Останов энергоблока № 2 ЛАЭС. Панорамная съёмка.

Цитата: S17 от 27.11.2020 20:38:39На компе можно двигать мышью, на телефоне- поворачивать телефон ( или поворачиваться вместе с телефоном).

Цитата: S17 от 27.11.2020 20:38:39

 

Виндовсы на станции? А не стремно? У персов тоже были виндосы на заводе, а потом внезапно центрифуги со строя повыходили....

• -0.02 / 2

Цитата: adolfus от 29.11.2020 16:54:55Виндовсы на станции? А не стремно? У персов тоже были виндосы на заводе, а потом внезапно центрифуги со строя повыходили....

Цитата: adolfus от 29.11.2020 16:54:55

 

Сколько лет прошло...
Не боитесь, усё продумано )
Винда там, где ни подключиться ни повлиять нельзя.

• +0.16 / 11

Цитата: adolfus от 29.11.2020 16:54:55Виндовсы на станции? А не стремно? У персов тоже были виндосы на заводе, а потом внезапно центрифуги со строя повыходили....

Цитата: adolfus от 29.11.2020 16:54:55

 

ну windows он же не только офисная игрушка
Embedded или СЕ
Область применения

• Терминалы самообслуживания
  


• Банкомат
  


• Автозаправочный терминал
  


• Кассовые аппараты
  


• Терминалы сбора данных
  


• Рекламные мониторы
  

• Автомобильный навигатор
  


• Система слежения за транспортом
  


• Персональные системы навигации
  

• Классические терминальные решения
  


• Тонкие клиенты с запуском приложений локально
  


• Специализированные терминальные решения
  


• Удаленные мониторы
  

• Промышленный контроллер реального времени
  


• Контроллер сбора данных
  


• Системы управления
  


• Диспечерские рабочие станции
  

• Видеорегистратор
  


• IP камера
  


• Система сканирования багажа
  


• Системы биометрического сканирования
  

• Телевизионная приставка
  


• HD/SD ресивер
  


• Медиа центр
  


• Домашний сервер
  

• +0.05 / 3

Цитата: Alexandr1974 от 01.12.2020 03:21:22ну windows он же не только офисная игрушка
Embedded или СЕ

Цитата: Alexandr1974 от 01.12.2020 03:21:22

 

Там у всех ентих виндовсов отличия чисто косметические, внутри всё то же говно, что и в обычной. Самый простой пример - игра в косынку на банкомате:

И такое тоже возможно:
https://youtu.be/ljz31XkdGNE

• +0.05 / 3

Цитата: Podli от 01.12.2020 11:45:28Там у всех ентих виндовсов отличия чисто косметические, внутри всё то же говно, что и в обычной.
Самый простой пример - игра в косынку на банкомате:

И такое тоже возможно:
https://youtu.be/ljz31XkdGNE

Цитата: Podli от 01.12.2020 11:45:28

 

Вам есть что предложить? 

• +0.01 / 1

Цитата: ILPetr от 01.12.2020 22:01:07Вам есть что предложить?

Цитата: ILPetr от 01.12.2020 22:01:07

 

Да ну нет, конечно. Лишь бы пи...нуть. Как закупали винду, так и закупают. Другой вопрос - что там винда "старая", раскрытая ФСТЭК/ФСБ. Windows 10 на промоборудовании не увидим, конечно, никогда.

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 01.12.2020 22:01:07Вам есть что предложить?

Цитата: ILPetr от 01.12.2020 22:01:07

 

QNX, например. Отлично работает,  как встраиваемая, так и вообще. При этом соответсвует POSIX и SUS, в отичие от виндовсов.

• +0.02 / 1

Цитата: adolfus от 04.12.2020 09:07:46QNX, например. Отлично работает,  как встраиваемая, так и вообще. При этом соответсвует POSIX и SUS, в отичие от виндовсов.

Цитата: adolfus от 04.12.2020 09:07:46

 

Каков комплекс приложений? Есть чем посчитать баланс энергий по узлам и перетоки между ними? Схему замещения сети, токи коротких замыканий, нормальные и аварийные режимы, динамическуб устойчивость? Хотя бы РЕТОМ-ом оно управлять может? Проблема-то не в самой ОС, а в тысячах специальных приложений, используемых в энергетике. Переписать их под другую ОС - это, скажем так, сильно не тревиальная задача. 

• +0.07 / 4

Цитата: ILPetr от 05.12.2020 05:34:26Каков комплекс приложений? Есть чем посчитать баланс энергий по узлам и перетоки между ними? Схему замещения сети, токи коротких замыканий, нормальные и аварийные режимы, динамическуб устойчивость? Хотя бы РЕТОМ-ом оно управлять может? Проблема-то не в самой ОС, а в тысячах специальных приложений, используемых в энергетике. Переписать их под другую ОС - это, скажем так, сильно не тревиальная задача.

Цитата: ILPetr от 05.12.2020 05:34:26

 

а зачем на realtime os считать распеделение потоков в сети, и аварийный режимы...вы что это с дискретностью 50 микросекунд делаете  для все 1000 тысяч узлов расчетной можели сети.... для этого суперкомпы в диспетерских центрах... чем кюникс модет управлятб а хотя бы выключателем на реклоузере например...

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 05.12.2020 05:34:26Каков комплекс приложений? Есть чем посчитать баланс энергий по узлам и перетоки между ними? Схему замещения сети, токи коротких замыканий, нормальные и аварийные режимы, динамическуб устойчивость? Хотя бы РЕТОМ-ом оно управлять может? Проблема-то не в самой ОС, а в тысячах специальных приложений, используемых в энергетике. Переписать их под другую ОС - это, скажем так, сильно не тревиальная задача.

Цитата: ILPetr от 05.12.2020 05:34:26

 

Так она для энергетики, в основном, и создавалась, в отличие от виндовсов, которые создавались для офисов. Кстати, не вижу проблем пересобрать все эти тысячи специальных приложений под никсы – не на вижуалбейсике же они написаны. Вопросы возникнут разве что в отношении пользовательского интерфейса, с которым тоже особых проблем не будет – любой промышленный интерфейс переписывается с шиндовсов под никсы очень быстро и дешево.

• +0.00 / 0

Цитата: adolfus от 04.12.2020 09:07:46QNX, например. Отлично работает,  как встраиваемая, так и вообще. При этом соответсвует POSIX и SUS, в отичие от виндовсов.

Цитата: adolfus от 04.12.2020 09:07:46

 

POSIX это ни о чем. Винда тоже формально соответствует POSIX. и чё?
QNX безумно дорогая, нет нативных средств разработки.
Из-за дороговизны мало опытных разработчиков.
Для АЭС, конечно, самое то, но для более мелких объектов уже вопрос.
Винда конечно для встроенных приложений - сон разума, но есть разумные альтернативы: от FreeRTOS для легковесов до Embedded Linux.

• +0.01 / 1

Цитата: Ещё один  инженер от 05.12.2020 06:21:43POSIX это ни о чем. Винда тоже формально соответствует POSIX. и чё?
QNX безумно дорогая, нет нативных средств разработки.
Из-за дороговизны мало опытных разработчиков.
Для АЭС, конечно, самое то, но для более мелких объектов уже вопрос.
Винда конечно для встроенных приложений - сон разума, но есть разумные альтернативы: от FreeRTOS для легковесов до Embedded Linux.

Цитата: Ещё один  инженер от 05.12.2020 06:21:43

 

Вопрос именно в приложениях. Кое где есть 486-е под DOS 3.x. (У нас у линейщиков такая стоит, с монитором с ведром сжиженного вакуума, что-то крайне изредка они на ней считают. Есть версия под современную Винду, но его цена значительно превышает стоимость содержания досовского компутера. 

• +0.09 / 5

Цитата: ILPetr от 05.12.2020 16:45:03Вопрос именно в приложениях. Кое где есть 486-е под DOS 3.x. (У нас у линейщиков такая стоит, с монитором с ведром сжиженного вакуума, что-то крайне изредка они на ней считают. Есть версия под современную Винду, но его цена значительно превышает стоимость содержания досовского компутера.

Цитата: ILPetr от 05.12.2020 16:45:03

 

Ну какие нафик приложения для встроенной системы. Она для управления чем-то железным предназначена, и систему этого управления пишут под конкретное железо. Коробочные приложения в embedded мире просто не существуют как класс.

• +0.00 / 0

Цитата: Ещё один  инженер от 05.12.2020 06:21:43POSIX это ни о чем. Винда тоже формально соответствует POSIX. и чё?
QNX безумно дорогая, нет нативных средств разработки.
Из-за дороговизны мало опытных разработчиков.
Для АЭС, конечно, самое то, но для более мелких объектов уже вопрос.
Винда конечно для встроенных приложений - сон разума, но есть разумные альтернативы: от FreeRTOS для легковесов до Embedded Linux.

Цитата: Ещё один  инженер от 05.12.2020 06:21:43

 

Винда и посих – вещи несовместимые. Даже на уровне имен объектов файловых систем. Винда до сих пор живет в мире совместимости с дос.
QNX не имеет овердофига "нативных" средств разработки, поскольку они нахрен не нужны. Это юникс и под него можно разрабатывать на  любой юникс-совместимой платформе, в том числе и на линуксе. Главное, чтобы компилятор умел в QNX и были библиотеки. Ну уж если хочется попонтоваться чисто на QNX, то никто не мешает пересобрать все что нужно под QNX. Однако дело в том, что компьютеры, работающие в установках обычно не только не предназначены для разработки, но часто не имеют возможности установить на них что-то еще в дополнение к тому, что должно там функционировать в продакшене. Так что весь софт в промышленности разрабатывается на других, более мощных компах, а релиз потом туда заливают/прошивают.

• -0.01 / 1

Цитата: adolfus от 14.12.2020 02:56:14Винда и посих – вещи несовместимые. Даже на уровне имен объектов файловых систем. Винда до сих пор живет в мире совместимости с дос.
QNX не имеет овердофига "нативных" средств разработки, поскольку они нахрен не нужны. Это юникс и под него можно разрабатывать на  любой юникс-совместимой платформе, в том числе и на линуксе. Главное, чтобы компилятор умел в QNX и были библиотеки. Ну уж если хочется попонтоваться чисто на QNX, то никто не мешает пересобрать все что нужно под QNX. Однако дело в том, что компьютеры, работающие в установках обычно не только не предназначены для разработки, но часто не имеют возможности установить на них что-то еще в дополнение к тому, что должно там функционировать в продакшене. Так что весь софт в промышленности разрабатывается на других, более мощных компах, а релиз потом туда заливают/прошивают.

Цитата: adolfus от 14.12.2020 02:56:14

 

Оставим винду, хрен с ней. Остальное азбука.
С чего дискуссия началась-то? Типа приложений мало. А я говорю, что для РТОСов какие-то приложения никому не упали, если тебе нужен РТОС, приложения ты пишешь сам.
Правда, не знаю, как у атомщиков, у них, может разделения труда глубже.
Вообще, существуют ли в принципе коммерческие приложения под QNX? Я про такие никогда не слышвл, хотя с ней имел дело недолго и неглубоко.

• +0.00 / 0

Цитата: Ещё один  инженер от 14.12.2020 05:20:18Оставим винду, хрен с ней. Остальное азбука.
С чего дискуссия началась-то? Типа приложений мало. А я говорю, что для РТОСов какие-то приложения никому не упали, если тебе нужен РТОС, приложения ты пишешь сам.
Правда, не знаю, как у атомщиков, у них, может разделения труда глубже.
Вообще, существуют ли в принципе коммерческие приложения под QNX? Я про такие никогда не слышвл, хотя с ней имел дело недолго и неглубоко.

Цитата: Ещё один  инженер от 14.12.2020 05:20:18

 

Именно так – под каждое дело создается свой конкретный софт.
Что касается коммерческих приложений под QNX, то они есть – начинка BMW, например.

• +0.00 / 0

Цитата: Alexandr1974 от 01.12.2020 03:21:22ну windows он же не только офисная игрушка

Цитата: Alexandr1974 от 01.12.2020 03:21:22

 

Из логова расеботчиков софта и решений для этих самых банкометов/посов и иже с ними, сообщают: Embeded и CE от обычной отличаются сильно. CE особенно. Никогда не видели ни одного банкомета на пингвинах либо фряхе. Как и поса на виндах. В банкомете эмбедед редкий зверь, а CE не встречали совсем, обычно слегка подточеная (кривыми руками) стандартная винда, хорошо если не XP.  Оно кривое бай дизайн, потому что всем похрен. Риски системы в целом так посчитаны, что насрать, поломает ли какой-то кулибин конкретный банкомет.

• +0.08 / 4

Цитата: qurvax от 02.12.2020 13:58:38Как и поса на виндах.

Цитата: qurvax от 02.12.2020 13:58:38

 

Смотря что понимать под POS. Если терминальчик, к которому карточку прикладывают - да, там если и винда, то CE. А так - что угодно из embedded ОС. Если же под этим понимать собственно целиком программу работы кассира, где сканируются продукты с ленты и т.д. - то винда живее всех живых, и как раз Embedded (которая "большая" embedded).

Цитата: qurvax от 02.12.2020 13:58:38В банкомете эмбедед редкий зверь, а CE не встречали совсем, обычно слегка подточеная (кривыми руками) стандартная винда, хорошо если не XP. Оно кривое бай дизайн, потому что всем похрен. Риски системы в целом так посчитаны, что насрать, поломает ли какой-то кулибин конкретный банкомет.

Цитата: qurvax от 02.12.2020 13:58:38

 

В стародавние времена в банкоматах вообще OS/2 стояла. Ещё 16-битная. Потом перевели на WARP, потом перешли на NT, где теперь и живут.

Там причина не в "насрать", а в том, что драйверы под всякие приблуды типа card readers, вычурных сетевых карт X.25 (сейчас уже не встречаются) и прочее производители норовят делать под винду. Ну и чтобы со всем этим зоопарком управляющий модуль интегрировать безболезненно - выбирали винду. А то, что иногда она ломается - происходит это крайне редко, как правило из-за какой-нибудь ошибки железа или тех самых драйверов.

• +0.05 / 3