Тред №151916

Цитата: Rain
Zangiff, я понимаю Ваше раздражение на критику со стороны некоторых участников дискуссии. Но многие Ваши утверждения не бесспорны. ...

Что нормально, на мой взгляд. Момент субъективности присущ всему и вся, и любой, кто говорит, что смотрит на вещи "объективно" - объективно лжет...
Во многом они не  бесспорны еще и потому, что часто имеет место быть превратная "черно-белая" трактовка того, что я сказал, либо необоснованная экстраполяция на российскую специфику... А с Китаем европейская логика не катит. Китайское мышление не двумерно, там всегда есть место для третьего пути.
Проблема может быть сокращена максимально четкими формулировками и исчерпывающими описаниями того, что я имею в виду, но надо понимать что я сейчас не работу о Китае пишу, а общаюсь на форуме, а также зачастую просто не имею времени ни на 100% четкие формулировки, ни на исчерпывающие описания...

Цитата: Rain
К этой трактовки смерти Вы добавили одно слово -"личной". Вся картина тут же изменилась. Возник парадокс. Далее, по ходу Ваших рассуждений, занизив китайскую оценку к утрате личной жизни Вы делаете вывод, что некоторым из них не страшно.

Я говорил, что китайцы гораздо спокойнее относятся к личной смерти, чем европейцы или мы. Но я не говорил, что она им вообще по барабану.
Доказательства? Масса... Ну хотя бы материалы по боям с японцами во 2МВ гляньте.
Китайцы потеряли в этой войне не менее 60 млн. человек (точно - неизвестно, вероятно, гораздо более), так что вовсе не мы "чемпионы" по потерям во 2МВ, как принято думать...
По гражданским войнам в Китае (коих было - миллион)... Мясорубка та еще...
Сравните с гражданской войной в России...
Да та же война в Корее - русские так никогда бы не воевали.
Церемонию китайских похорон тоже посмотрите, кстати... там нет слез, как у нас...
"Почитайте Конфуция, Лао Цзы и проч." - говорить не буду, ибо банально.
Отчасти это, конечно, потому, что народа всегда в избытке.
Отчасти потому, что по восточному мировоззрению жизнь - это в целом страдание и только часть пути, и смерть не есть что-то плохое и отрицательное.
Отчасти и потому, что в Китае (да и не только... в Японии, к примеру тоже...) "коллектив - все, личность - ничто" (всегда так было, а не только при коммунизме)
Но генезис этого явления - вещь серьезная, и не нужно на форуме, так что забъем...
Да можно вообще просто...
Прокатитесь китайским международным авиарейсом (чтоб иностранцы тоже были на борту), и сравните поведение европейцев при проблемах при перелете (сильная турбулентность, и проч.) и китайцев.
Веселая картина... Европейцы и русские все на нервах (даже кто кажется спокойным), китайцы спокойно продолжают делать что и делали (есть как правило;)), и не нервничают совершенно...
А к героизму отношение китайцев не то, что отрицательное. Скорей так: "Красиво, но не нужно". Герои в Китае реально - не ценились, не ценятся, и ценится не будут, видимо, никогда. Им "скромное трудолюбие" куда как ближе, чем "подвиги Геракла"...  Они ценят в таких вещах не момент героизма как таковой, а момент самопожертвования личности во имя коллектива - это им близко, да...
По китайскому восприятию нет ничего плохого в том, чтоб быть трусом...
Ну и так далее по вашему посту ...