56 |
Есть небольшая разница - Армения входит в один блок с Россией и имеет союзнические договора. И ни в какое НАТО не собиралась. Нет ни одного заявления руководства республики о выходе из ОДКБ и вступлении в НАТО. Эти разговоры - мощный проазербайджанский пиар.
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 19:11:09 |
Цитата: Seaver от 31.10.2020 18:10:56
Да поздно теперь уже оправдываться. Надо быстро принимать все условия и выполнять, что велено.
Степень недоверия Москвы к нынешнему армянскому руководству из сегодняшнего заявления МИД более чем ясна.
Взят курс на смену режима и установление в Ереване стопроцентно подконтрольного Москве правительства (это кстати для меня неожиданно, не думал, что до такой степени все запущено).
Пашиняну рекомендовал бы не медлить с отставкой.
А то ведь могут какому нибудь "генералу Дро" пообещать пост в Ревкоме.
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 19:37:34 |
Все это хорошо, можно и поменять Пашиняна. Но после слов Путина о том, что 7 районов должны быть переданы азер., боюсь, смена главы Армении не приведет ни к каким изменениям в политике России. Тут все взаимоувязано: Армения гарантирует безопасность Карабаха. Карабах - это условие безопасности Армении. Без него вся Армения простреливается из рогатки. Если сдать Карабах, на чем настаивает Путин, никакие российские гарантии Армении уже не помогут. Сдача Карабаха = сдача Армении. И, скорее всего, наверху решение об этом принято.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 31 окт 2020 19:52:46 |
Цитата: Seaver от 31.10.2020 19:37:34
Я бы на вашем месте не стал торопиться с выводами.
Как верно подметил БШ - конкретные действия ВВП по тем или иным вопросам частенько не совпадают с тем, что он говорит с трибуны.
Окончательное решение вопроса каким бы оно не было обеспечит Армении безопасность.
|
|
mirok ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 02:35:02 |
если ттх Харопа правильные в википедии то это не он. По кадрам там что-то совсем небольшое прилетает, см 30-40 в длину максимум. Сами посмотрите на паузе по кадрам можно смотреть угловыми скобками > и < (вдруг кто не знает) На подлете к уазику на 0:46 даже крылышки видны.
Видно утолщенную тушку, стреловидные крылья, тонкую хвостовую часть. Весь дрон меньше уазовского колеса. Взрывы достаточно слабенькие, на подлёте солдаты осознают грядущий прилет и начинают щемиться.
Все хочу тень от него увидеть - тогда скорость можно поточнее оценить. Сейчас по моим прикидкам чуть более 25м/с. Но ни на одном видео так тени и не видел от этого ингимасидрона. Прям как нечисть - тени не отбрасывает
А Хароп дура 2.5х3м под полтора центнера весу. Может с них или с байрактаров чем-то таким маленьким пуляют, это да.
|
|
Reginvalt ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 20:18:42 |
Цитата: Dayton от 31.10.2020 19:58:36
Не спец, но боеприпас летит очень медленно и небольших размеров - думаю что планирующая бомбочка с БПЛА. MAM-L/MAM-C.
Хароп имеет габариты 2.5 на 3 метра.
PS нашел что у турок/аз есть барражирующий боеприпас IAI Harpy меньших размеров - 2.7 на 2.1 метра.
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 22:01:19 |
Цитата: Dayton от 31.10.2020 19:58:36
Нашёл описание к видео на Спутник-Азербайджан: уничтожена разведывательно-диверсионная группа и выведены из строя 2 военно-транспортных средства противника, сообщает минобороны Азербайджана.
Чтоб 2 раза не вставать: бои в направлении Агдере, Ходжавенда и Губадлы продолжаются, армянские ВС, неся потери, отступают по всему фронту, сказал в ходе брифинга пресс-секретарь министерства обороны Азербайджана полковник-лейтенант Анар Эйвазов.
От НКР: подразделения Армии обороны сбили еще один беспилотник ВС Азербайджана - сообщает пресс-служба Минобороны Карабаха.
"Некоторое время назад силы противовоздушной обороны Армии обороны уничтожили в небе над Степанакертом очередной ударный беспилотник противника", - говорится в сообщении.
|
|
GEGAM ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 22:05:28 |
уважаемый по вашему человек притащивший это не мог под видео прочитать что там
там аж на трёх языках написсано
просто он тролит тут всех
|
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 22:12:36 |
Сообщение удалено
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:05:59
nesvobodnye
06 ноя 2020 15:05:59
Отредактировано: nesvobodnye - 06 ноя 2020 15:05:59
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 20:09:33 |
Я бы и не против, если бы так и было.
Мое мнение - попытка экстраполяции уже озвученного президентом на гипотетическую ситуацию смены руководства Армении.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 31 окт 2020 20:27:43 |
Цитата: Seaver от 31.10.2020 20:09:33
Мое мнение отличается от мнения большинства. Я считаю, что Пашинян останется у власти.
Менять коней на переправе армянский народ не станет. И как мне кажется, это мое имхо - ВВП этого тоже не добивается.
Ситуация с агрессией Азербайджана назревала давно, руководство РФ об этом знало, простого решения у этой проблемы нет.
Поэтому все сестры получат по серьгам - азеры часть Карабаха, армяне сохранят оставшееся + плюс получат гарантии безопасности и снабжения + плюс возможности экономического развития региона под зонтиком России, которая создаст условия для безопасного инвестирования.
А турков пошлют нахер.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 31 окт 2020 23:22:28 |
Сравнивать коня с раком в хранцузских труселях, не самое удачное решение.
Портос от 16.10.2020 11:44:29 еще 16 го Портос предлагал весьма дельную, и вполне реализуемую в рамках государства вещь - "перекрасить" несколько БТГ из состава армянских ВС, соответствующим образом вооружить и наладить на карабахский фронт. Сделано что нибудь? Да, организован бабский отряд из трех десятков теток
.Вместо реальных действий, вместо управляемой обороны и четкой логистики на основе планирования верхних штабов, там сейчас разрозненные очаги сопротивления, зачастую из упомянутых не раз крестьян и добровольцев. И не доломали айзеры Карабах не из-за них, а потому что кишка тонка, а силов реальных в запасе, в достаточных количествах, и у них просто нет.
Вывод то неутешительный, и здесь его народ озвучивал не один раз - политические тормоза у армян работали, кликушествовали про то, что Россия кинула Армению, слезу давили из нас "братскостью", типа - Россия должна!!! Вот только научили нас, что ссучиваются раскормленные этой братскостью, в один клик.
Айн цвай драй, которые озвучил Шарк, если очень коротко, напоминают указующий жест - сядь на свое место на лавке, Промокашка, и не отсвечивай, пока с довольствия не сняли.
Останется ли он у руля - мне все равно, РФ режимы не меняет, и руководителей из Москвы не шлет
, пущай великий армянский народ сам решает, куда и как он пойдет. Либо в хранцузских кружевах за отсоспетровичем и демократической помощью, которую ему нарисуют цветными мелками, либо по обозначенному коридору айн - цвай-драй.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2020 11:52:37 |
И вменяемые армяне - оказывается, они есть!!! - это прекрасно понимают
Вот пример
ЦитатаArmInfo
Первый президент Армении «расшифровал» ответ Путина Пашиняну
Первый президент Армении Левон Тер-Петросян прокомментировал ответ российской стороны на письмо премьер-министра Армении Никола Пашиняна, адресованное президенту Российской Федерации Владимиру Путину.
Как передает iLur.am Левон Тер-Петросян, в частности, отметил: «Никол (премьер-министр Армении Никол Пашинян – ред.) направил Владимиру Путину письмо с просьбой. Путин ответил на него через Министерство иностранных дел. Вы не понимаете, что он сказал? Если вы и этого не понимаете, то горе нам!
Он со всей искренностью и порядочностью сказал всего лишь следующее: «Обязан и готов обеспечить полноценную безопасность Армении, но поймите, наконец-то, я не могу вместо вас решить вопрос Карабаха»».
Может к Тер-Петросяну в Ереване таки прислушаются, а? И решат - нужен им Крабах или нет, а если нужен, так воюйте за него, пи-пи-пи, ищите союзников... а не...
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2020 12:53:48 |
Вот в свете этого для меня взорвавшийся склад в НКР другими красками заиграл. С этими новыми складами НКР и Армении на половину, как минимум, снижались расходы на вооружение, там много чего было. И даже странно, что их не расхерачили в первые дни войны байкатарами, только если там ПВО прикрыто хорошо было.
А теперь армянам срочно нужны боеприпасы с Гюмри, там стоит тип с накладными и всё записывает, а выше по команде задают вопросы армянскому руководству - а "хо-хо, не хуху"? У нас тут не бездонный карман - выполняйте пункты 1.2.3. или человек с накладными чаек попить уйдет, на недельку...
Хотя, может, я зря мучаю глобус - жопа у совы маленькая, глобус не проходит...
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2020 00:13:09 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
01 ноя 2020 00:25:07
Старый Хрыч
01 ноя 2020 00:25:07
Отредактировано: Старый Хрыч - 01 ноя 2020 00:25:07
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 10:33:56 |
Камрад.
Ваше мнение основано на здравом смысле.
И таки да- оно из разряда лучших условий для народов как Армении так и Азербайджана.
Вот только когда и где правительства подчиненные США выбирали наилучший для их народа вариант?
Всегда выбор шел по алгоритму наилучший вариант для США.
А если посмотреть в реальность,то подчинение Пашиняна и всего армянского народа США , выраженное в массовых НКО и самом большом посольстве фактически не оставляет им шансов....
По этому позвольте считать Вас не исправимым оптимистом.
А реальность возможно будет намного кровавее. Но взрослые люди имеют и на это право. Помешав им пролить мало крови и остановиться легко спровоцировать на пролитие большой крови и надолго.
Так как месть будет застилать глаза.
С уважением и поддержкой Вашего мнения , как самого лучшего и оптимального варианта.
И оценкой ее вероятности как не очень.
Ну не учитывают выкормыши Сороса интересов народов, на которых они паразитируют...
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2020 09:06:45 |
С малюсеньким дополнением.
Если армяне САМИ будут ее обеспечивать (безопасность).
Если же делают вопреки ей, то имеют право самоубиться..
Во взрослом мире таки так..
И таких шагов в последний год они сделали выше крыши.
Чего только им стоила чистка армии в последний год....
А посольство США, а их НКО ? соответствующим образом воспитывающие их молодежь? Разве может им кто то запретить это делать?
Нет. Имеют право и вмешиваться в это нельзя.
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 20:04:27 |
Цитата: Seaver от 31.10.2020 19:37:34
Условие безопасности Армении это не Карабах, а Россия.
Что касается плана Лаврова, я уже объяснял, что он в реальности означал - 5 районов передаются Азербайджану, остальные 2 района и сам Карабах остаются армянскими до окончательного урегулирования, то есть навсегда.
Для обеспечения безопасности армянского населения Карабаха в регион вводятся российские войска и конфликт замораживается на десятилетия. Это нормальный план, до сих пор кстати еще не поздно. Там еще есть разные интересные дополнительные условия по инфраструктуре, о которых Путин вскользь проговорился. Как я понял, речь идет о возобновлении железнодорожного транзита из Ирана в Армению через Нахичевань. Это очень интересно России, ибо снабжение базы в Гюмри сильно упростится (грузы пойдут морем от Астрахани до Решта, оттуда железной дорогой через Джульфу и Нахичевань до Еревана).
Но все это явно не при этой армянской власти.
Возможно придется назначить армянским премьером Маргариту Симонян.
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 31 окт 2020 20:20:41 |
Это верно. Но реалии таковы, что турецкое (неоосманское, исламское, пантюркистское и т.д.) возрождение набрало ход. И оно поддерживается западом, так как способно объединить под руководством страны НАТО (Турции) весьма важный регион - Среднюю Азию, который подпирает и Китай и Россию. Это возрождение, этот аппетит кислыми уступками уже не утолить. Идлиб, Африн, Ливия, Карабах, юг Армении - это на закуску, и это должно быть исполнено. И каждый шаг по пути сдачи Карабаха - это шаг на пути сдачи Армении. Вчера было трудно представить Турцию, хозяйничающую в Закавказье, сегодня трудно представить расчлененную Армению, завтра будет трудно представить Тюркский каганат, включающий Центральную Азию.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 ноя 2020 01:27:36 |
Нах, нах, к терапевту. Марго не в адеквате вообще в последнее время. На нее потеря плода хреново повлияла. Баба есть баба.