Сравниваем танки
21,451,076
47,380
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2020 05:25:15 |
немного истории
новая дискуссия Дискуссия 902на просторах ютуба набрел на видосик установки дополнительных гусениц на
по мануалам доп. гусеницы должны сниматься при транспортировки на жд (для соответствия ограничению по габариту)
операция должна проводится силами экипажа (4 чел) за ~2 часа
.
ps
По справедливому замечанию oleg27 самая тяжёлая САУ всех времен и народов это немецкий "Карл" на 128 тонн (хотя часто эту установку называют самоходной мортирой на гусеничном шасси).
Поэтому , наверное, правильней будет сказать , что т28(т95) самый тяжелый танк с неподвижной башней (рубкой)-86 тонн.
Соответственно, самый тяжелый танк с подвижной башней это будет "Маус" (192 тонны).
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 18 ноя 2020 09:45:49
ОТВЕТЫ (21)
|
osankin ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2020 09:44:58 |
Цитата: oleg27 от 18.11.2020 06:25:15
Неточно. "Карл" не самоходная артиллерийская установка, а самодвижущееся орудие, поскольку на большие расстояния перемещаться самостоятельно не может.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2020 09:51:49 |
Цитата: osankin от 18.11.2020 09:44:58
есть варианты.
поэтому стоило бы уточнить, что по Вашему мнению есть САУ, а что- самодвижущаяся пушка.
я вот, например, видел названия: 2с7 "пион" это самодвижущаяся пушка, а 2с7м "малка" это сау...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 18 ноя 2020 11:43:36 |
Цитата: ВТБ! от 18.11.2020 10:02:39
........Не-а! Никакой не танк. Это технический курьёз. Этакий кунштюк. Воевать на таком?!
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2020 13:20:19 |
Ну, американцы и на таком хотели воевать, калибр 914 мм...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2020 14:27:36 |
Ну так и у нас был проект ядерного миномета Ока 420мм,
по Красной Площади курсировал, супостаты дрожали.
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2020 14:49:36 |
Цитата: DMAN от 18.11.2020 14:27:36
В Музее артиллерии, инженерных войск и войск связи стоит:
Впечатляет, хоть и тупиковая ветвь.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 18 ноя 2020 22:54:09 |
Цитата: DMAN от 18.11.2020 14:27:36
Цитата: DMAN от 18.11.2020 14:27:36
...........Видите ли, комрад, война - это не столько пиу-пиу, сколько подготовка к нему. Включая ЕТО, ТО-1, ТО-2..Включая обслуживание ходовой. Причём силами экипажа. Как обслуживать нашего монстрика, я вижу. Всё доступно. И ходовая, и МТО. А вот как обслуживать ходовою у кунштюка?
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2020 00:15:51 |
Особенно интересно, как гусеницу слетевшую на место возвращать. А еще если мина, то там в ходовой просто месиво будет и все намотается и перемешается. Чудо техники уже не развинчивать, а распиливать придется.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2020 09:19:06 |
Ну так и у нас в 50-е Ж. Я. Котиным в Ленинграде был создан тяжелый танк
на четырех гусеницах. Ну не такой конечно тяжелый, как у пиндосов, зато пушка
130 мм. У Объекта 279 тоже как то планировали обслуживать ходовую 4 чел.
экипажа.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 20 ноя 2020 11:17:23 |
Цитата: DMAN от 20.11.2020 09:19:06
........Так да не так. Смотрите внимательно сами. В отличии от пиндоского кунштюка, чтоб добраться до внутренних гусянок (и элементов подвески любой из них) не нужно разбирать полмашины. Достаточно поставить на что-то твёрдое и залезть под днище. А лучше всего на яму. Как с подвеской машины. Однако и это посчитали неприемлемым и танк на вооружение не приняли
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2020 17:02:35 |
Там ещё было много извращений, связанных с конструкцией подвески. Ибо торсионы пихать некуда, гусеница болтается под днищем - и т.д. В общем, попробовали, поняли гиблость затеи - и закопали стюардессу.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2020 10:31:14 |
Отечественная самодвижущаяся артиллерия
Цитата
Одним из главнейших качеств полевой артиллерии является мобильность. Как показала практика войн первой половины XX века, порой возникает необходимость быстрой переброски пушек с одного участка обороны на другой. Перемещение орудий в боевой обстановке является достаточно сложной процедурой, которая к тому же отнимает массу времени. Все эти недостатки обычных буксируемых пушек и гаубиц привели к появлению самоходных артиллерийских установок. Установленное на бронированном шасси орудие имело возможность вступать в бой почти безо всяких дополнительных подготовок, свойственных буксируемой артиллерии. В то же время, САУ нельзя было признать полноценной альтернативой полевым орудиям. Требовалось еще какое-то решение для обеспечения должной мобильности.
Первый шаг в новом направлении был сделан в 1923 году на ленинградском заводе «Красный арсеналец». Конструкторы Н. Каратеев и Б. Андрыхевич разработали компактное легкобронированное самоходное шасси для 45-миллиметровой батальонной пушки. Внутри бронекорпуса конструкции под названием «Арсеналец» размещался оппозитный бензиновый двигатель мощностью всего в 12 лошадиных сил, который разгонял шасси весом чуть менее тонны до 5-8 километров в час. Очевидно, что с такими ходовыми качествами «Арсеналец» не мог поспевать за войсками на марше, поэтому гусеничный ход предполагалось использовать только для перемещений непосредственно на поле боя. Еще одной характерной чертой конструкции стало отсутствие какого-либо посадочного места для расчета орудия. Боец-водитель шел следом за «Арсенальцем» и управлял им при помощи двух рычагов. Опытный образец самоходной пушки был собран только в 1928 году и не добился значительных успехов. Конечно, военных заинтересовало самоходное шасси для полевой артиллерии, но конструкция «Арсенальца» не обеспечивала никакой защиты расчету. После испытаний проект был закрыт.
Самоходную пушку «Арсеналец» очень часто относят к классу самоходных артиллерийских установок. Ввиду отсутствия на момент его разработки каких-либо серьезных проектов САУ, такое классифицирование можно признать корректным. В то же время, более поздние САУ отечественного и зарубежного производства представляли собой бронированные шасси с установленными на них орудиями и средствами защиты бойцов. Естественно, все солдаты-артиллеристы уже не должны были идти за своим вооружением пешком. Так что не менее корректно можно причислить «Арсенальца» к другому классу артиллерии, появившемуся и сформировавшемуся на два десятилетия позже – самодвижущимся орудиям (СДО).
Последние в своем классе: самоходные мортиры Karl
Цитата
Новые самоходные мортиры были тяжелыми и достаточно сложными в эксплуатации. Поэтому вместе с собственно «Карлами» разработали несколько специальных средств для обеспечения доставки к району боя и боевой работы. Максимальная скорость самоходки около 10 км/ч не позволяла ей самостоятельно совершать длительные марши, да и запаса топлива в 1200 литров хватало всего на четыре часа хода. Поэтому основным способом перемещения сделали транспортировку по железной дороге. На двух пятиосных железнодорожных платформах монтировались специальные гидравлические краны. Перед погрузкой самоходка заезжала на рельсы, где ее крепили к стрелам кранов и вывешивали между платформ. Для транспортировки по автомобильным дорогам были изготовлены специальные трейлеры. На них самоходка грузилась в разобранном виде: ходовая часть, шасси, станок орудия и само орудие устанавливались на отдельные автоприцепы. По железной или автомобильной дороге САУ доставлялась в район боев, после чего, при необходимости, собиралась, заправлялась топливом и своим ходом добиралась до огневой позиции.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 18 ноя 2020 16:17:59 |
Цитата: oleg27 от 18.11.2020 15:30:06
Формально - это САУ, запас самостоятельного хода 30км. Для гансов, у которых и у танков баки могли километров через 90 высохнуть - вполне.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 18 ноя 2020 16:19:36 |
О чем и речь, самодвижущиеся орудия перемещаются лишь по полю боя.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 18 ноя 2020 20:47:49 |
Цитата: oleg27 от 18.11.2020 16:19:36
Типа СД-44\48 или этого, свейского чюда, самодвижущейся гаубицы 155мм. Вот зачем для гаубицы это нужно - недоступно пониманию. Там мыслили, что метров на 500 они и без тягача смогут? А зачем?
И еще они чаще всего перемещаются без расчета по полю боя, только "водитель кобылы" на станине жопом. А остальные плетутся следом с барахлом, если места нашли