Выбор России: текущая политическая ситуация
30,010,297
121,468
|
madshax ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 12:16:50 |
Росстат. ИНФОРМАЦИЯ О СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОМ ПОЛОЖЕНИИ РОССИИ 2020 год
новая дискуссия Дискуссия 1.221ЦитатаРеальные денежные доходы, по оценке, в 2020 г. по сравнению с 2019 г. снизились на 3,0%, в IV квартале 2020 г. по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года - снизились на 1,5%.
Реальные располагаемые денежные доходы (доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен), по оценке, в 2020 г. по сравнению с 2019 г. снизились на 3,5%, в IV квартале 2020 г. по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года - снизились на 1,7%.
https://rosstat.gov.…2-2020.pdf
По уровню реальных доходов населения мы откатились до уровня 2010 года
Отредактировано: madshax - 30 янв 2021 12:36:49
ОТВЕТЫ (40)
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 12:48:00 |
Цитата: madshax от 30.01.2021 12:16:50
Так это означает, что начиная с 2012 г. по 2019год.... реальные доходы населения все время росли, а 2020год пандемия во всем Мире падение реальных доходов....
К чему тогда стоны о тяжкой жизни при В.Путине...?
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 13:03:09 |
Цитата: Полячка от 30.01.2021 12:48:00
Если бы. В реальности они росли только в 2012 (4,6%), 2013 (4%), 2018 (0,1%) и в 2019 (1%). С 2014 по 2017 они падали (на 1,2%, 3,4%, 4,5% и 0,5% соответственно).
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 13:07:13 |
Цитата: madshax от 30.01.2021 13:03:09
А во всем остальном мире экономический бум, люди богатеют изо дня в день?
Или как обычно "это другое, и меня не интересует что творится на всем остальном земном шаре, ведь экономика России полностью замкнута сама на себе"?
|
|
Баклан ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 13:07:49 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:12
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:12
Отредактировано: Старый Хрыч - 30 янв 2021 15:39:12
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 12:48:40 |
Цитата: madshax от 30.01.2021 12:16:50
Мелко, Хоботов.
Декабрьская ЗП всегда на 15-20% выше ноябрьской и средней за январь-ноябрь.
Сравнивать нужно сравнимые показатели.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 15:10:45 |
Цитата: madshax от 30.01.2021 12:16:50
Почему-то оппозиция не может без подтасовок и обмана.
Средняя зарплата в России, на конец года, рублей:
1999 - 1523
2000 - 2223
2001 - 3240
2002 - 4360
2003 - 5499
2004 - 6740
2005 - 8555
2006 - 10634
2007 - 13593
2008 - 17290
2009 - 18638
2010 - 20952
2011 - 23369
2012 - 26909
2013 - 29940
2014 - 32600
2015 - 33925
2016 - 36703
2017 - 39085
2018 - 43400
2019 - 47468
2020 - 51083
http://rusfact.ru/node/5748
https://www.ntv.ru/novosti/2513763/
Средняя пенсия в России, рублей:
1999 - 449
2000 - 700
2005 - 2364
2010 - 7100
2021 - 17443
Средняя зарплата в России в 2020 году составила 51083 рублей, что в 2,43 раза больше чем было в 2010.
....
Уровень инфляции в России,%:
1998 - 84,44
1999 - 36,56
2000 - 20,2
2001 - 18,58
2002 - 15,06
2003 - 11,99
2004 - 11,74
2005 - 10,91
2006 - 9,00
2007 - 11,87
2008 - 13,28
2009 - 8,80
2010 - 8,78
2011 - 6,10
2012 - 6,58
2013 - 6,45
2014 - 11,36
2015 - 12,91
2016 - 5,38
2017 - 2,52
2018 - 4,27
2019 - 3,05
2020 - 4,91
https://уровень-инфляции.рф/таблицы-инфляции
Не трудно посчитать, что с конца 2010 по конец 2020 цены в России выросли в 1,81 раза. Соответственно, зарплата 2010-го года 20952 рублей была бы эквивалентна сейчас зарплате в 37923 руб.
В 2020-м году средняя зарплата составила 51083 рублей.
Соответственно, по сравнению с 2010-м годом даже с учетом инфляции доходы в России выросли на 35%.
____________________________________________________________
Ну и по поводу "реальных доходов".
Лучше всего реальные доходы проверять по реальным товарам. Просто поделить среднюю зарплату на среднюю цену и посмотреть сколько чего человек мог купить в таком-то году.
Цены на продукты в январе 2011, сеть "Пятёрочка":
картофель - 39,9
яблоки - 71,7
сахар - 38,2
мясо (говядина) - 419,9
молоко - 41,5
яйца - 40,7
масло растительное - 68,5
мука - 21,25
http://tsenomer.ru/korzina/moskva/date/20110101/
Цены на продукты в январе 2021, сеть "Пятёрочка":
картофель - 40,0
яблоки - 99,0
сахар - 43,0
мясо (говядина) - 500,0
молоко - 60,0
яйца - 62,0
масло растительное - 80,0
мука - 60,0
http://tsenomer.ru/goroda/moscow/
Если сформировать продуктовую корзину из 2 кг картошки, 2 кг яблок, 2 кг сахара, 2 кг мяса, 2 л молока, 2 десятков яиц, 2 л масла, 2 кг муки (примерно на 1 неделю на семью из 2-3 человек), то получится следующая цена:
январь 2011 - 1483 руб.
январь 2021 - 1888 руб.
В конце 2010 - начале 2011 россиянин мог купить на среднюю зарплату 14,1 таких продуктовых наборов, а в конце 2020 - начале 2011 на среднюю зарплату можно купить 26,9 таких продуктовых наборов.
Бензин подорожал сильнее чем продукты. С 26 рублей за 1 литр 95-го в феврале 2011 до 47,9 в январе 2021.
В конце 2010 - начале 2011 россиянин мог купить на среднюю зарплату 806 л бензина, а в конце 2020 - начале 2011 на среднюю зарплату можно купить 1063 л бензина.
В январе 2011 стоимость 1 м2 жилья в Москве составляла 140 тыс. рублей, в январе 2021 - 230 тыс. рублей. В конце 2010 - начале 2011 россиянин мог купить на среднюю зарплату 0,15 м2 столичного жилья, а в конце 2020 - начале 2021 на среднюю зарплату можно купить 0,22 м2 столичного жилья. В большинстве других регионов стоимость жилья выросла не так сильно как в Москве, так что там соотношение тем более в пользу 2020.
И так далее. Сравнивать можно по самым разным параметрам, в целом по многим категориям товаров получится, что россиянин на среднюю зарплату в начале 2021 может купить на 25-40% больше продукции чем в начале 2011.
_____________________________________________________________
Ну и ещё показательный момент:
ЦитатаПродажи смартфонов в России в 2020 году достигли рекордных 570 млрд рублей
29.12.2020
Продажи смартфонов в России в 2020 году стали рекордными - было продано порядка 31 млн девайсов на 570 млрд рублей. Об этом ТАСС сообщили в "М.Видео-Эльдорадо" и МТС.
"Продажи смартфонов на российском рынке по итогам 2020 года увеличатся примерно на 4% в штуках и на 15% в деньгах, до рекордных 31,5 млн девайсов и 570 млрд рублей. Средний чек на рынке по итогам года вырастет примерно на 9%, до 18 тыс. рублей", - отмечает "М.Видео". В группе "М.Видео -Эльдорадо" рост продаж ожидается на уровне 20% в штуках и 25% в деньгах. В 2019 году в России было продано 30 млн смартфонов на сумму около 495 млрд рублей.
По оценке аналитиков МТС, сообщили ТАСС в компании, несмотря на краткосрочное падение спроса во втором квартале, по итогам года рынок вырос до рекордных значений - за январь-декабрь россияне купили 31 млн девайсов на сумму более 572 млрд рублей. По сравнению с прошлым годом рост составил 2,3% в натуральном выражении и 14,3% в денежном. Количество проданных мобильных устройств через интернет увеличилось на 60%. Самые дорогие смартфоны в России покупали жители Салехарда и Магадана, где средняя стоимость гаджета составила, соответственно, 35 731 рублей и 28 686 рублей.
https://tass.ru/ekonomika/10375261
Когда доходы падают, продажи второстепенной ерунды вроде дорогих гаджетов отходят на второй план, люди думают о еде и лекарствах. Однако продажи электронных гаджетов в России в 2020-м году побили все рекорды.
Для сравнения, в 2010-м году россияне купили мобильных телефонов и смартфонов всего на 155 млрд рублей - в 3,7 раза меньше:
ЦитатаПо итогам 2010 года объем рынка мобильных телефонов в России достиг 155,2 миллиарда рублей, а рост по отношению к 2009 году составил 7%.
https://www.ferra.ru…1-2011.htm
Продажи мобильных телефонов и смартфонов в РФ, млрд рублей:
2010 - 155
2017 - 386
2018 - 465
2019 - 495
2020 - 570
https://tadviser.ru/index.php/Статья:Смартфоны_(рынок_России)
Потребление мяса в РФ, кг на душу населения:
2001 - 48,3
2010 - 69,5
2019 - 76,8
2020 - 77,5
https://agro.marimmz…ossii-2019
Количество легковых автомобилей в РФ/РСФСР, млн:
1990 - 8,6
1999 - 18,5
2020 - 44,5
Обеспеченность легковыми автомобилями в РФ/РСФСР, шт. на 1000 населения:
1991 - 60
2010 - 249
2020 - 309 (на 24% больше чем в 2010 и в 5 раз больше чем в 1991)
https://www.autostat.ru/news/46910/
Обеспеченность жильем в РСФСР/РФ, м2 на душу населения (по данным Росстата):
1963 - 9,2
1980 - 13,1
1990 - 15,4
2000 - 19,2
2010 - 21,8
2018 - 25,8
2019 - 26,3
2020 - 26,7 (на 22,5% больше чем в 2010, в 1,7 раз больше чем в 1990)
https://glav.su/foru…age5782436
...
Покупательная способность и обеспеченность материальными благами россиян за последние годы явно выросли.
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 17:52:57 |
Цитата: User78 от 30.01.2021 15:10:45
Ну неплохо было бы проанализировать медианную среднюю, она несколько ближе к истине, а если еще исключить из подсчетов средней столицу..... Вот у нас и в соседней области медианная около 25000 руб. - ни в чем себе не отказывайте))) да и потребление продуктов по децильным группам - всё уже не так радужно. И почему же нет 1990 года по мобильным телефонам - представляете была нулевая обеспеченность)))
И если всё так хорошо, то как вы объясняете это?
| Год | 2003 | 2004 | 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 |
| Естественный прирост населения | −888525 | −792925 | −846559 | −687066 | −470323 | −362007 | −248856 | −239568 | −129091 |
| Год | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 | 2020 |
| Естественный прирост населения | −4251 | 24 013 | 30 336 | 32 038 | −2286 | −135818 | −224566 | −317233 | -574800 |
|
Портос ( Специалист ) |
| 30 янв 2021 19:21:09 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 17:52:57
Логика сравнения хромает.
Опираясь на подобную статистику.
Можно например предположить, что по уровню доходов населения Россия догоняет Германию
Вот основные демографические показатели Германии за 2020 год:
Родившихся: 697 651 человек
Умерших: 904 270 человек
Естественный прирост населения: -206 619 человек
"И если всё так хорошо, то как вы объясняете это?" (ц).
Или "Это другое".
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 19:57:41 |
Цитата: Портос от 30.01.2021 19:21:09
Я это объясняю так - пик уровня жизни и социально-экономической стабильности был как раз на 2012 - 2015.
А потом минус 200 тыс. в Германии и почти минус 600 тыс. в России - разница наверное есть и она существенна - вам не кажется? А если мы выйдем на минус 800 тыс. - считаете это хорошо? Я лично нет.
И демографию всегда нужно рассматривать в динамике, я же вам привел динамический ряд по России, так вот у Германии не провал а стабильность: примерно с 1972 года естественная убыль населения колеблется от минус 60 тыс. до минус 200 тыс., при этом количество родившихся колеблется плюс минус 100 тыс., а численность населения болтается в районе 80 млн. - и это статистически нормально - типичная цивилизация городского типа без провалов и социальных потрясений. Количество родившихся в Германии в 2020 году меньше 2015 на 40 тыс.
А у нас в России качели - буквально за 5 лет с 2015 года ушли в минус на 600 тысяч (причем на 99% за счет снижения рождаемости) - считаете статистически нормальным?
Если же посмотреть шире - то с того же 1972 года по 1988 год в России естественный прирост примерно от 700 до 900 тысяч в год, потом буквально за 5 лет к 1993 году мы уменьшаем прирост на 1 миллион (с +779 тыс. до -205 тыс.), в итоге естественная убыль в лихие 90-е доходит в пике до почти минус 1-го миллиона, затем в 2000-е с экономическим ростом и социальной стабилизацией мы медленно уменьшаем естественную убыль и выходим в плюс. Сейчас опять скакнули в конкретный минус.
Впрочем, свои выводы я никому не навязываю, но хочу отметить, что Российская действительность из Парижа и Волгограда выглядит всё же по-разному, и это не в упрек, это просто факт.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 30 янв 2021 21:55:40 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 19:57:41
Изначально речь шла об "уровне доходов" по сравнению с 2010.
Вы выступили оппонентом к посту где, приведены некоторые статистические выкладки об "уровне доходов", ссылаясь на "естественный прирост населения".
Я на примере Германии показал что Ваш довод ни о чём.
А теперь как модератор.
Ваши доводы по правилам сайта называются:
"Флейм"-Затяжной спор, в котором утрачена связь с первоначальным предметом, целью и логикой обсуждения. Переход по ходу разговора на личности, при котором допускаются оскорбления личного, национального, религиозного, полового, профессионального либо иного характера, неуравновешенный спор, хамство.
Если у Вас есть что сказать по "уровню доходов", а Вам в Волгограде это безусловно виднее, ну так выскажитесь.
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 22:27:42 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 19:57:41
Маленькое уточнение - вы привели динамический ряд с начала 2000-ных годов. Таким образом начисто похоронив всю идею сравнивания.
Потому что уже 100500 раз повторялось, что как раз в динамике демография идет "волнами" по поколениям. Поскольку число детей, рожденных в определенный период прямо зависит от числа потенциальных родителей, рожденных за 25-30 лет до этого.
Соответственно и имеем.
- 90-е - начало 2000-ных - резкий рост смертности и падение рождаемости. Связанное отчасти с такой же демографической волной со времен войны (из-за больших потерь в 40-е родилось меньше детей в 60-е и меньше внуков в 90-е), отчасти из-за тогдашней ситуации.
- где-то со второй половины 2000-х ситуация начинает исправляться. Помогает так называемый "перестроечный бэби-бум" (хотя особого "бума" там не было - небольшой рост) и, как ни крути, действия правительства (хотя бы тот же материнский капитал). Пик роста и приходится на 2015 год.
- а после 2015 страну догоняет "эхо" 90-х, поскольку должно рожать то НЕМНОГОЧИСЛЕННОЕ поколение, что родилось тогда. И население снова падает. Ну а в 2020 приходит дополнительная напасть в виде ковидлы, которая и смертность взвинтила, и миграционные потоки (за счет которых восполнялась чать потерь) срезала начисто.
А где Германия в 1990-е?
Притом, что все это известно даже Википедии. Даже странно, что приходится объяснять.
И уровень жизни тут не поможет. Тем более, что (как тоже уже говорилось) показатель "реальные располагаемые доходы"(С) весьма опосредованно к ним относится. Чисто по своей структуре (так как включает доходы от бизнеса и от имущества, а его падение в 2014 году совсем НЕСЛУЧАЙНЫМ образом совпало с уменьшением российского внешнего долга). Это НЕ ЗНАЧИТ, что сейчас живут лучше или хуже, чем в 2012 или 2015. Это значит, что живут ПО-РАЗНОМУ. И никаким волшебным индексом это не подсчитать. Я уже приводил такой пример: кто-то в 2014 продавал боинги и получал условные 10 000 (чего угодно), кто-то в 2021 на заводе собирает МС-21 и получает 8 000. В какой из этих периодов СТРАНА богаче (и в чисто денежном плане и вообще)?
На Афтершоке есть материал по динамике "индекса Биг Мака" в России и США за много лет. Удивляет даже не то, что в России он вырос, а то что в США снизился. При том, что в американскую экономику за это время влиты офигилиарды долговых бабок.
Так что не будет вам простых ответов и простых решений. "Все очень неоднозначно"(С).
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 22:41:19 |
А разве еще остались сомнения что уровень жизни если и связан с рождаемостью то в обратном направлении. Чем больше уровень жизни в стране тем меньше хотят размножаться.
По коэффициенту рождаемости лидируют страны Африки (первые 35-40 стран) после идут страны Ближнего Востока, Средней Азии.
Уровень жизни в первых ста странах по которые в лидерах по рождаемости высоким (в сравнении с Европой или Штатами) тяжело назвать. Ну кроме Саудовской Аравии. Но там играет рель религиозный фактор и традиционный фактор.
Из бывших республик СССР наибольшая рождаемость в Таджикистане, за ним идут Узбекистан и Киргизия. Страны не с самым богатым населением так-то.
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 23:01:03 |
Цитата: Vampir от 30.01.2021 22:41:19
Ну это в самых общих чертах. В Африке и Таджикистане один тип воспроизводства. И, в принципе, быстрый рост населения можно назвать одной из причин их бедности. В России и Германии - другой тип (в ОБЕИХ странах). Поэтому между ними проводить такую прямую зависисмость не стоит.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 00:45:50 |
Цитата: Vampir от 30.01.2021 22:41:19
зависимости уровня рождаемости от уровня жизни нет. Есть определенные корреляции - на основании которых многие делают ложные выводы о наличии такой зависимости.
Тем более, всегда психологически легче обвинить что то (недостаточный уровень жизни) или кого то (кто этот уровень не обеспечил) в том что у тебя мало детей, чем честно признаться, что основная причина - собственный эгоизм.
Основная причина снижения рождаемости - доступ женщин к образованию, равным правам и возможность самостоятельно обеспечивать себя. Где то этот доступ ограничен в силу низкого уровня жизни, где то в силу традиционных и\или религиозных ограничений.
И там и там, основная роль женщины - если цинично - это роль биоинкубатора.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 00:57:56 |
Цитата: _Sasha_ от 31.01.2021 00:45:50
Ну, это феминистки и т.н. "фри-чайлд" так говорят. Про инкубатор.
А можно сказать что роль мужчины - это обеспечение семьи (добыча ресурсов), а роль женщины это ведение домашнего хозяйства ("хранительница очага") и рождение и воспитание детей.
Как это и было много и много веков.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 08:30:17 |
Цитата: _Sasha_ от 31.01.2021 00:45:50
Куда не кинь, всюду клин. Оказывается не было в СССР (когда был рост населения) "доступ женщин к образованию, равным правам и возможность самостоятельно обеспечивать себя",
Оказывается, в нашей стране бабы не хотят рожать, не потому что нет уверенности в завтрашнем дне, нищих зарплат в регионах, далеких от размера средней по стране, социальной неустроенности (на 1 свадьбу 2 развода из за политики социальной мобильности населения), а из за доступа женщин к образованию. "Вон оно че Михалыч".
Активная молодежь в регионах на чемоданах сидит, глядя на перспективы у себя дома. Им не до детей, у них впереди маячит перспектива переезда в регион-донор и там поиск места под солнцем. И про биоинкубаторы. Я думаю, что побыть биоинкубатором у условного "абрамочива" выстроится очередь из девушек длиннее чем в годы развитого социализма в мавзолей.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 10:03:50 |
Цитата: marrakesh от 31.01.2021 09:10:21
На счет Абрамовича не скажу - а вот у другого олигарха из списка форбс
ЦитатаВячеслав Кантор женат на Анне Кантор, имеет четырёх сыновей и дочь.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 11:03:28 |
Цитата: Danilov71 от 31.01.2021 10:03:50
Ну давайте я скажу на счет Абрамовича.
Вторая жена Романа Абрамовича – Ирина Маландина – была стюардессой на момент знакомства с Романом. В их браке родились пятеро детей - три дочери и двое сыновей.
У Романа Абрамовича и Дарьи Жуковой двое совместных детей
https://yandex.ru/tu…nevoj.html
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 22:40:39 |
Цитата: Vampir от 31.01.2021 11:03:28
Ключевой фрагмент биографии Ирины.
ЦитатаНаша героиня не смогла поступить в вуз из-за отсутствия денег и свободного времени. Ей приходилось трудиться, чтобы обеспечить себе достойную жизнь. Девушка часто меняла место работы. Найти дело по душе ей помогла родная тетя. Ей до сих пор благодарна Ирина Абрамович. Возраст и внешность позволили девушке освоить профессию стюардессы. Именно на борту самолета произошла судьбоносная встреча с Романом Абрамовичем. Это произошло в 1990 году.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 23:03:00 |
Цитата: Зауралец от 31.01.2021 08:30:17
Вы не путайте рост населения связанный с ростом продолжительности жизни и расширенное воспроизводство - когда женщина рожает 2 и более детей.
Рост населения был в СССР до самого его развала. А расширенное воспроизводство закончилось еще при Хрущеве.
Думаете откуда у нас проблемы с пенсионным возрастом. Оттуда - не нарожали в свое время детей и внуков.
Сколько сколько там было при Сталине мест в ВУЗах и сколько нужно было заплатить за учебу с 8 по 10 класс и за ВУЗ. 1 месячную ЗП за школу и 2 месячных ВУЗ? ну так то вроде не много - но если у вас 3-5 детей - то не так уж и мало.
Опять же количество ВУЗов и мест в них было, мягко говоря, сильно меньше чем сейчас, раз так примерно в 8-10.
Поэтому доступ то к образованию был - но при конкурсе от 10 человек на место - реально его получали сильно немногие.
А как при Хрущеве плату отменили, количество ВУЗов стали увеличивать так и поплыл коэффициент рождаемости вниз.
Это не считая того, что сознательно или нет, но в СССР квартирный вопрос был сильно привязан к семейному положению - и никто бы одинокой девушке без детей отдельную квартиру не дал бы ни при каких обстоятельствах.
Поэтому брак и рождение детей - это был наиболее быстрый и эффективный способ получить желанные метры. Но никак не наоборот.
Цитата: Зауралец от 31.01.2021 08:30:17
Да именно, из-за того что есть доступ к образованию - у женщин есть возможность выбирать между независимой жизнью и карьерой и рождением и воспитанием детей.
И многие (слишком многие) - делают выбор в пользу первого.
И на 1 свадьбу - 2 развода - не от социальной неустроенности, а как раз наоборот - от возможности и желания жить самостоятельно, и "не стирать носки мужу".
Цитата: Зауралец от 31.01.2021 08:30:17
Совсем не обязательно.
Цитата: Зауралец от 31.01.2021 08:30:17
Очередь может и выстроится. Но у нас слишком мало олигархов - что бы поддержать демографию.
Да даже олигархам - готовы рожать по 5 детей далеко не все.
Внезапно - у второй жены Абрамовича - той самой которая 5 детей родила - нет высшего образования. Примечательно да?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 09:53:16 |
Цитата: _Sasha_ от 31.01.2021 00:45:50
У меня есть Хороший Друг. Таджичка. Приехала в 1983 году поступать в Сибирь,в Томск ,в ТИАСУР. Успешно окончила в 88-м.(мы в одной группе учились). Выпустилась Инженером конструктором-технологом радиоэлектронной аппаратуры,специальность 0705. Сейчас на своей Родине. Не работает,сидит нянчится. Вопрос - а Начерта Ей всё это нужно было ТОГДА?
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 10:10:28 |
Цитата: OlegNZH-2 от 31.01.2021 09:53:16
Не поверите - для того чтобы удачно выйти замуж. Многие из бабайств приезжают для того чтобы получить образование с целью повысить свой соцстатус, особенно ценятся жёны с медицинским и педагогическим образованием.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 10:23:51 |
Цитата: Пырьев от 31.01.2021 10:10:28
Здравствуйте!!!!
С точностью до - наоборот!!!
Чем меньше уровень образования у невесты - тем больше за неё полагается калым. И, соответственно, для более удачного замужества - вовсе не надо получать высшее образование.
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 11:25:44 |
Цитата: Danilov71 от 31.01.2021 10:23:51
Ошибаетесь. Это я из личного знакомства знаю - у жены медсестра из таких была, удалось остаться в России. И это вобщем-то не секрет. Вот цитата из статьи на DW:
Туркмения: калым жил, жив и будет жить
ЦитатаЗа высшее образование девушки ее родители могут взвинтить цену. Сторона жениха это встречает с пониманием, ведь потом новоиспеченная невестка, работая в госучреждениях и получая зарплату, сможет помочь своей новой семье возместить расходы на калым за нее. В некоторых регионах особенно приветствуется, если у будущей невестки медицинское или педагогическое образование, так как эти сферы находятся на бюджетном финансировании.
А вот тут даже расценки есть.
Добавлю - медики и педагоги ценятся и из-за для лечения/обучения детей без привлечения посторонних, соответственно меньших оплат.
X
31 янв 2021 11:32Предупреждение от модератора gvf:
калым это конечно да, выбор России -- офтоп заканчивайте
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 10:30:02 |
Цитата: Пырьев от 31.01.2021 10:10:28
А профессия инженеГра-электронщика здесь причём?
PS Хотя. Конечно я лукавлю. Инженер из неё никакой получился-бы. И замуж не взяли..не тот менталитет(Дома сходу вышла). Хотя в группе ,из 25-ти человек всего-лишь 4 Девчёнки. ..(Я вот себе кореянку выбрал ...Хи.
)
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 11:31:07 |
Цитата: OlegNZH-2 от 31.01.2021 10:30:02
Так дома и должна была выйти. А наличие профессии - деньги в семью.
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 23:31:17 |
Коллега, пардон, но вы притягиваете волны - причем сильно (а в Германии войны не было?), у нас очень удобно объяснять неудобные цифры некими волнами - расчетов по которым никто никогда не приводил:
1. Двух кратное падение рождаемости в 90-х никакими волнами объяснить невозможно. Да и полуторократный рост смертности тоже.
Более того - если проанализировать численность женщин фертильного возраста в 90-е, то ваша стройная теория о волнах не подтверждается фактически, так как численность женщин фертильного возраста с 1993 по 2015 год превышает таковую в 80-е года, а в 80-е года численность была меньше, чем в 70-е, в то время как рождаемость была больше - см график под спойлером. Таким образом исключительное влияние на рождаемость в 90-е мог оказать только социально-экономический фактор.
И по факту: за 10 лет с 1979 года естественный прирост составил плюс 8 млн. 970 тыс. и средний СКР 4 года превышал 2.1. - и это вы называете - особого "бума" там не было - небольшой рост, тогда как по-вашему назвать тот факт, что с 1992 года естественная убыль населения в России составила минус 14,5 млн человек?
Вы знаете - мне лично разница в 23 млн. человек кажется очень очень большой.
2. Да нас сейчас догнало эхо 90-х, но численность женщин фертильного возраста упала по сравнению с 2015 годом примерно на 5%, а рождаемость на 25% (минус 500 тыс.). Вы можете объяснить такую разницу волнами? Я нет.
3. Заметьте я акцентировался на рождаемости в 2020 году, так как ковидный год не нормален по смертности, и опять же количество умерших в 2015 году было на 100 тыс. больше, чем в 2019, данных по 2020 не нашел(((((
4. А каким боком к естественному приросту или убыли населения относятся миграционные потоки - отвечаю - никаким.
5. Процитирую мою сестру-терапевта по району Тулака Волгоград - пик доступности и качества врачебных услуг был пройден в 2013 году, дальше на их уровне медленная деградация. Влияет ли это на уровень жизни?
А сокращение производства раз так в 5 и численности рабочих на нескольких заводов в наших краях - влияет как-то на социальную и экономическую стабильность? Увы....
Да у меня тоже нет простых ответов и решений, но с ростом населения пока всё однозначно плохо...
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 00:06:13 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 23:31:17
Я, конечно, дурак, что в запале перепутал естественную убыль населения и общую. Но и вы-то аккуратней.
ПС.
Цитата2. Да нас сейчас догнало эхо 90-х, но численность женщин фертильного возраста упала по сравнению с 2015 годом примерно на 5%, а рождаемость на 25% (минус 500 тыс.). Вы можете объяснить такую разницу волнами? Я нет.
"Фертильный возраст женщин" - это 15-44/49 лет. То есть эта группа объединяет и предыдущее поколение (с которым все нормально) и теперешнее - те самые 25-30 лет. Было бы, конечно, хорошо достать реальную статистику, кто из них сколько рожает, но пока чисто логика подсказывает, что "основная нагрузка" приходится как раз на эту вторую часть. Которая сократилась БОЛЬШЕ, чем на 5% (чисто математически).
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 10:25:37 |
Коллега, пардон - банально описался словом меньше на больше, но согласитесь - даже эта описка никак на картину по рождаемости не влияет((((
Которая сократилась БОЛЬШЕ, чем на 5% (чисто математически). - опять же исходя из математики не уверен, ну пусть на 7%))), но рождаемость то упала на 25(((( К сожалению без более подробных стат данных мы анализ не сможем завершить, но надеюсь такие анализы делаются и кому нужно докладываются))))
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 00:52:46 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 23:31:17
Школьный курс химии помните?
слова катализатор и ингибитор не забыли?
Так вот социально-экономическое положение - может являться катализатором или ингибитором демографического процесса, но ни остановить, ни тем более развернуть этот процесс - изменение уровня жизни не сможет.
Если вы думаете - что если прям завтра средняя ЗП станет 200 тыр, а на 1 человека будет 45 м2 жилья - все начнут размножаться - увы вы заблуждаетесь.
З.Ы. Ну и да - анализировать число женщин в возрасте 15-49 - такое себе. после 35 реально рожают единицы. я бы брал 18-38 для анализа
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 31 янв 2021 00:52:46 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 23:31:17
А социальная и экономическая стабильность таки влияет на рост или падение рождаемости?
Африка, которая показывает наибольшие коэффициент по рождаемости - вершина стабильности и экономического роста? Пакистан, Афганистан и многие другие "-станы" видимо тоже лучшие места для жизни.
Первая экономика мира США на 139 месте, Китай на 145 месте, Германия на 192, Россия кстати на 147.
Так что экономика со стабильностью к рождаемости ни каким боком. Иные факторы на это влияют.
На продолжительность жизни - да. Экономика и развитие страны, медицины в частности существенно на это влияют.
|
|
Дмитрий Лагодин ( Слушатель ) |
| 31 янв 2021 04:56:32 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 23:31:17
Хоть это и оффтоп, но всё равно имеет отношение к оригинальному топику о социально-экономическом положении:
Данные о рождаемости / смертности / иммиграции / эмиграции публикуются на скайте Росстата в разделе Статистика - Официальная статистика - Население - Оперативная информация. И там есть документ Демография на 1 декабря 2020 года и есть страница со ссылками ЕСТЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ В РАЗРЕЗЕ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ за январь-ноябрь 2020 года
Данные доступны только за январь-ноябрь, за декабрь не все субъекты Федерации предоставили ещё данные. Упомянутые -575 тыс это естественная убыль за 11 месяцев, а не за весь год (родилось 1306 тыс, умерло 1881 тыс человек).
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 22:03:39 |
Цитата: АнтонЛ от 30.01.2021 17:52:57
Не удобно власти и политрукам медианную среднюю тут анализировать и ей козырять. Вам скажут, что среднем мы едим голубцы. Только для одних отдельную инспекцию налоговую создадут, что бы массы не будоражить цифрами, у кого доход за 500 миллионов в год, а другим 16 тысяч в школе положат в месяц, учить будущее нашей страны.
ЦитатаФедеральная налоговая служба с 1 февраля создает новую инспекцию, где планируется администрировать налогоплательщиков-физлиц с доходами более 500 миллионов рублей в год, сообщили РИА Новости в ФНС
Вот откуда эта тяга к отдельному у господ. Нам про единство в телевизоре, а на деле опять что то отдельное городят.
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 20:53:14 |
Цитата: User78 от 30.01.2021 15:10:45
Посмотрел - вы отвечаете на реплику, спровоцированную информацией Росстата о снижении реальных доходов в 2020 году на 3,5%.
Так зачем городить вот это (см. под спойлером), если тот же Росстат предоставляет эту информацию:
==
Я воспользовался калькулятором, результат вы видите: реальные доходы в 2019 году увеличились на 26,8% по сравнению с 2010 годом.
Данные за 2018 и 2019 год на отдельном листе, поэтому на картинке в таблице их не видно.
С учетом упомянутого выше снижения, доходы в 2020 году составили 123,3% от уровня 2010 года.
И не нужно ничего придумывать про смартфоны, квадратные метры и прочие пятерочки.
PS. Раз уж зацепился за смартфоны, решил добавить немножко.
Люди начинают скупать всякую хрень, когда у них высокие инфляционные ожидания.
Набиулина говорит, что напечатанные триллионы не могут вызвать ускорение инфляции, т.к. они связаны: ЦБ раздал их банкам, которые скупили долги правительства (профинансировали бюджетный дефицит).
Я не могу понять, чем эти деньги связаны. Вот если бы у банков были большие долги перед правительством, тогда другое дело.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 30 янв 2021 22:25:54 |
Цитата: Дядя Саша от 30.01.2021 20:53:14
Про смартфоны.
Скорее всего "инфляционные ожидания" тут ни при чём.
Жизнь на карантине/удалёнке автоматом, подогревает спрос на навороченные гаджеты.
Как понять Набиуллину?
Деньги "розданные" ЦБ, под инфраструктурные проекты /"долги правительства".
Так под олимпиаду ЦБ деньги "раздавал", под Крым.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 21:11:07 |
Цитата: User78 от 30.01.2021 15:10:45
Зератул, прячь свои портянки под спойлер. Неохота пролистывать очередные победные реляции о средней температуре по клинике.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 30 янв 2021 18:53:30 |
Цитата: madshax от 30.01.2021 12:16:50
Укажите пожалуйста, где в представленном документе показан "уровень 2010 года"?