Украина и украинско-российские отношения

	чойта? ( Слушатель )
	25 ноя 2020 23:16:05

В Донбассе готовятся к турецко-украинскому удару

новая дискуссия Статья 1.111

https://www.ng.ru/armies/2020-…nbass.html

Владимир Мухин

Источники в управлении народной милиции ДНР сообщили «НГ», что после победы Азербайджана в Нагорном Карабахе Анкара перебрасывает военных советников в Украину. Турецкий генералитет вместе с украинским Генштабом якобы прорабатывают операцию по возвращению под контроль Киева самопровозглашенных ДНР, ЛНР и даже Крыма. Возможно, это будут две операции, которые могут начаться не одновременно и будут проходить в режиме разведки боем. При этом «в тылу врага» предполагается задействовать по сценарию карабахской войны беспилотники (БПЛА) Bayraktar TB2, купленные у Турции. Однако этот сценарий в Киеве подкорректировали, отмечают источники в ДНР.

В будущих операциях против своих врагов на юго-востоке страны украинская армия помимо турецких дронов планирует использовать в качестве партизан и диверсантов местное население из числа крымских татар и украинцев, симпатизирующих Киеву. Возможно участие в боевой операции и сирийских наемников, которые неплохо зарекомендовали себя в карабахской войне на стороне Азербайджана.
Этот сценарий не исключает военный эксперт и журналист Александр Сладков. По его данным, ДНР уже укрепляет позиции и проводит учения по отражению наступления украинских боевиков. Он обращает внимание на то, что в карабахском конфликте Азербайджан воспользовался поддержкой Турции. Киев же не может похвастать наличием союзника, который готов игнорировать давление США, Германии и Франции. «У Киева нет такого союзника. Но если Турции пообещают передать Крым под ее протекторат в случае украино-российского вооруженного конфликта на полуострове, тогда Анкара может оказать помощь.
Такой сценарий соответствует украинской идеологии: лучше пусть достанется туркам, нежели москалям», – рассуждает эксперт. В такой мотивации Киева важную роль играет и военно-технический фактор. Официально Украина приобрела у Анкары всего шесть БПЛА Bayraktar TB2, три станции управления, а также около 200 высокоточных боеприпасов к ним. Если учесть, что Киев намерен приобрести еще 48 БПЛА этого типа (возможно, их поставки в Украину уже начались), то имеющегося потенциала в случае отсутствия эффективного противодействия, по экспертным оценкам, хватит, чтобы вывести из строя почти всю бронетехнику, которая имеется на вооружении военизированных формирований ЛНР и ДНР. А это 300–400 бронеобъектов.
Косвенным подтверждением таких планов является состоявшийся недавно визит в зону конфликта в Донбассе украинского вице-премьера по вопросам стратегических отраслей промышленности Олега Уруского. Он сообщил на своей странице в Facebook, что во время поездки «обсудил с руководством Генерального штаба, командирами и заместителями командиров бригад и батальонов текущую ситуацию в зоне проведения операции, состояние оснащения войск, результаты эксплуатации новых и модернизированных образцов вооружений и военной техники (ВВТ) и существующие проблемные моменты». Что это за «проблемные моменты», Уруский не уточнил. Но написал: «Сейчас есть конкретное представление, в чем нуждаются наши войска, что на сегодня требуется от предприятий оборонной промышленности Украины и куда двигаться производителям в дальнейшем в процессе обеспечения войск комплектующими и вооружением».
Олег Уруский – один из самых квалифицированных руководителей в правительстве Украины. По специальности он – военный авиационный инженер, хорошо разбирается в практических вопросах производства БПЛА. Именно ему принадлежит реализованная идея тесной военно-промышленной интеграции с Турцией. С его подачи, как сейчас выясняется, и при его активной поддержке стало возможным в 2018–2019 годы запустить в короткие сроки проект создания турецко-украинского высотного БПЛА Bayraktar Akinci с украинскими двигателями АИ-450С. На днях в соцсетях турецкие пользователи распространяли фильм на русском языке о том, как создавался и испытывался Bayraktar Akinci, и о его первом полете 6 декабря 2019 года. Не исключено, что это сделано для того, чтобы оказать моральное давление на россиян и население Донбасса. Ведь РФ до сих пор не показала в массовом открытом доступе свои достижения в области создания и использования ударных БПЛА.
Месяц назад Уруский после официального визита в Анкару президента Украины Владимира Зеленского рассказал, что «Турция готова вложить средства и самостоятельно построить новейшее предприятие для производства в Украине беспилотников». СМИ писали, что вице-премьер еще в августе 2020-го предлагал Анкаре приобрести крупный пакет акций компании «Мотор Сич», которая занимается производством авиационных двигателей, в том числе АИ-450С для БПЛА Bayraktar Akinci.
«В Киеве, воодушевленные успехами Азербайджана, видимо, рассчитывают, что турецкие ударные БПЛА станут главной силой в возможных предстоящих боях Вооруженных сил Украины (ВСУ) против вооруженных формирований ДНР и ЛНР», – считает военный эксперт полковник запаса Владимир Попов. По его мнению, для этого и работают в украинской армии турецкие советники. Эксперт обратил внимание на то, что две недели назад в Украине побывал командующий ВВС Турции генерал армии Хасан Кючюкакюз. Он и сопровождающие его лица посетили бригаду тактической авиации воздушного командования «Центр» Воздушных сил ВСУ. При этом наблюдатели отмечают, что «особой строкой обсуждалось обучение украинских операторов турецких БПЛА Bayraktar TB2 и опыт боевых действий ВСУ в Донбассе». «В это же время в Украине, по сообщению некоторых СМИ, состоялись секретные военные учения, связанные с «освобождением» Крыма и Донбасса. Не исключено, что эти маневры продолжаются и могут перерасти в реальные боевые действия», – отмечает Попов.
По данным СМИ, 23 ноября ударный украинский Bayraktar TB2 барражировал у границ Крыма. А на прошлой неделе в соцсетях обсуждалось, что ВСУ направили эти дроны в район Краматорска (город в Донбассе). Обсуждалось также, что наблюдателей ОБСЕ не допустили в район близ линии разграничения в зоне конфликта, куда, по сообщению источников ДНР, прибыло 42 танка ВСУ.
Заметим, что, по официальным данным ВСУ, действующие в зоне конфликта в Донбассе подразделения беспилотников обучены, как правильно использовать турецкие БПЛА. «Главнокомандующий ВСУ генерал Руслан Хомчак еще в июле 2020 года распорядился, чтобы программа работы с Bayraktar TB2 была включена в курс подготовки бригад перед отправкой в зону конфликта в Донбассе. Все вопросы были отработаны еще летом на Ровенском полигоне, где к убытию на юго-восток страны тогда готовилась 14-я механизированная бригада ВСУ», – отмечает Попов.

+0.61 / 14

АУ

ОТВЕТЫ (6)

	Асгл ( Практикант )
	25 ноя 2020 23:52:41

Цитата: чойта? от 25.11.2020 23:16:05https://www.ng.ru/armies/2020-…nbass.html

Владимир Мухин

Источники в управлении народной милиции ДНР сообщили «НГ», что после победы Азербайджана в Нагорном Карабахе Анкара перебрасывает военных советников в Украину. Турецкий генералитет вместе с украинским Генштабом якобы прорабатывают операцию по возвращению под контроль Киева самопровозглашенных ДНР, ЛНР и даже Крыма. Возможно, это будут две операции, которые могут начаться не одновременно и будут проходить в режиме разведки боем. При этом «в тылу врага» предполагается задействовать по сценарию карабахской войны беспилотники (БПЛА) Bayraktar TB2, купленные у Турции. Однако этот сценарий в Киеве подкорректировали, отмечают источники в ДНР.

В будущих операциях против своих врагов на юго-востоке страны украинская армия помимо турецких дронов планирует использовать в качестве партизан и диверсантов местное население из числа крымских татар и украинцев, симпатизирующих Киеву. Возможно участие в боевой операции и сирийских наемников, которые неплохо зарекомендовали себя в карабахской войне на стороне Азербайджана.
Этот сценарий не исключает военный эксперт и журналист Александр Сладков. По его данным, ДНР уже укрепляет позиции и проводит учения по отражению наступления украинских боевиков. Он обращает внимание на то, что в карабахском конфликте Азербайджан воспользовался поддержкой Турции. Киев же не может похвастать наличием союзника, который готов игнорировать давление США, Германии и Франции. «У Киева нет такого союзника. Но если Турции пообещают передать Крым под ее протекторат в случае украино-российского вооруженного конфликта на полуострове, тогда Анкара может оказать помощь.
Такой сценарий соответствует украинской идеологии: лучше пусть достанется туркам, нежели москалям», – рассуждает эксперт. В такой мотивации Киева важную роль играет и военно-технический фактор. Официально Украина приобрела у Анкары всего шесть БПЛА Bayraktar TB2, три станции управления, а также около 200 высокоточных боеприпасов к ним. Если учесть, что Киев намерен приобрести еще 48 БПЛА этого типа (возможно, их поставки в Украину уже начались), то имеющегося потенциала в случае отсутствия эффективного противодействия, по экспертным оценкам, хватит, чтобы вывести из строя почти всю бронетехнику, которая имеется на вооружении военизированных формирований ЛНР и ДНР. А это 300–400 бронеобъектов.
Косвенным подтверждением таких планов является состоявшийся недавно визит в зону конфликта в Донбассе украинского вице-премьера по вопросам стратегических отраслей промышленности Олега Уруского. Он сообщил на своей странице в Facebook, что во время поездки «обсудил с руководством Генерального штаба, командирами и заместителями командиров бригад и батальонов текущую ситуацию в зоне проведения операции, состояние оснащения войск, результаты эксплуатации новых и модернизированных образцов вооружений и военной техники (ВВТ) и существующие проблемные моменты». Что это за «проблемные моменты», Уруский не уточнил. Но написал: «Сейчас есть конкретное представление, в чем нуждаются наши войска, что на сегодня требуется от предприятий оборонной промышленности Украины и куда двигаться производителям в дальнейшем в процессе обеспечения войск комплектующими и вооружением».
Олег Уруский – один из самых квалифицированных руководителей в правительстве Украины. По специальности он – военный авиационный инженер, хорошо разбирается в практических вопросах производства БПЛА. Именно ему принадлежит реализованная идея тесной военно-промышленной интеграции с Турцией. С его подачи, как сейчас выясняется, и при его активной поддержке стало возможным в 2018–2019 годы запустить в короткие сроки проект создания турецко-украинского высотного БПЛА Bayraktar Akinci с украинскими двигателями АИ-450С. На днях в соцсетях турецкие пользователи распространяли фильм на русском языке о том, как создавался и испытывался Bayraktar Akinci, и о его первом полете 6 декабря 2019 года. Не исключено, что это сделано для того, чтобы оказать моральное давление на россиян и население Донбасса. Ведь РФ до сих пор не показала в массовом открытом доступе свои достижения в области создания и использования ударных БПЛА.
Месяц назад Уруский после официального визита в Анкару президента Украины Владимира Зеленского рассказал, что «Турция готова вложить средства и самостоятельно построить новейшее предприятие для производства в Украине беспилотников». СМИ писали, что вице-премьер еще в августе 2020-го предлагал Анкаре приобрести крупный пакет акций компании «Мотор Сич», которая занимается производством авиационных двигателей, в том числе АИ-450С для БПЛА Bayraktar Akinci.
«В Киеве, воодушевленные успехами Азербайджана, видимо, рассчитывают, что турецкие ударные БПЛА станут главной силой в возможных предстоящих боях Вооруженных сил Украины (ВСУ) против вооруженных формирований ДНР и ЛНР», – считает военный эксперт полковник запаса Владимир Попов. По его мнению, для этого и работают в украинской армии турецкие советники. Эксперт обратил внимание на то, что две недели назад в Украине побывал командующий ВВС Турции генерал армии Хасан Кючюкакюз. Он и сопровождающие его лица посетили бригаду тактической авиации воздушного командования «Центр» Воздушных сил ВСУ. При этом наблюдатели отмечают, что «особой строкой обсуждалось обучение украинских операторов турецких БПЛА Bayraktar TB2 и опыт боевых действий ВСУ в Донбассе». «В это же время в Украине, по сообщению некоторых СМИ, состоялись секретные военные учения, связанные с «освобождением» Крыма и Донбасса. Не исключено, что эти маневры продолжаются и могут перерасти в реальные боевые действия», – отмечает Попов.
По данным СМИ, 23 ноября ударный украинский Bayraktar TB2 барражировал у границ Крыма. А на прошлой неделе в соцсетях обсуждалось, что ВСУ направили эти дроны в район Краматорска (город в Донбассе). Обсуждалось также, что наблюдателей ОБСЕ не допустили в район близ линии разграничения в зоне конфликта, куда, по сообщению источников ДНР, прибыло 42 танка ВСУ.
Заметим, что, по официальным данным ВСУ, действующие в зоне конфликта в Донбассе подразделения беспилотников обучены, как правильно использовать турецкие БПЛА. «Главнокомандующий ВСУ генерал Руслан Хомчак еще в июле 2020 года распорядился, чтобы программа работы с Bayraktar TB2 была включена в курс подготовки бригад перед отправкой в зону конфликта в Донбассе. Все вопросы были отработаны еще летом на Ровенском полигоне, где к убытию на юго-восток страны тогда готовилась 14-я механизированная бригада ВСУ», – отмечает Попов.

Цитата: чойта? от 25.11.2020 23:16:05

Русофобская Новайа гойзета и Источники в управлении народной милиции ДНР понятия диаметрально противоположные.

-0.01 / 1

АУ

	Анатолий,Севастополь ( Практикант )
	26 ноя 2020 09:30:15

Цитата: чойта? от 25.11.2020 23:16:05

Шо?

"И эти нас победили?"(с)

+0.03 / 1

АУ

	spectator ( Слушатель )
	27 ноя 2020 12:49:00

Цитата: чойта? от 25.11.2020 23:16:05

Очередные влажные планы украинских "стратегов". Я вообще не понимаю этой дрочки на БПЛА. В Карабахском конфликте как по мне были две ключевые вещи, которые и определили его исход: полная неготовность Армении воевать (и нежелание армянской верхушки принимать волевые решения), готовность Азербайджана идти на серьезные потери ради достижения результата. А БПЛА - это лишь инструмент, при чем довольно таки специфический. К тому же, БПЛА территорию не захватывает, ее захватывает солдат, проливая свою кровь.
Вторая ошибка, которую допускают "стратеги". БПЛА у азеров были в основном израильские, и готовились они к войне достаточно давно, при чем у азеров все же есть государство, которое оказалось способно выстроить четкую стратегию. В Украине государства нету, есть его симуляция. Потому-что вместо государства у нас коррупция. И судя по всему, на турецких БПЛА кто-то хорошо заработает, при чем с обеих сторон. А то у нас уже была история с Джавелинами, на которые тоже возлагали такие большие надежды. А что в итоге получилось, мы все знаем.
Третья ошибка, это считать, что у ДНР и ЛНР не окажется средств борьбы с БПЛА. Наши "стратеги" уже забыли, какие потери Украина понесла в штурмовой авиации. А то, что у ДНР и ЛНР такие средства есть, я не сомневаюсь. Более того, добрые люди из Севера, если надо, подвезут еще. Можно вспомнить сирийский опыт в начале года. По началу турецкие БПЛА доставляли проблемы. Но до того момента, пока Москва наконец-то не дала команду сбивать. Как только команда была дана, проблему вдруг решили в течении нескольких дней.

+1.66 / 33

АУ

	Андрей Ка ( Практикант )
	27 ноя 2020 13:23:54

Цитата: Lonesome от 27.11.2020 12:49:00

Дык-вкалывают роботы а не человек.Вот сидят воены светы и с дивана жгут беззащитнцю вату,ну перемога жи.

+0.23 / 9

АУ

	spectator ( Слушатель )
	27 ноя 2020 13:29:03

Цитата: Андрей Ка от 27.11.2020 13:23:54

Ну, об этом я как-то не подумал. А так да, перемога. Но мы все знаем закон украинского колеса генотьбы: любая перемога рано или поздно превращается в зраду.

+0.74 / 14

АУ

	xion ( Слушатель )
	28 ноя 2020 00:23:40

Цитата: Lonesome от 27.11.2020 12:49:00Очередные влажные планы украинских "стратегов". Я вообще не понимаю этой дрочки на БПЛА. В Карабахском конфликте как по мне были две ключевые вещи, которые и определили его исход: полная неготовность Армении воевать (и нежелание армянской верхушки принимать волевые решения), готовность Азербайджана идти на серьезные потери ради достижения результата. А БПЛА - это лишь инструмент, при чем довольно таки специфический. К тому же, БПЛА территорию не захватывает, ее захватывает солдат, проливая свою кровь.
Вторая ошибка, которую допускают "стратеги". БПЛА у азеров были в основном израильские, и готовились они к войне достаточно давно, при чем у азеров все же есть государство, которое оказалось способно выстроить четкую стратегию. В Украине государства нету, есть его симуляция. Потому-что вместо государства у нас коррупция. И судя по всему, на турецких БПЛА кто-то хорошо заработает, при чем с обеих сторон. А то у нас уже была история с Джавелинами, на которые тоже возлагали такие большие надежды. А что в итоге получилось, мы все знаем.
Третья ошибка, это считать, что у ДНР и ЛНР не окажется средств борьбы с БПЛА. Наши "стратеги" уже забыли, какие потери Украина понесла в штурмовой авиации. А то, что у ДНР и ЛНР такие средства есть, я не сомневаюсь. Более того, добрые люди из Севера, если надо, подвезут еще. Можно вспомнить сирийский опыт в начале года. По началу турецкие БПЛА доставляли проблемы. Но до того момента, пока Москва наконец-то не дала команду сбивать. Как только команда была дана, проблему вдруг решили в течении нескольких дней.

Цитата: Lonesome от 27.11.2020 12:49:00

Не надо ничего подвозить. Просто официально объявлятся бесполетная зона, и все эти говнобеспилотники, как в тире, уничтожаются российскими ВКС.

+1.09 / 20

АУ

<< Послы

Глава МИД КНР находится с визитом в Японии >>