Как происходит смена формации?

Цитата: footuh от 26.11.2020 23:00:07- вот чаемое глобалистами 1-4… это как если они сидят в 1, но их контролирует 4? будут исполнять мечты народа?

Цитата: footuh от 26.11.2020 23:00:07

 

Мне знаете как видится? 
Понятно - духовники под контролем/заказом у крестьян. НО. 
Это не тот контроль,  где делают что хотят крестьяне.  Это такой контроль,  где да,  они делают что хотят крестьяне,  но в своих целях. Типа - ну вот же,  вы просили мы сделали. И еще сделаем. Вы только захотите. А мы вам кстати сейчас обьясним,  чтл конкретно вы хотите. Ну там - хотели социальной справедливости,  золотой батон например раздражал - ну вот вам пожалуйста. Мироеды наказаны?  Ну?  А что не так?  И вообще,  давай лопату пока бери,  а вечерком ужин - макароны. А мы тебе как раз спляшем и смешно расскажем шутку юмора. А под шумок вы узнаете что вы еще хотите. 
Это я к тому,  что врядли первуха прям уж желсет фэн-шуй для крестьян,  она сама себе,  пока крестьянам кажется что это для них. Но так как двуха крестьян не слышит вообще - получается вот так. 4ка чета хочет,  двухе все равно,  а первуха подхватывает,  но по ходу корректирует. Но это щас не вышло,  а к 80му году точно коммунизм будет. Да. Каждому по потребностям - макарошки и телек,  от каждого по способностям - ну,  часов 14 в день потянете же? 
Вот такая схема. Единственно что крестьянам в окопах особо сидеть не охота,  и как придумать чтоб было охота,  а главное - что дальше то в том окопе делать - это вот пока технологии не дошли. НО. Если вксь мир по такой схеме окучить - тогда всё норм,  в окопы и не придётся. Так что если б не эта проклятая двушка да неугомонная трешка - давно бы всё нормально было. Видимо,  к Весне так и выйдет. Но это не точно

• +0.65 / 19

Видимо так оно все и есть. Сперва те кто формально сверху без устали генерят им вроде бы подконтрольных. но суть в том, что среди тех кого растят есть и контролеры с заказчиками тех, кто растит.\n\nАристократы пестуют Буржуев для того чтобы те для них зарабатывали (ибо не царское это дело - портки считать, да заниматься строительством пушечных заводов, или там - судоверфей) и очень обижаются когда Буржуи строя заказанные им судоверфи расплодятся настолько что Аристократы больше им не нужны. (Буржуи и сами умеют чуток воевать, особенно если дистанционно и на расстоянии.) Соответственно раз Буржуи сами знают как нажимать гашетку у пулемета они отказываются от Аристократов, но при этом сами они не умеют целеполагать и весь мир скатывается в гигантский бордель и то что называется "бездуховностью".

Буржуи при этом без устали пестуют крестьян, чтобы те лучше работали, однако со временем пестуемые перестают осознавать нужными тех, кто им работу организовывал и их своими приказами направлял. После этого Крестьяне решают, что они - сами с усами (ибо сами по себе они производят качественнее и лучше, только вот никогда не знают что надо производить, ибо не имеют долговременных планов по любой деятельности, и не понимают куда все идет.) В итоге экономика накрывается медным тазом, а с мертвою экономикой Буржуи точно становятся не нужны.

Крестьяне пестуют Духовников ибо кому-то надобно их лечить и учить, а заодно и объяснять почему вчерашнее благоденствие вдруг пошло по звезде, ибо крестьяне-то уверены, что они-то сами ни в чем не виноваты и лишь хотели как лучше. Но со временем Духовники умеющие учить, лечить и мозги пудрить становятся так важны (ибо сами Крестьяне учиться не любят и не желают), что оказываются хозяевами тех, кто их поднял, загоняя давешних благодетелей в рабское состояние. Ибо какой смысл подчиняться тем, кто не понимает как именно все в мире устроено и потому не ставит перед собой высших целей и смыслов?

Однако рабам нечего терять кроме своих цепей, и Духовники начинают нанимать брутальных дядек с топорами, пулеметами и ядреными бонбами, дабы было кому разгонять и подавлять тех, кто вчера еще были свободными, но продали сами себя за "чечевичную похлебку". Ведь им интереснее не принуждать народ ходить строем, а искать третьи смыслы в послании Августина иосифлянам. Затем брутальные дядьки задаются интересным вопросом - на хрена им слушать указания всяких ботанов и хлюпиков? Ведь они - Аристократы и сами способны заниматься целеполаганием, а вопросы создания Империй нельзя доверить тем, кто погряз в изучении изречений святого Августина...

вот так и крутится оно все по кругу - "все реки текут, ветер движется. движется по кругу и возвращавется ветер на круги своя..."

Как это соотносится со статичной квадральной структурой социума?  Которая,как мы знаем, зависит от особенностей ландшафта. Т.е. в Руси/России столетиями была структура 2/4, а в Китае тысячелетиями была 1/4. Но исходя из "так и крутится оно все по кругу", квадральная структура должна пребывать в постоянной динамике.

• +0.36 / 9

Цитата: beemaster от 27.11.2020 22:25:02Видимо так оно все и есть. Сперва те кто формально сверху без устали генерят им вроде бы подконтрольных. но суть в том, что среди тех кого растят есть и контролеры с заказчиками тех, кто растит.\n\nАристократы пестуют Буржуев для того чтобы те для них зарабатывали (ибо не царское это дело - портки считать, да заниматься строительством пушечных заводов, или там - судоверфей) и очень обижаются когда Буржуи строя заказанные им судоверфи расплодятся настолько что Аристократы больше им не нужны. (Буржуи и сами умеют чуток воевать, особенно если дистанционно и на расстоянии.) Соответственно раз Буржуи сами знают как нажимать гашетку у пулемета они отказываются от Аристократов, но при этом сами они не умеют целеполагать и весь мир скатывается в гигантский бордель и то что называется "бездуховностью".

Буржуи при этом без устали пестуют крестьян, чтобы те лучше работали, однако со временем пестуемые перестают осознавать нужными тех, кто им работу организовывал и их своими приказами направлял. После этого Крестьяне решают, что они - сами с усами (ибо сами по себе они производят качественнее и лучше, только вот никогда не знают что надо производить, ибо не имеют долговременных планов по любой деятельности, и не понимают куда все идет.) В итоге экономика накрывается медным тазом, а с мертвою экономикой Буржуи точно становятся не нужны.

Крестьяне пестуют Духовников ибо кому-то надобно их лечить и учить, а заодно и объяснять почему вчерашнее благоденствие вдруг пошло по звезде, ибо крестьяне-то уверены, что они-то сами ни в чем не виноваты и лишь хотели как лучше. Но со временем Духовники умеющие учить, лечить и мозги пудрить становятся так важны (ибо сами Крестьяне учиться не любят и не желают), что оказываются хозяевами тех, кто их поднял, загоняя давешних благодетелей в рабское состояние. Ибо какой смысл подчиняться тем, кто не понимает как именно все в мире устроено и потому не ставит перед собой высших целей и смыслов?

Однако рабам нечего терять кроме своих цепей, и Духовники начинают нанимать брутальных дядек с топорами, пулеметами и ядреными бонбами, дабы было кому разгонять и подавлять тех, кто вчера еще были свободными, но продали сами себя за "чечевичную похлебку". Ведь им интереснее не принуждать народ ходить строем, а искать третьи смыслы в послании Августина иосифлянам. Затем брутальные дядьки задаются интересным вопросом - на хрена им слушать указания всяких ботанов и хлюпиков? Ведь они - Аристократы и сами способны заниматься целеполаганием, а вопросы создания Империй нельзя доверить тем, кто погряз в изучении изречений святого Августина...

вот так и крутится оно все по кругу - "все реки текут, ветер движется. движется по кругу и возвращавется ветер на круги своя..."

Как это соотносится со статичной квадральной структурой социума?  Которая,как мы знаем, зависит от особенностей ландшафта. Т.е. в Руси/России столетиями была структура 2/4, а в Китае тысячелетиями была 1/4. Но исходя из "так и крутится оно все по кругу", квадральная структура должна пребывать в постоянной динамике.

Цитата: beemaster от 27.11.2020 22:25:02

 

Все очень просто. В те эпохи, когда ваше общество имеет квадру соответствующую текущему времени года, ваша страна цветет и пахнет, а если нет, в истории страны наблюдается провал.
Для России успешными должны стать времена Лета (1650-1833) и Зимы (1308-1483 и 2008-2183), время Осени (1833-2008) окажется временем перемен с потрясениями, а в эпоху Весны (1483-1650) нас обязан ждать жуткий застой и провал.
Для Великобритании необычайно успешными станут времена Лета и Осени (1650-2008), а после...
Для Франции успешные эпохи это - Весна (1483-1650) и Осень (1833-2008), ну и так далее... 
Для США в целом успешными должны были бы быть Осень и Зима (1833-2183), если не считать, что это распадающийся Эфемер. (То бишь до 1833 это была даже и не страна...
У Китая успешными будут эпохи Зимы и Весны - 2008-... Зато полная и глобальная жопа у них случилась Летом (1650-1833). а Осенью (1833-2008) их серьезно потряхивало.

• +1.00 / 36

Цитата: footuh от 27.11.2020 22:37:53Все очень просто. В те эпохи, когда ваше общество имеет квадру соответствующую текущему времени года, ваша страна цветет и пахнет, а если нет, в истории страны наблюдается провал.
Для России успешными должны стать времена Лета (1650-1833) и Зимы (1308-1483 и 2008-2183), время Осени (1833-2008) окажется временем перемен с потрясениями, а в эпоху Весны (1483-1650) нас обязан ждать жуткий застой и провал.
Для Великобритании необычайно успешными станут времена Лета и Осени (1650-2008), а после...
Для Франции успешные эпохи это - Весна (1483-1650) и Осень (1833-2008), ну и так далее... 
Для США в целом успешными должны были бы быть Осень и Зима (1833-2183), если не считать, что это распадающийся Эфемер. (То бишь до 1833 это была даже и не страна...
У Китая успешными будут эпохи Зимы и Весны - 2008-... Зато полная и глобальная жопа у них случилась Летом (1650-1833). а Осенью (1833-2008) их серьезно потряхивало.

Цитата: footuh от 27.11.2020 22:37:53

 

Понятно, спасибо.

• +0.42 / 11

Цитата: beemaster от 27.11.2020 22:25:02
Видимо так оно все и есть. Сперва те кто формально сверху без устали генерят им вроде бы подконтрольных. но суть в том, что среди тех кого растят есть и контролеры с заказчиками тех, кто растит.\n\nАристократы пестуют Буржуев для того чтобы те для них зарабатывали (ибо не царское это дело - портки считать, да заниматься строительством пушечных заводов, или там - судоверфей) и очень обижаются когда Буржуи строя заказанные им судоверфи расплодятся настолько что Аристократы больше им не нужны. (Буржуи и сами умеют чуток воевать, особенно если дистанционно и на расстоянии.) Соответственно раз Буржуи сами знают как нажимать гашетку у пулемета они отказываются от Аристократов, но при этом сами они не умеют целеполагать и весь мир скатывается в гигантский бордель и то что называется "бездуховностью".

Буржуи при этом без устали пестуют крестьян, чтобы те лучше работали, однако со временем пестуемые перестают осознавать нужными тех, кто им работу организовывал и их своими приказами направлял. После этого Крестьяне решают, что они - сами с усами (ибо сами по себе они производят качественнее и лучше, только вот никогда не знают что надо производить, ибо не имеют долговременных планов по любой деятельности, и не понимают куда все идет.) В итоге экономика накрывается медным тазом, а с мертвою экономикой Буржуи точно становятся не нужны.

Крестьяне пестуют Духовников ибо кому-то надобно их лечить и учить, а заодно и объяснять почему вчерашнее благоденствие вдруг пошло по звезде, ибо крестьяне-то уверены, что они-то сами ни в чем не виноваты и лишь хотели как лучше. Но со временем Духовники умеющие учить, лечить и мозги пудрить становятся так важны (ибо сами Крестьяне учиться не любят и не желают), что оказываются хозяевами тех, кто их поднял, загоняя давешних благодетелей в рабское состояние. Ибо какой смысл подчиняться тем, кто не понимает как именно все в мире устроено и потому не ставит перед собой высших целей и смыслов?

Однако рабам нечего терять кроме своих цепей, и Духовники начинают нанимать брутальных дядек с топорами, пулеметами и ядреными бонбами, дабы было кому разгонять и подавлять тех, кто вчера еще были свободными, но продали сами себя за "чечевичную похлебку". Ведь им интереснее не принуждать народ ходить строем, а искать третьи смыслы в послании Августина иосифлянам. Затем брутальные дядьки задаются интересным вопросом - на хрена им слушать указания всяких ботанов и хлюпиков? Ведь они - Аристократы и сами способны заниматься целеполаганием, а вопросы создания Империй нельзя доверить тем, кто погряз в изучении изречений святого Августина...

вот так и крутится оно все по кругу - "все реки текут, ветер движется. движется по кругу и возвращавется ветер на круги своя..."


Как это соотносится со статичной квадральной структурой социума?  Которая,как мы знаем, зависит от особенностей ландшафта. Т.е. в Руси/России столетиями была структура 2/4, а в Китае тысячелетиями была 1/4. Но исходя из "так и крутится оно все по кругу", квадральная структура должна пребывать в постоянной динамике.

Цитата: beemaster от 27.11.2020 22:25:02

 

Если брать революцию в России, то просто надо смотреть структуру армии в русско-японскую и ПМВ. Когда массовая призывная армия состояла из крестьян, и даже офицерский корпус к концу ПМВ был более, чем наполовину из разночинцев. Причем, если при том же Петре 1 человек, получая офицерский чин, автоматически становился потомственным дворянином, то уже при Александре 3, чтобы стать таковым, требовалось дослужиться не ниже, чем до полковника. Т.е. социальные лифты также были зашлакованы. Вот и получается, что своего рода общественный договор, когда одни обязаны воевать, а другие их кормить, действовать перестал. И существование старой аристократии просто потеряло смысл. Как итог, ее и снесли во время революции.

• +0.78 / 24

Цитата: Talagai от 28.11.2020 09:20:54И существование старой аристократии просто потеряло смысл.

Цитата: Talagai от 28.11.2020 09:20:54

 

Не... там не Александр 3й. А Екатерина 2я постаралась.
При ней помещики стали собственниками земли (с крестьянами). Т.е. произошел переход от феодализма к капитализму. А буржуазные государства не масштабируются. Вот и посыпалось все уже в среднесрочной перспективе.

• +0.97 / 34

Цитата: rat1111 от 29.11.2020 00:34:38Не... там не Александр 3й. А Екатерина 2я постаралась.
При ней помещики стали собственниками земли (с крестьянами). Т.е. произошел переход от феодализма к капитализму. А буржуазные государства не масштабируются. Вот и посыпалось все уже в среднесрочной перспективе.

Цитата: rat1111 от 29.11.2020 00:34:38

 

Как то Вы что-то на выходные обешали. Уж вторые на исходе

• +0.53 / 14

Цитата: Новатор2008 от 29.11.2020 00:46:08Как то Вы что-то на выходные обешали. Уж вторые на исходе

Цитата: Новатор2008 от 29.11.2020 00:46:08

 

Точно. Спасибо что напомнили
.
Если посмотреть историю Руси - то изначально Русь строилась вокруг четырех транспортных коридоров - Днепр, Волга, Западная Двина, Балтика. В силу ряда причин - три коридора отпали, остался один - Волга. И Россия (не Русь, а именно Россия) - строилась уже вокруг одного транспортного коридора - Волга и ее притоки. Это, плюс общая нищета территории при наличии серьезнейших внешних врагов привели к построению общества-корпорации. Где "центр" контролировал бОльшую часть ресурсов.
СРИ тоже изначально образовалась вокруг нескольких коридоров. Дорога франков. Рейн. Дунай. Чешский перекресток. Балтика. При этом ресурсов у СРИ было на порядкИ больше, а серьезных врагов - на порядкИ меньше. В результате - СРИ осталась очень рыхлым государственным образованием, где Император - контролировал ресурсы в лучшем случае сопоставимые с ресурсами под контролем Князей светских и Князей Церкви (причем не в совокупности их).
Для того, чтобы "подтянуть" под себя дополнительные ресурсы Императоры СРИ придумали две вещи:
- имперских рыцарей (это аналог наших помещиков, слизали, гады и роялти не заплатили) - силовой ресурс
- имперские города - экономический ресурс
.
Имперские города выводились из юрисдикции местных Князей в юрисдикцию местных купцов и становились квазигосударствами.
Но. Для любой буржуазии - государство - это непрофильный актив, она с другого живет. Поэтому для оперативного управления своим непрофильным активом - буржуазия нанимала специальных людей - ратманов (не... понятно, что в условном Любеке - местные патрициане своих в ратманы отправляли, но вот в каком-нибудь условном Дерпте - они что, идиоты в глушь с обезъянами ехать лично). При этом буржуи - ни разу не дураки, опасность того, что нанятый ими для управлением активами менеджер - перехватит это управление и отожмет актив - воспринималась весьма всерьез. И били за попытки по рукам - очень жестко
Собственно вся "коррупция" про которую нам втирают ярмыши - это о том, чтобы нанятые буржуями управленцы не отжали актив )))
В современном исполнении подобные истории о том, как наемные менеджеры пытаются отжать активы у хозяев-буржуев, а они их за это бьют по башке - нам известна как "майданы на Украине"

• +1.18 / 43

Цитата: rat1111 от 29.11.2020 01:31:06Точно. Спасибо что напомнили
.

Цитата: rat1111 от 29.11.2020 01:31:06

 

спасибо,  интересно. Но это надеюсь,  только первая часть?  Обобщите уже свое понимание в одном месте. 
Что за методы,  какие трактовки,  откуда взялись,  как щас делают. 
С учётом,  что у нас используют. Есть же предположение,  что все эти "ярмыши" как бы не "голос башни кремля" озвучивают. Значит используют. 
И чуть в сторону. Может Вы не знали. Мне когда-то один мой друг фапсишник рассказывал,  а они на госкорпррациях и тп типа аудита связи проводят. Ну и вот. Установленный ими не однократно факт. Сиска даёт охеревшие,  просто зверские,  откаты. Типа 4 по цене одного. Да да,  я не перепутал - за 4 заплатил,  за три вернули тебе наличкой.  Я так понял потом на обслуживании,  а может и на снятии инфы,  компенсируют

• +0.56 / 17

Цитата: rat1111 от 29.11.2020 00:34:38Не... там не Александр 3й. А Екатерина 2я постаралась.
При ней помещики стали собственниками земли (с крестьянами). Т.е. произошел переход от феодализма к капитализму. А буржуазные государства не масштабируются. Вот и посыпалось все уже в среднесрочной перспективе.

Цитата: rat1111 от 29.11.2020 00:34:38

 

Как буржуазные государства не масштабируются? А США? Начинали с 13 штатов вдоль восточного побережья, а выросли до 50. А после крушения СССР вообще всем миром управляли. Разве это не масштаб?

• +0.60 / 18

Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2020 08:55:14Как буржуазные государства не масштабируются? А США? Начинали с 13 штатов вдоль восточного побережья, а выросли до 50. А после крушения СССР вообще всем миром управляли. Разве это не масштаб?

Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2020 08:55:14

 

Это стая, а не единый организм. Стая может вырасти до очень больших размеров, когда можно рвать гигантскую толпу оленей на переправе (если обратиться к старой аналогии). Но в условиях недостатка ресурсов она атомизируется. Посмотрим на практике, по какому пути пойдут Штаты. Пока предполагалось два - распад на 50+ штатов/государств, блокирующихся в рыхлые конфедерации или переход под управление судейской/духовенской системы со структурой 1-4 и отказом от буржуазного государства как такового (но при этом более-менее сохраняется единство законов и правоприменительной практики по всей территории).
ЗЫ.
Из разряда анекдотов - представление о США в России не только из политстатей, но и  из криминальных комедий, где преступник, перебежав границу штата, кррчит с другой стороны рожи догонявшим его полицейским.

• +0.96 / 35

Цитата: Senya от 29.11.2020 09:15:58Это стая, а не единый организм.

Цитата: Senya от 29.11.2020 09:15:58

 

Удивительно точная формулировка.
И именно за счёт этого - буржуазное государство намного более динамично, т.е. способно отрабатывать более высокочастотные процессы и гораздо глубже "выедать" имеющиеся ресурсы.

• +0.90 / 30

Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2020 08:55:14Как буржуазные государства не масштабируются? А США? Начинали с 13 штатов вдоль восточного побережья, а выросли до 50. А после крушения СССР вообще всем миром управляли. Разве это не масштаб?

Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2020 08:55:14

 

Буржуазное государство на избытке ресурса может разрастись (та же голландская империя пример). Но растянуть на разросшуюся территорию свою систему управления - оно не сможет. Те же сасш стали "крупным государством только во второй половине 19 века, причем сразу же влетели в кровавую гражданскую войну. Сейчас прошло менее 200 лет - и в штатах явный дрейф в сторону теократии, как политического режимаголландская имения 200 лет не прожила.
БИ и ФИ развалились тоже за период порядка 200 лет, после того как стали буржуазными государствами.
.
У буржуазного государства есть серьезные достоинства, но масштабируемость к ним не принадлежит.

• +0.98 / 33

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 19:57:49Кстати, хороший (для меня) вопрос - как из империи стать буржуазным государством?

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 19:57:49

 

Выморить напрочь 2ю квадру.

• +0.61 / 18

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:12:15Откуда же появилась на этом месте империя, если здесь можно выморить напрочь 2-ю квадру?

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:12:15

 

В контексте Вашего вопроса речь может идти только об Англии.
Все остальные либо не империя либо не имеют 3кв.
Как именно? Ну например, гражданская война, или заселение эмигрантами - массово 4кв - охлоизация.

• +0.53 / 14

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:57:23Я немного о другом.
Империя - большая сложная система, создаваемая много сотен лет. Для её создания (сотни лет) нужны условия, которые обеспечивают соответствующие связи (прямые и обратные), механизмы, ресурсы и процессы, которые сами по себе (в силу своих масштабов и временных и функциональных и пространственных) не просто устойчивы, а практически незыблемы, в том числе с точки зрения социальной структуры. Чтобы возникло большое, нужно много.
И тут раз - выморить вторую напрочь. Или - гражданская война. Это всё равно, что - ну,дай ей пинка, она и загнётся.
Вопрос, куда делись условия, связи и пр., которые обеспечивали её создание? Куда делись условия, обеспечивающие существование этих процессов сотни лет?

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:57:23

 

В контексте терминов этой ветки буржуазная республика это общество 3-4 с запрещенной 2й квадрой.
Империя это обязательная 2 квадра либо 2-3 либо 4-2.
Как привести общество 2-3 или 4-2 к структуре 3-4 с запрещенной 2й?
Только минуснуть 2ю, причем не только физически, а перестроить общество так чтобы качества характерные для представителей 2кв были в обществе порицаемы.
 
Во-первых, империей оно быть перестанет.
Во-вторых, оно скорее всего несовместимо с жизнью вовсе.
 
пысы
включить в свой состав общество вида 1-3, и если период стабилен то на некоторое время оно станет буржуазным. А потом будет ой.

• +0.65 / 20

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 21:24:50Квадры в вакууме не плавают.
В контексте этой ветки тоже.

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 21:24:50

 

Тогда Вам имеет смысл  разъяснить подробнее свой вопрос.
 
Рат не заметил и ответил в блог
https://glav.su/blog…age5894538

• +0.07 / 3

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:57:23Вопрос, куда делись условия, связи и пр., которые обеспечивали её создание? Куда делись условия, обеспечивающие существование этих процессов сотни лет?

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:57:23

 

Хороший пример - история РИ конца 19-го/начала 20-го века.
Резкое изменение условий, которое привело к бурному экономическиму росту, которое привело к резкому изменению связей
В БИ или ФИ - процессы были подобные

• +0.19 / 10

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 21:50:53"Похоладоло" (это термин такой), т.е., за тысячу лет таких изменений не возникало, а тут за полсотни лет, и угу.

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 21:50:53

 

Да.
18/19 века - это принципиальные изменения уровня доступной человечеству энергии.

• +0.23 / 11

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:12:15Откуда же появилась на этом месте империя, если здесь можно выморить напрочь 2-ю квадру?

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 20:12:15

 

Несколько вариантов
- обуржуазить
- перехватить управление ресурсами и выгнать/убить

• +0.14 / 7

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 21:42:41Я про это и спросил.
Она ж империя. Она, сцуко, большая и стабильная, иначе её бы не было.

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 21:42:41

 

"Большая и стабильная" имеет обратной стороной "инерционная", т.е. неспособная обрабатывать высокочастотные процессы.
Ресурсы, которые образуются при этом - умеют разрабатывать "совсем другие люди". При достаточной мощности этих процессов - они аккумулируют ресурс, превышающий ресурсы "империи". После чего эти "совсем другие люди" "империю" сносят.
Однако структуры, создаваемые этими "совсем другими людьми" - не масштабируются и, более того, не умеют в аккумулирование и концентрацию ресурсов. Поэтому через какое то время их сносит очередная "империя", которая в это умеет.
"Идет ветер к югу, и переходит к северу,
кружится, кружится на ходу своем, и возвращается
ветер на круги своя"(с)
Собственно - именно поэтому марксистская теория последовательного линейного развития общества от "низших" ОЭФ к "высшим" - бред.

• +0.34 / 16

Цитата: bb1788 от 01.12.2020 08:17:14Это я представляю себе.
А как же ландшафт? Всё это на одном и том же месте происходит.
Или после определённого уровня ландшафт полностью (или в большой доле) искусственный - кто может, тот и создаёт.

Цитата: bb1788 от 01.12.2020 08:17:14

 

Скорее изменение структуру общества ведет к тому, что оно в среднесрочной перспективе либо с потерями пересобирается, либо на его месте возникает химера

• +0.18 / 8

Цитата: bb1788 от 01.12.2020 20:44:32А есть примеры пересборки на тех же масштабах, хотя и с потерями?

Цитата: bb1788 от 01.12.2020 20:44:32

 

На тех же масштабах - нет. Потери - как раз в масштабе.

• +0.19 / 10

Цитата: bb1788 от 02.12.2020 11:57:16А если взять масштаб в разных мерностях - география, силовая, функциональная (например, прОцент мировой энергетики или контроль коммуникаций, или контроль финансов; контроль - создание, управление).

Цитата: bb1788 от 02.12.2020 11:57:16

 

Несколько раз удалось пересобраться "шумерам" (в хорошем смысле этого слова), "грекам" (в плохом) и кетайтсам.
Как минимум по разу - "немцам" и "русским"
Каждый раз точка сборки была заметно ниже точки разборки. В разных мерностях. 
Дальше по мере развития предыдущий уровень империи перерастали хотя и не всегда - "немцы по наклонной катились"), но сразу после переборки....

• +0.32 / 15

Цитата: gvf от 30.11.2020 20:02:59Выморить напрочь 2ю квадру.

Цитата: gvf от 30.11.2020 20:02:59

 

 
нас не выморить ))) мы сами кого хошь заморим )))

• +0.27 / 7

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 19:57:49Кстати, хороший (для меня) вопрос - как из империи стать буржуазным государством?

Цитата: bb1788 от 30.11.2020 19:57:49

 

Если мы говорим об империи феодальной - передать активы из управления в собственность
Если о рабовладельческой - ввести товарно-денежное распределение

• +0.26 / 13

Цитата: rat1111 от 30.11.2020 21:34:33Если мы говорим об империи феодальной - передать активы из управления в собственность
Если о рабовладельческой - ввести товарно-денежное распределение

Цитата: rat1111 от 30.11.2020 21:34:33

 

Тогда понятно почему в 90-е западные консульстанты активно призывали к приватизации.

• +0.08 / 3