АВИАЦИЯ и иные...
13,048,084
33,399
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 04:18:00 |
Утилизация ОФЗАБ-500
новая дискуссия Дискуссия 2.085Сохранность изделий идеальная.
Функционирование в норме:
Оплаченные из государственного бюджета боеприпасы могли быть отправлены в Сирию. Вместо этого их расходуют без всякой пользы.
ОТВЕТЫ (37)
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 07:43:15 |
Вам известны причины, по которым принято решение их утилизировать? Поковырялись в носу и решили - а не подорвать ли нам для ютуба немного казенного имущества? Или все-таки другие причины в документах на списание фигурировали?
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 фев 2021 10:52:26 |
Цитата: valery913 от 27.02.2021 07:43:15
А зачем это знать камраду, которого некоторые другие камрады считают шпионом?
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 21:36:50 |
Вы по национальности еврей? Не подумайте, что пытаюсь оскорбить или похвалить, просто есть мнение, что отвечать вопросом на вопрос свойственно лишь людям этой национальности. Предупреждаю возможное возражение - "да,известны" за ответ не принимается.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 21:57:41 |
Знаете ли, ответ услышать хочется, а не отговорки..А если вы из богоизбранных, пойму,что не дождусь и от огорчения заплачу...
|
Kroterr ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 21:59:52 |
Цитата: valery913 от 27.02.2021 21:36:50
Давать правильные формально, но бесполезные по сути, ответы - это, как известно, прерогатива математиков, независимо от национальности.
|
|
Kroterr ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 22:36:40 |
Цитата: valery913 от 27.02.2021 22:04:39
не, всё-таки математики. иногда встречаются версии с военными.
Шерлок Холмс и доктор Ватсон летят на воздушном шаре. Попадают в густой туман и перестают понимать, где находятся. Тут небольшой просвет — и они видят на земле человека.
— Уважаемый, не подскажете ли, где мы находимся?
Тот долго думает, потом отвечает:
— В корзине воздушного шара, сэр. Тут их относит дальше, и они опять ничего не видят.
— Это был математик — говорит Холмс.
— Но почему?
— Ну, во-первых, он очень долго думал над простым вопросом, во-вторых, он ответил абсолютно правильно, и в-третьих — нам от его ответа нет никакой пользы.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 22:51:13 |
Цитата: Kroterr от 27.02.2021 21:59:52
Дело не в ответах, а в вопросах.
Правильно поставленный вопрос уже предполагает большую часть ответа в себе, да, и спрашивающий лишь хочет уточнить нечто, только и всего.
Это продуктивные вопросы для достижения истины.
А так ... дурак может назадавать таких вопросов, причём глубокомысленных, что и тысяча мудрецов на них ответить не сможет.
Тогда работает защита от дурака, это и есть "ответ математика", чисто формальный ответ, чтобы вопрошающий понял своё убожество и заткнулся, наконец, но всё в вежливо-формальной форме ...
Говорю, как математик по образованию и спец по алгоритмам автоматической обработки информации по опыту работы.
Пытать заказчиков на предмет прояснения нюансов предметных областей, подлежащих, автоматизации, приходилось изрядно, ибо ТЗ никогда не содержит ничего путного ...
|
sign ( Слушатель ) |
| 01 мар 2021 13:46:40 |
Я раньше так же думал.
Но встретил однажды отличный ответ. Мудрецы смогут ответить, вопрос не в этом, только дурак не сможет ответы понять!
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 22:27:03 |
Так назовите эти причины и обсуждение пойдёт в правильном русле.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 22:58:50 |
Цитата: bigrey1 от 27.02.2021 22:27:03
Все элементарно. ГСХ смеси ОМ-100МИ-3Л по ТУ составляет 11 лет. По истечении указанного срока требуются работы по продлению. Продление стоит денег и поэтому оно не всегда экономически оправдано. Но нужно помнить, что наши сирийские союзники испытывают дефицит боеприпасов и вынуждены использовать все, что есть. В том числе и ОФЗАБы, пролежавшие неопределенный срок в неизвестных условиях.
В связи с изложенным, передачу обсуждаемых боеприпасов сирийским ВВС следует считать единственным разумным вариантом.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 23:45:45 |
Этот вопрос требует экономического обоснования. Перевозка бомб в Сирию дело весьма недешевое, а обстановка на фронтах не требует повышения расхода боеприпасов. Поскольку Сирии платить все равно нечем (разве что, в овощной лавке у дома появились гранаты сирийские), эти расходы снова лягут на российский бюджет.
В то время как утилизация подрывом почти ничего не стоит.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 23:49:18 |
Цитата: Flugkater от 27.02.2021 23:45:45
Ну как бы да
А если серьезно, то взорванные на Смолинском полигоне ОФЗАБы могли пригодиться и для наших самолетов. Краска на бомбах в идеальном состоянии – значит, хранение было складское, а не на открытой площадке. ГСХ, указанный в ТУ, понятие весьма условное. ТБГ-7В 1995 года надежно срабатывали у шахтеров на Донбассе.
Так что как ни крути, но если идет война, то боеприпасы нужно отправлять к месту беовых действий, а не взрывать на собственной территории.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 28 фев 2021 00:05:37 |
Продление сроков хранения регламентированная процедура, и если сочли возможным ее не проводить (например, для освобождения места на складе), подрыв единственный разумный способ.
Вольность же в обращении с объектами повышенной опасности недопустима, приводит к очень нехорошим последствиям.
Война тоже сплошная бухгалтерия. Есть ли свободные транспортные мощности, готовы ли склады на месте принять дополнительные боеприпасы, есть ли свободные средства на статье бюджета... до прояснения этих вопросов благое намерение применения этих бомб для дезинсекции приведёт только к проблемам.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 28 фев 2021 00:28:59 |
Цитата: Flugkater от 28.02.2021 00:05:37
Это Вы кому рассказываете?
Цитата: Flugkater от 28.02.2021 00:05:37
А чего им (ОФЗАБам) будет?
Цитата: Flugkater от 28.02.2021 00:05:37
Ув. коллега, Вы шутите?
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 28 фев 2021 00:14:04 |
Категорически не согласен с вами,
это были учения молодых МЧС-ников, так сказать молодое пополнение,
и они учились утилизировать.
МО, дало разнарядку, своим коллегам из МЧС, на самые старые боеприпасы,
и эти учения прошли успешно, причастным дали грамоты, дипломы,
ну а молодые специалисты, получили опыт и гордятся этой службой.
Таким образом, и МО, избавилось от старых и поэтому небезопасных авиабомб,
и МЧС, обзавелось, новыми молодыми и юными подрывателями.
всю Норвежскую команду "порвал"
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 фев 2021 10:54:53 |
Цитата: инженер71 от 28.02.2021 10:22:28
Тебя опять забанят
. Первые 30 миллисекунд ты держишься, после - 3,14здец...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 28 фев 2021 11:38:52 |
Цитата: Салон62 от 28.02.2021 10:54:53
Почему 30 мс ? Большунов выиграл сутки назад , а сработало только сейчас . Задержка Знатная .
.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 28 фев 2021 11:55:07 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
28 фев 2021 13:27:37
Старый Хрыч
28 фев 2021 13:27:37
Отредактировано: Старый Хрыч - 28 фев 2021 13:27:37
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 28 фев 2021 12:03:59 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
28 фев 2021 13:26:16
Старый Хрыч
28 фев 2021 13:26:16
Отредактировано: Старый Хрыч - 28 фев 2021 13:26:16
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 фев 2021 09:01:48 |
Случаи подрыва самолетов в ВОВ на собственных авиабомбах имели место, поэтому, учитывая данный отрицательный опыт, вряд ли найдутся желающие подписывать акт приема-передачи боеприпасов с истекшими сроками хранения. Срок мотать никто не хочет....
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 02 мар 2021 18:40:41 |
Цитата: valery913 от 28.02.2021 09:01:48
Как мне кажется, что обычные бомбы не представлют такую большую опасность для своего самолета при сбросе.
Реальную опасность представляют ракеты, с истекшим сильно сроком. Может произойти взрыв в момент запуска.
ЗЫ. исправил грамматику.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 28 фев 2021 09:15:54 |
И, естественно, готов на
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 фев 2021 11:16:57 |
Ну, чё? Где страшные радиусы поражения взрывной волной и зажигательным эффектом? Закопали, конечно глубоко, но насчёт того, что "штатно сработали", врать не надо. Пукнуло чуть-чуть. Несообразно положенным боеприпасам.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 27 фев 2021 23:35:44 |
Цитата: Салон62 от 27.02.2021 11:16:57
Кто на что положил?
Цитата: Салон62 от 27.02.2021 11:16:57
откуда им взяться, если у ОФЗАБ-500 их никогда небыло. По могуществу этот боеприпас приблизительно равен ФАБ-500М-62. Единственное преимущество ОФЗАБа это большая скорость осколков (ок. 3 км/сек).
Цитата: Салон62 от 27.02.2021 11:16:57
Отчасти данное утверждение верно.
Дело в том, что саперы МЧС провели подрыв грубо. Инициирование накладным зарядом, неплотно прижатым к стальному корпусу означает, что функционирование заряда бомбы может отличаться от штатного режима в сторону некоторого снижения эффективности.
С другой стороны, воронка, на дно которой укладывались ОФЗАБ-500 является тем самым полузамкнутым объемом, в котором ТБС может проявить свои преимущества. Т.е. в целом можно считать, что бомбы сработали штатно. Но даже если бы они не взрывались вовсе, то лучше было бы бросить их на ИГИЛ, чем напрасно взрывать на полигоне.
|
Sergey_KGRD ( Слушатель ) |
| 01 мар 2021 21:59:57 |
Не скучная у мужиков работа.
Немного риска, немного адреналина, и регулярные безобидные шоу.
Если не считать периодические командировки в т.н. горячие точки.
Немного риска, немного адреналина, и регулярные безобидные шоу.
Если не считать периодические командировки в т.н. горячие точки.