Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,087,469 101,299
 

  грш ( Слушатель )
16 ноя 2020 10:11:42

Минус Молдова (хотя снова скажут, не очень то и нужна).

новая дискуссия Дискуссия  284

Обещал я целый год не расстраивать местных посетителей бездарностью политики РФ на пост-советском пространстве, надо выполнять обещание.
Процитирую только лучший из текстов на эту тему.

"Когда я задал вопрос собеседнику, почему Россия поддерживает не своих искренних сторонников, а лукашенковских предателей, то получил ответ, который привожу без купюр:

«Организаторам транзита с российской стороны из конторы глубокого бурения легче иметь дело с людьми беспринципными, продажными и лживыми, особенно если у них руки за спиной, а ко лбу приставлен пистолет. 
 
С ярыми пророссийскими участниками иметь дело опасно, т.к. они в некоторый момент могут вообразить себе невесть что, например, что российская власть не пророссийская, потому что (и дальше идет густой слой своих мечтаний, которым якобы должна соответствовать российская власть). Из таких пламенных потом появляются самые решительные и активные противники. Из «красно-зелёных охранителей» — пламенные бойцы никакие. Им дал кормушку, и они там мирно пасутся, не мешая ведущейся работе. 
 
Россия не являлась, не является и не будет являться страной публичной политики. Поэтому лучше иметь дело с охранителями, которые готовы сделать всё, что угодно (сегодня перевести всё на латиницу, а завтра эту латиницу жечь на площадях), у которых нет собственного мнения, которые не создают идеологию и тем более не множат ложные дискурсы. Они просто удобнее.»

Думаю, это действительно объясняет провал создания пророссийских и действительно лояльных сил в бывших республиках — гос. аппарат РФ не понимает и боится пассионарности (от фр. passionner — «увлекать, возбуждать, разжигать страсть») у потенциальных пророссийских и прорусских.

Запад и особенно США же пассионариев не боится, так как из потомков таковых и состоит, и поэтому взращивает в республиках действительно идейные силы антирусских националистов.

Собственно именно так, не мешая ведущейся работе, красно-зелёные и позволили бело-красно-белым оформиться в институт и перехватить повестку.

Так же, не мешая ведущейся работе, гос. аппарат РФ позволил Лукашенко обращать белорусов в антирусский национализм и стартовать транзит на Запад, довести себя до краха, и теперь снова его поддерживает."

Добавлю только, что ситуация еще в разы хуже, потому что Лукашенко является анти-Мидасом. Благодаря ужасному антирейтингу, все что он приветствует - моментально теряет популярность. Поэтому Россия сейчас теряет как территорию, так и души белорусов одновременно.

Пора копать окопы и ставить полноценную границу. Замещение МЗКТ, МТЗ и тд - хорошо, но недостаточно. Это вопрос безопасности России.
с наилучшими пожеланиями. белорус.
  • -0.87 / 44
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
16 ноя 2020 10:37:00

по первому кто в вашем понимании является? Где в какой стране публично принимаются решения? Пример в студию!
по второму  Кто в вашем понимании сейчас в России пассионарная личность которую боятся? Хотя б ы одно имя плизззз!
по третьему  США построена на костях не пассионариев а авантюристов ,  уголовников бежавших из своих стран  и просто лишних людей, а да еще рабов ( они ведь истинные пассионарии!)   НЧЮ. И именно поэтому им пофигу все международные законы и договоры они привыкли решать любой вопрос силой. "Доброе слово и кольт лучше чем просто доброе слово" это их поговорка.
и да у АГЛ много косяков, и да пора заканчивать этот б...й цирк на улицах.    Ибо впереди рождество, НГ - идеальное время для самых громких провокаций. Надо успеть !!!
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:41:27

 
Оно-то и неплохо бы закончить. Но ведь дровишки всё новые подбрасываются. Причем создается впечатление, что с двух сторон идет работа: одни дают повод, другие его подхватывают. Так недолго и до "дела оборотней в погонах". Если год назад все противоречия можно было развязать казахстанским вариантом, то теперь уже востребован и такой вот прицеп. Так выглядит. Непонимающий
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
16 ноя 2020 12:22:22

Метод кнута и пряника еще никто не отменял , одних гнобить (рублем) других этим отнятым рублем ласкать...     Кстати интересная идея: повесить простой метро и прочего на протестунов, в Москве сработало..... Пусть ходят в чистом поле....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Cheen ( Специалист )
16 ноя 2020 10:51:51

Многобукв. Это короче формулируется: "ломать -не строить"(с)Незнающий
Устроить бардак где-либо намного проще, чем навести порядок, при том свой порядок.
Запад же и США ограничиваются организацией бардака, а дальше пусть выживают как хотят. 
У метода есть один минус - его нежелательно применять у своих границ. Желательно у чужих и лучше через океан.
Бардак на своей границе не нужен.
  • +1.23 / 24
  • АУ
 
  Андрей Ка ( Практикант )
16 ноя 2020 11:06:50

Попутного ветра и скатертью по жопе.
  • +1.12 / 25
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
16 ноя 2020 13:43:42


Вы правда думаете, что россиян расстраивают влажные мечты всяких русофобских бандеровцев и змагаров?Улыбающийся Отнюдь. Спектр эмоций совсем другой - от улыбки до брезгливости, но никак не расстройство.

"Бездарность" она очень интересная получается. То Крым в состав России вернется (что ещё недавно казалось абсолютно невероятным), то Южная Осетия уйдет из Грузии фактически в состав РФ, то Россия получит контроль над ключевой страной Ближнего Востока, то Россия вдруг снова контролирует Закавказье.  И чем "бездарнее" российская политика, тем почему-то громче истерики Запада. Хотя вроде там то должны радоваться... ведь Ельцина и Горбачева же почему-то любили на Западе, а вот Путина не любят. Наверное, именно из-за "бездарности" его внешней политики воют и визжат, срываясь на фальцет, все русофобы и западнофилы.Улыбающийся




Почему-то вы не приводите ссылки на авторов ваших "лучших" цитат, стесняетесь?
Я нашёл этот текст на желтушном змагарском сайтике torba.news, автор там анонимен. Статейка выложена еще 29 августа 2020, задолго до того как окончательно сдулся бело-красно-белый майдан.  



Сколько мы ни спрашивали у местных русофобских змагаров, майданящих против Лукашенки - кто же эти загадочные "ярые пророссийские участники", ни одной фамилии названо так и не было. :)
Кто эти "искренние сторонники России" в РБ, и что они хорошего сделали для России?

...

Но по факту автор тут прав. Под видом "пророссийских" участников скорее всего будут скрываться антироссийские продажные мрази, которые при первой же возможности попытаются захватить власть, навешав лапши про борьбу за все хорошее и против всего плохого. 

Так что густой слой мечтаний, которым должна соответствовать российская власть, навальноидные борцуны с режимом могут намазать себе на одно место. 





Так ведь в Белоруссии ни одна политическая сила с российскими флагами не ходит. Там общество полярно - либо красно-зеленые охранители, либо змагары/гомосеки с нацистскими бело-красно-белыми флагами.  Зачем России "пламенные бойцы" с бкб-флагами?
 



Непонимающий

Даже в 90-е Россия являлась страной глобальной мировой политики. А после 2000 она окрепла настолько, что стала способна в одиночку противостоять всему Западному миру. Один из недавних примеров - Сирийский конфликт. Если бы не Россия, то Сирия была бы разорвана на несколько огрызков вроде Ливии.



Как бы ни было грустно впопузиуионерам, но России в вопросах отношений с незалежными лимитрофами действительно выгоднее иметь дело с зависимыми слабыми охранителями.Улыбающийся
Это выгоднее для интересов России и граждан РФ. 



Что значит "создание пророссийских лояльных сил"? Зачем это России?

Ну были в СССР 13 дотационных лояльных республик, которые сосали из РСФСР огромные средства (14-я - газовохлопковая Туркмения, была единственной не дотационной, но прибыли с неё было немного).

Ну были у СССР вокруг всякие "лояльные" республики Соцблока. СССР сливал колоссальные деньги и ресурсы в Польскую Народную Республику, Социалистическую Федеративную Республику Югославия, Социалистическую Республику Румыния, Народную Республику Болгария, Германскую Демократическую Республику, Чехословацкую Социалистическую Республику, Венгерскую Народную Республику, Народную Социалистическую Республику Албания, а также во всякие "дружественные" Кубы и прочие африканские банановые республики.

Однако все они буквально за пару лет предали СССР и Россию.

Ну был лояльный Янукович, за счёт своей лояльности пытавшийся сосать из России деньги и заказы для промышленности.

Чего хорошего было в их продажной лояльности?Улыбающийся

У России всегда было только 4 союзника - армия, флот, Бог и российский народ.  Остальные - либо пиявки на теле РФ (торгующие своей "лояльностью"), либо временные попутчики вроде Китая.
Как только Россия перестала вскармливать "лояльные режимы", то сразу увеличилось её влияние, пошло импортозамещение, на порядки уменьшилась зависимость РФ от других стран.  Такой вот парадокс. 




Мы уже пережили несколько разрушительных революций, устроенных русофобскими пассионариями, выступавшими под видом якобы пророссийских деятелей.
Термин "пассионарии" был введен сыном Николая Гумилёва и Анны Ахматовой - Львом Гумилевым. 
Гумилев - безусловно талантливый человек, но по странному совпадению его больше любит либеральная оппозиция. Незнающий

Мне лично ближе позиция знаменитого русского "охранителя" Петра Столыпина:



...

Пассионарить, "разжигать страсть" -  оказалось проще простого в 21 веке.
Берется кучка дебильных инфантилов, берется твитер или телеграм-каналы, и разжигается, разжигается. Все цветные революции всегда были организованы пассионариями и никогда не приводили ни к чему хорошему. 

Так что как раз наоборот, гос. аппарат РФ прекрасно понимает феномен современной пассионарности, понимает вред от любых майданов.



Опять нам начинают вешать лапшу на уши про якобы хороший и правильный запад. 
Не боится пассионариев, ага. Только чуть что - полиция Франции, Германии, Испании, Италии, Польши, США и т.д.  начинает орудовать дубинками и резиновыми пулями по головам любых дебильных пассионариев, проводить массовые аресты и т.д. Недавно двух немецких пассионариев, слегка повредивших полицейскую машину во время протестов, посадили на 2.5 года. Теперь их долго будут пассионарить зеки в тюремной камере. Отпассионарят по полной. Незнающий

Запад не боится пассионариев только на враждебных им территориях, где нужно посеять хаос. У себя они вполне обоснованно опасаются антигосударственных пассионариев/майдаунов/террористов и противодействуют им по мере сил.



Приведший этот текст и автор текста - оба являются примерами такого "взращивания".  Гитлер ведь тоже пытался взращивать антирусских националистов. Все они плохо кончили.Улыбающийся



Запад сильно прогадал, когда поставил на явных русофобов Навального и Немцова. Из-за этого некогда популярные либеральные западнофильские настроения в России уменьшились в разы, всё либеральное движение было опущено ниже плинтуса и теперь популярно разве что у фриков. Зато популярность "Единой России" и Путина выросла.

Запад сильно прогадал, когда после провала либерального движения начал ставить на самых дурных и антироссийских "коммунистов" каких только можно было найти - олигарха Грудинкина, белоленточника Удальцова, и прочих Рашкиных.  Популярность КПРФ упала ниже плинтуса, популярность ЕР и Путина выросла. 

Запад сильно прогадал, когда поставил на явных русофобов бандеровцев на Украине. В результате, Россия приобрела стратегически важный Крым (самый лакомый кусок из всей Украины), а хохляндия потеряла еще и промышленный Донбасс, который сейчас постепенно становится одним из российских регионов. Украина потеряла не только территории/население, но и промышленность, заказы ушли на российские заводы. Украина значительно ослабла, Россия значительно окрепла.

Запад сильно прогадал, когда поставил на упоротых западнофильских бело-красно-белых неонациков змагаров. Адекватные люди к ним не пойдут по определению. Поэтому, как ни странно, прозападные настроения в Белоруссии начнут уменьшаться. Ещё и из-под Лукашенки Запад сам своими руками выбил прозападную табуретку, уменьшив своё влияние на белорусские власти и увеличив влияние России.

Запад сильно прогадал, когда поставил на прозападного Пашиняна в Армении. Теперь западнофилов, приведших к власти это чмо, в Армении просто ненавидят. А Россия внезапно получила полный контроль над Нагорным Карабахом, о чем раньше никто и не мечтал. 

...

В 80-е Запад действовал гораздо тоньше и умнее, благодаря чему и добивался больших успехов. В 90-е Запад тоже действовал более-менее правильно, ослабляя Россию. А вот в 2000-е и тем более после 2010-х... Запад словно сломался, произошла внезапная деградация всех западных элит, они начали действовать так топорно и тупо, что почти любое их действие, направленное против России, почему-то оборачивалось выгодой для РФ и россиян.Улыбающийся




Не очень понятно о какой "потере территории" идет речь. Большевистские пассионарии вычленили Белоруссию в отдельное от Российской Империи квазигосударство ещё в 1917-1924, попутно отдав многие исконно русские земли:

ЦитатаВ марте 1924 решение о передаче 15 уездов и отдельных волостей Витебской, Гомельской и Смоленской губерний к БССР было принято ЦИК СССР и утверждено VI чрезвычайным съездом советов БССР. Однако согласно первоначальному плану 1923 года, в БССР должны были войти также Гомельский и Речицкий уезды Гомельской губернии и Велижский, Невельский и Себежский уезды Витебской губернии, однако границы были пересмотрены комиссией ЦИК СССР с участием её секретаря и начальника комиссии по районированию Тимофея Сапронова. Территория БССР увеличилась до 110 584 км², население — до 4,2 млн человек.
4 декабря 1926 секретарь ЦК ВКП(б) Николай Шверник проинформировал Гомельские губернский и городской комитеты КП(б) о присоединении Гомельского и Речицкого уездов к БССР. Таким образом, решения о расширении границ БССР и присоединении к ней восточных белорусских земель принимались в Москве. Территория БССР увеличилась на 15 727 км², а население — на 649 тыс. человек.

В середине 1920-х в БССР активно проводилась белорусизация — комплекс мер по расширению сферы применения белорусского языка и развитию белорусской культуры.

https://glav.su/foru…age5851977

С тех пор там насильно насаждалась мова (так называемая "белоруссизация"), навязывалась идея, что в Белоруссии живут некие "белорусы", а не русские и т.д.

После предательства союзными республиками России в 1991 и их ухода, чтобы "перестать кормить москалей и начать строить вторую Францию и вторую Швейцарию", эти процессы только активизировались.

...

У России очень много своих территорий, которые нуждаются в развитии. Крым был интересен как стратегический регион, плюс огромный бонус к южному морскому побережью (которого у нас мало). Курилы интересны как стратегический район с богатейшими водными ресурсами. Арктика интересна как стратегический район с богатейшими ископаемыми ресурсами.  

По поводу душ. России не нужны никакие продажные души, легко встающие под знамена фашистских коллаборационистов. Они такими стали давно, их не переделать.  А нормальные граждане РБ всё равно будут потихоньку переезжать в Россию и работать на благо РФ. Нам это выгодно.  России выгодна депопуляция и ослабление незалежных республик-предательниц. 




В ваши наилучшие пожелания верится с трудом. Все авторы подобных статеек якобы переживают за Россию, но на самом деле видна плохо скрываемая ненависть ко всему российскому. Поэтому это просто вражеская пропаганда. Умножаем на -1.  :)

Любые советы российскому ВПР от врагов и предателей России нужно воспринимать с точностью до наоборот.
  • +2.73 / 54
  • АУ
 
<< Премьер Армении.
Иркутская нефтяная компания построила причал для приема оборудования строящегося завода полимеров >>