Украина и украинско-российские отношения
204,738,841
348,191
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 09:12:04 |
Гражданина Чехии приговорили к 3 годам тюрьмы за участие в боях на Донбассе на стороне ДНР
новая дискуссия Дискуссия 92617:42, 05.12.20202
Пражский Верховный суд заменил приговор для гражданина Чехии Павела Кафки, который в 2015-2016 годах принимал участие в боевых действиях на Донбассе на стороне России, с условного на реальный, сообщил посол Украины в Чехии Евгений Перебыйнис.
"В июле этого года краевой суд в г. Ческе-Будеёвице за "участие в организованной преступной группировке" приговорил его к трем годам условного наказания с отсрочкой на пять лет, после чего и прокурор, и сам подсудимый подали апелляции. И вот 3 декабря дело рассмотрела апелляционная инстанция - пражский Верховный суд. Результат - приговор изменен с условного на реальный! И этот приговор – окончательный", - заявил Перебыйнис
В своих объяснениях в суде Кафка утверждал, что вступил в пророссийскую группу в Facebook и, увидев там соответствующие призывы, сделал российскую визу и поехал на Донбасс якобы "помогать гражданским, бездомным и работать в больнице". Однако обвинение доказало, что он принимал реальное участие в боевых действиях против Вооруженных сил Украины в составе незаконных военных формирований.
"Этот реальный срок заключения против чешского гражданина, который воевал на Донбассе, - важный прецедент. До сих пор это были или условные приговоры (как против Е.Эшту), или заочные (как в случае с О.Грундом), или против иностранцев (гражданин Беларуси А.Фадеев). Таких "героев" в Чехии еще несколько, но они продолжают скрываться на Донбассе", - отметил посол.
По его словам, важно, что чешские правоохранители и суды целенаправленно привлекают таких граждан к ответственности. "Убежден, что рано или поздно все они за свои преступления окажутся на скамье подсудимых", - подытожил Перебыйнис.
https://interfax.com.ua/news/general/708004.html
Отредактировано: Палачи без границ - 06 дек 2020 09:15:39
ОТВЕТЫ (25)
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 06 дек 2020 16:52:32 |
Вот видите, украинский посол подсуетился, и нашего парня закрыли. Наверняка, есть чехи, которые воевали и на украинской стороне. Почему российский посол не требует привлечь их к ответственности?
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 06 дек 2020 17:06:14 |
А по какой статье их закрывать? Какой статус имеют вооруженные силы ЛНР и ДНР с точки зрения международного права? И какой статус там имеют ВСУ? Чтобы закрывать - надо иметь неубиенную статью, отмазаться от которой невозможно. А не голые эмоции. Эмоции юридического статуса не имеют.
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 06 дек 2020 17:33:36 |
УК РФ Статья 359. Наемничество
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Насколько мне помнится в Белоруссии таковых насчитывалось не менее 200-300. Есть моральные уроды и с гражданством РФ. По точному их количеству информацию не встречал. Но вот с них, КМК, стоило бы начать. Причем с максимальным освещением процесса наказания в информационных ресурсах.
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 17:45:02 |
Термин "юрисдикция" Вы либо не слышали, либо Вам выгодно его не вспоминать.
А проявляется он в том, что не гражданин РФ, воевавший (что требует доказательства того, что именно воевал, а не в турпоездке был) в качестве добровольца/наемника не на территории РФ и не против государственных силовых структур РФ, не подпадает под юрисдикцию РФ.
Все остальное - хохломрии на тему "Россия должна".
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 06 дек 2020 17:53:11 |
Цитата: СГ2018 от 06.12.2020 17:45:02
Вы либо невнимательно читаете, либо у вас понимание избирательно. В статье говорится о применении термина наемничество к гражданам РФ. И насчет хохломрий о наказании граждан РФ, воевавших в составе нацистского батальона Азов, просьба поподробнее. Судя по-всему вы с этим не согласны.
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 18:00:34 |
Цитата: СГ2018 от 06.12.2020 17:45:02
не совсем так. и поэтому:
ЦитатаРоссийские следователи возбудили 425 уголовных дел по событиям на юго-востоке Украины с 2014 года, сообщила RT официальный представитель Следственного комитета Светлана Петренко.
По словам Петренко, 365 из 425 дел возбуждены в отношении представителей силовых структур Украины и по фактам обстрелов населённых пунктов и гражданского населения. Под уголовное преследование попали 82 должностных лица Вооружённых сил Украины (ВСУ).
Среди инкриминируемых им преступных деяний: применение запрещённых средств и методов ведения войны (ст. 356 УК); геноцид (ст. 357); наёмничество (ст. 359); нападение на лиц и учреждения, которые пользуются международной защитой (ст. 360). отсюда
так что, насчет непопадания под юрисдикцию РФ не граждан России, СК РФ с Вами решительно не согласен
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 22:15:32 |
Цитата: Амальгама от 06.12.2020 18:00:34
Я просто не стал излишне усложнять. СК РФ возбуждает дела в том случае, если они хоть как-то касаются граждан РФ. Есть у Вас паспорт РФ, тогда преступления, совершенные в отношении Вас, подпадают под юрисдикцию РФ, даже если они совершены не на территории РФ и не гражданами РФ. Вот под такие случаи заводятся дела СК РФ. Так что Вы просто не в курсе, как это работает.
Но по любому, как уже сказали, "выхлоп" от них практически никакой. дела есть, а толку нет. Одну Надьку-наводчицу арестовали и ту отпустили.
|
|
sleplen ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 22:23:33 |
Цитата: СГ2018 от 06.12.2020 22:15:32
чушь. СК РФ возбуждаются дела только в отношении погибших мирных на территории ЛДНР. По военным ЛДНР,погибшим с паспортами РФ, ни одного дела не возбуждено.
|
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 22:31:46 |
Цитата: СГ2018 от 06.12.2020 22:15:32
по 356 не только "если это касается граждан":
"Следственным комитетом Российской Федерации продолжается тщательная работа по установлению лиц, причастных к применению запрещенных средств и методов ведения войны в отношении гражданского населения Донбасса
...
вечером 29 мая 2020 года неустановленные военнослужащие ВСУ и других украинских воинских формирований, выполняя заведомо преступные приказы вышестоящих должностных лиц Министерства обороны Украины, произвели обстрел из вооружения БМП-2 объектов гражданской инфраструктуры в поселке Фрунзе самопровозглашенной Луганской народной республике. Тем самым был нарушен Протокол о прекращении применения оружия на юго-востоке Украины и Меморандум к нему, а также положения Конвенции о защите гражданского населения во время войны
...
По данному факту возбуждено уголовное дело о применении в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации, по ч. 1 ст. 356 УК РФ." https://sledcom.ru/news/item/1469569/
про "выхлоп" писала выше, не вижу смысла повторять
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 22:46:37 |
Цитата: Амальгама от 06.12.2020 22:31:46
Вы вполне очевидно не знаете разницы между "делом" и "работой по установлению", "фиксацией доказательств" и т.п.
Это не удивительно - живете то в регионе, который и не подпадает под юрисдикцию РФ, следовательно и с законодательством РФ вряд-ли по настоящему знакомы. Понятно, почему путаете термины.
Можно сколько угодно "фиксировать" и "устанавливать", но юрисдикция РФ в отношении тех, по кому проводится эта работа, если они не подпадают под указанные мной в более ранних постах ограничения, не становится при этом более обоснованной. Довести такое до "дела", тем более до суда крайне проблематично, так что эта работа как правило относится к разряду ИБД и юридической казуистики.
|
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 22:55:49 |
Цитата: СГ2018 от 06.12.2020 22:46:37
до дела как раз доводят. до суда - пока нет. Вы считаете, что это ИБД - мнение есть у каждого. время покажет
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 06 дек 2020 23:46:52 |
Цитата: СГ2018 от 06.12.2020 17:45:02
Срать хотели США на все юрисдикции всех.
Так и России надо делать - что ей выгодно и когда выгодно и где угодно.
Память у нас хорошая. Средства все есть. Мир мы защищаем.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 07 дек 2020 22:05:01 |
Уточняю - наемник это тот, кто служит за деньги, за сольди. Сольдат, в общем. А если не за деньги, тогда наёмник или нет? Если нет у него денежного контракта (то есть договора об "трудовых" отношениях), а исключительно из добровольных побуждений? Это наемник или доброволец? А если не наемник, то вся статья 359-я накрывается медным тазом. А если доброволец, то по какой статье закрывать?
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 06 дек 2020 19:42:58 |
СК РФ постоянно возбуждает уголовные дела по факту военных преступлений, совершаемых ВСУ. Так что юридические основания имеются
|
AltTab ( Практикант ) |
| 06 дек 2020 19:48:26 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:14:41
AltTab
26 май 2023 20:14:41
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:14:41
|
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 20:03:20 |
Цитата: AltTab от 06.12.2020 19:48:26
эти жернова из тех, что мелют медленно, но верно.
20 лет тому для кого-то тоже все было "не так однозначно", а потом читаешь:
Задержаны еще двое участников вооруженного нападения на населенные пункты Ботлихского района Республики Дагестан в 1999 году
Арестованы еще два члена банды Шамиля Басаева
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 06 дек 2020 21:21:28 |
Цитата: AltTab от 06.12.2020 19:48:26
Так я о том и говорю. Почему дела есть, а дальнейших действий нет? Может быть, посольству России в Чехии стоит хотя бы поинтересоваться: а не живут ли на территории Чехии граждане, на которых СКР завёл уголовные дела?
|
Lechi ( Специалист ) |
| 07 дек 2020 19:18:30 |
Цитата: AltTab от 06.12.2020 19:48:26
Тем не менее, двоих расстреляли ещё в 80-х годах. Правда, тогда это дело вел КГБ Белорусии..
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 09 дек 2020 13:23:15 |
Цитата: AltTab от 06.12.2020 19:48:26
А что, хотя бы один из фигурантов этих уголовных дел оказался на территории России? Или хотя бы на территории страны, с которой у нас есть соглашение о выдаче?
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 09 дек 2020 13:58:35 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:14:33
AltTab
26 май 2023 20:14:33
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:14:33
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 17:09:16 |
В том, что "парня закрыли", вина либо самого парня, что болтал лишнего, либо тех деятелей из структур ДНР, кто продал сведения о нем украм (скорее всего им, но могли быть и иные покупатели). Однако Вы вместо того, чтобы требовать у вашего правительства расследования и поиска виновных среди подчиненных ему "продавцов" информации, снова поете старую песню "Россия должна". То, что Россия не является стороной конфликта, и поэтому не может официально защищать не своего гражданина, участвовавшего в этом конфликте, Вы замечать не желаете. Впрочем об этом еще Достоевский сказал в своей известной фразе про славян. Последняя часть этой его фразы
"... Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью ..."
Помогли вам отбиться от укров, беженцев сотнями тысяч приняли, колонны с гумпомощью потоком шли, паспорта российские на халяву. Любой непредвзятый человек, знающий поговорку про то, что "ни одно доброе дело не останется безнаказанным", прекрасно понимает, что за этим должно последовать. Вот и следует, доказательства пошли. Пока на словах. Пока.
Хохляцкий менталитет - он от перемены государственной принадлежности его носителей не пропадает. Хорошо еще если поколения через 2-3-4 затихнет, но скорее затихарится до очередных проблемных времен.
|
|
sleplen ( Слушатель ) |
| 06 дек 2020 22:04:34 |
Цитата: СГ2018 от 06.12.2020 17:09:16
Владимир Владимирович, простите нас за то, что наши донбасские олигархи просрали власть в укре, и организовали антимайданный протест в Луганске и Донецке, только потому, чтобы гарантировать в переговорах с новой властью, сохранность своего бабла, А НЕ РАДИ РУССКОЙ ВЕСНЫ.
Простите нас Владимир Владимирович, за то что мы бежали от смерти именно к Вам, в Родную Россию.
Простите за то, что не встречали гумпомощь стоя на коленях с обеих сторон трассы.
Кланяемся Вам за паспорта халявные, потому как до отмены пошлины в 3 тыра, я не мог себе позволить паспорт РФ. каюсь, жлобствовал.
Владимир Владимирович, пожалуйста назовите достаточное количество погибших в войне укрии с ЛДНР, после которого мы смогли бы смыть кровью свою вину перед Россией, и на коленях, таки вползти к Вам в Великую Россию.