Украина и украинско-российские отношения
204,757,099
348,214
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 19:33:24 |
ЗРК тащят укры
новая дискуссия Дискуссия 1.671«За линиями отвода, но вне выделенных мест хранения вооружения, СММ зафиксировала 7 зенитных ракетных комплексов, 4 самоходные гаубицы и 11 танков в подконтрольных правительству районах Донецкой области; большинство единиц вооружения находилось на железнодорожных станциях».
------------
У республик нет авиации. Значит готовятся к «северному» воздуху что ли?
ОТВЕТЫ (34)
|
Удаленный пользователь |
| 09 мар 2021 19:45:26 |
И про буки,которых нет, инфа пробегала.
Вот еще фрагмент интервью Ходаковскго для МК
- Я знаю, что Украина закупила шесть комплексов ЗРК для усиления противовоздушной обороны, и именно их и доставляют сейчас к границе с Донбассом.
- Это реальная информация, но ничего сверхъестественного для воюющей стороны в закупке подобного вооружения нет. Если они готовятся к боевым действиям, то, естественно, должны подумать о безопасности своего воздушного пространства.
- Но, если я не ошибаюсь, на вооружении ДНР и ЛНР нет самолётов и вертолетов. От кого же Украина собирается защищать своё небо?
- Да, самолётов у нас нет. Но нас никто агрессорами и не называет.
- Тогда зачем ЗРК?
- Ну, а кого они считают врагом? Донбасс, видимо, рассматривают в качестве некого инструмента в руках Москвы. Поэтому если Киев действительно готовится к чему-то серьезному, то, наверное, там предусматривают и возможность непосредственных боевых столкновений с Россией.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 мар 2021 00:13:19 |
Цитата: Rom4eg от 09.03.2021 19:45:26
Слушать Ходаковского - себя не уважать. Какие ЗРК закупили, где, когда? Что за бред?
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2021 00:18:28 |
Бред..бред полнейший. Слушать никого нельзя,как показывает практика.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 11 мар 2021 02:28:38 |
Цитата: Rom4eg от 09.03.2021 19:45:26
Ромчег, какие ЗРК. Что они купить могли? Выкупить назад Стрелы у бывших соцбратьев?
А капиталисты им не продадут, просрут еще. Да и на какие шиши?
Любое серьезное - это комплекс, обучение и большие деньги.
Такое незаметно не протащишь.
Я скорее поверю что они реанимировать что попытаются из советских заделов.
Или ПЗРК партию притащить.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 мар 2021 20:03:40 |
Как сказать... с одной стороны они, конечно, опасаются "северной" авиации (или разведывательно-ударных БПЛА).
С другой стороны - в зону ООС укры перебрасывают бригады полного комплекта, а туда много чего входит, включая и дивизион ПВО (в том числе и рота рХБЗ в их составе, хотя только идиот может предполагать использование противником укров ОВ).
Ого, целую батарею ЗРК "Стрела-10" притащили, интересно, сколько СПУ в ней "живые"?
|
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 20:51:52 |
Есть мнение, что возить эшелоны техники и ЗРК просто так не будут. Это большие бабки. Украина не та страна, где много лишних гривен. А значит какие-то решения уже приняты.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 09 мар 2021 21:07:59 |
А чье это мнение?
Если ротировать личный состав, но оставлять технику, то лучше и не придумать. Все вокруг колхозное, все вокруг мое. Там и сидений не останется, не то, что аккумуляторов, а то и цветмета
Через пару ротаций обнаружится, что часть техники выведена из строя.Бесконечно концентрировать технику и войска на том пятаке, который можно использовать на мизерном участке, именуемом донецко-луганским направлением, нельзя.
|
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 21:22:47 |
Алексей Валюженич
ЦитатаЭксперт подчеркнул, что речь идет не о регулярной ротации войск и не о хаотичных движениях, а об усилении группировки. В Донбасс везут комплексы ПВО, командные машины. Украина перебрасывает к ДНР и ЛНР крупные силы, и это мероприятие стоит серьезных денег, отметил Валюженич.
"Зря их туда-сюда гонять не будут. Это десятки танков, артиллерия, личный состав Все продумано и взвешено", — подытожил специалист.
https://ria.ru/20210…23318.html
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 09 мар 2021 21:29:44 |
От сценариев этого экспёрда подташнивает. И ему
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 09 мар 2021 22:25:34 |
Говорят, еще земля не оттаяла. Тепло через неделю где-то придет. Украм надо успеть устроить провокацию, дескать:"караул, хулиганы зрения лишают!". Т.е. рыпнуться и умеренно огрести, чтобы показать всем российский оскал и затормозить достройку СП-2. Окно для них, когда можно было, шантажируя трубой, устроить зачистку, закрывается навсегда.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 23:52:10 |
Цитата: Радонеж от 09.03.2021 22:25:34
Тут основной упор на «...рыпнуться и УМЕРЕННО (?) ОГРЕСТИ» , а дальше и вовсе страшно для атошника «...чтобы показать всем российский оскал...» - а оно им надо? Приказать конечно можно, но при приведённых ясных последствиях и большой тоске по семье, рыпаться и тем более огребать желающих мало. Пострелять издали - да, но посмотреть на оскал - да ну его, « ты это видел»(с)
|
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 21:38:58 |
Я хз, камрады, на РИА написано «эксперт»
. Если что я просто озвучил, что есть такие мнения. Не бейте сильно...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 мар 2021 21:49:28 |
Цитата: Донецкий от 09.03.2021 21:36:52
Так она и движется в обе стороны. Если ОБСЕ говорит, что оно видело танки, гаубицы и ЗРК на ж/д Константиновка, Дружковка, Волноваха, Рубежное, то он же не укзывает, эта техника грузится или разгружается...
Замена одной бригады на другую продолжается около 3 недель, а тылы могут вывозить еще недели две.
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 10 мар 2021 11:10:04 |
Совершенно верно. У нас рубежанские периодически семафорят, мол, укры выгружают эшелоны, алярма, наступ! Мы им - спокуха, это - очередная штатная ротация. А они нам - а чего же тогда выходящие не грузятся? Мы им - грузятся, только не у вас, а в Артемовске. Делают они это по прозаической причине - что бы не создавать заторов при встречных потоках. И не только на автодорогах от Рубежного до позиций, но и на самой железке - в "славные девяностые" двухпутная ветка Попасная-Сватово от, как раз Рубежного, до Сватово, была превращена в однопутную и теперь там гонять встречные поезда "дуже не зручно".
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 мар 2021 11:17:29 |
... и теперь одна грамотно организованная диверсия ставит крест на попытках шумеров что-либо перебросить по этому участку
Пы.Сы. Именно поэтому они на Марик в спешном порядке построили второй путь (ну, как построили, не везде, сделали просто побольше карманов для разъезда)
Пы.Пы.Сы. Тоже самое и в ДНР
Например, прибывшая бригада разгружается в Дружковке и Алексеево-Дружковке, а убывающая - грузится в Константиновке (там есть две рампы, одна - в промзоне).
Там, ЕМНИП, двухпутка, к Евро-2012 построили
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 11:48:23 |
Ж.Д. ветка была Луганск-Сватово-Старобельск- > РОССИЯ, что-бы не страшно было рельсы на Россию и на Луганск сдали на металлолом. Деньги пропили, проели. Все кина больше нима.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 11:57:16 |
чушь не городите... ветки Луганск-Сватово-Старобельск нет и никогда не было...есть сетка попасная-сватово-купянск-валуйки, есть ветка луганск-стабобельск-валуйки...относительно второй... это единственный путь подвезти уголь к Луганской ТЭС - между прочим через РФ...по второй подвозят войска в Лисичаеск-северодонецк...разобрали ветку Луганск-Миллерово - но она всегда имела вспомогательное значение
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 09 мар 2021 22:24:55 |
А, если еще на нашей стороне областей, открыть пункты приема этого цветмета, то можно и за одну ротацию уложиться.
Расценки, ессна, не только по весу, но и по "нужности всяких ненужностей"... из тех, что в хозяйстве сгодятся. На сдачу можно муляжи сданного давать из папье-маше, чтобы сбродная боеготовность на высоте была.
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 09 мар 2021 22:35:21 |
Цитата: Сизиф от 09.03.2021 22:24:55
Позиционная война (сидение в окопах) очень быстро разлагает людей. При доступности поблизости цивилизации очень быстро налаживаются контакты с местными, которые, зачастую, на этом зарабатывают. Хочется водки, нормальной еды, ээээ...бабов, чистого белья, и прочих мелочей, которые в повседневной жизни даже не замечаются. Деньги заканчиваются, вступают в силу законы натурального обмена - дизтопливо, АКБ, цветмет, боеприпасы, прицелы. А если дело доходит до потребностей в наркоте, то границ нет. Ну вот как весной, когда кругом половые воды, щепка на щепку, птички чирикают, сидеть в блиндажах? Там сыро, пахнет плесенью, сверху капает, каша надоевшая до чертиков? Сиденья на технике, особенно у мехов, удобные, с поролоновыми чехлами, и очень органично смотрится в блиндаже, или на месте дежурного пулеметчика...почему бы и не, если техника ничья?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 мар 2021 21:32:15 |
Ротация идет по принципу бригада на бригаду (со всей техникой, тылами и прочей фигней...). Причем ротация идет уже с 2015 года. Если не ротировать - народ разбежится (по опросам, 77% решивших уволиться из ВСУ в качестве основной причины называли большие отлучки от семьи - в год до семи-восьми месяцев в зоне ООС + из шести месяцев восстановления боеспособности в тылу, не менее (а обычно и более) трех месяцев на полигонах. Итого - в год в семье вояку ВСУ видят месяца два - два с половиной. И так уже шестой год.....Число разводов очень велико
А если не меняться "с техникой", то оставшуюся технику, переданную во временное пользование попросту растащат в течение пары месяцев, растащат и продадут за водяру местным
вот поэтому и гоняют эшелонами А перегнать бригаду - это пять эшелонов...Туда, и столько же обратно. каждая бригада - минимум один раз в год. Это только пехота, десантники и морпихи. А еще гоняют артиллерию, саперов, ПВОшников, тыловиков и т.д.
Вот так и мечутся туда/сюда
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 21:35:30 |
Спасибо. Про укров понял. А как в других армиях? Например США или России? Так же? Интересно узнать как наиболее эффективно решается эта проблема.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 мар 2021 21:46:51 |
В США - аналогично. У них с 2015 года в Европе на ротацию прибывает бронетанковые бригадные тактические группы и бригады армейской авиации из США. Со всей своей техникой (в том числе и с вертушками). Срок ротации 8 и 9 месяцев соответственно. И также со всей херней убывают обратно. Перебрска техники - морем, личного состава - бортами по воздуху.
Есть техника на складах типа POMCUS, но ту разрешают использовать только на учениях по ускоренной переброске (недели на три- на месяца полтора), а потом убывающие ее сдают на склады (по оценками пиндосов, на складах там зае..мучаешься эту технику сдавать. все мосхи через уши выносят).
Как в России - не знаю, но, скажем, в Ю.Осетии личный состав миротворцев ротировался, а техника - нет (но в ВС РФ практика ротации вообще до недавнего времени была не распространена)
|
|
nush ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 22:45:43 |
Да это не секретная информация, техника с частями у нас, если к базе не приписана.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 мар 2021 23:22:32 |
Цитата: nush от 09.03.2021 22:45:43
Ну у нас и двойное базирование встречается. То есть "ничьей" техники нет, но перебрасывать можно только людей.
|
|
nush ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 00:02:58 |
Цитата: Luddit от 09.03.2021 23:22:32
Я недопонял. "Военная полиция" в Сирию со своей например летает. На Хмеймиме свой парк тоже есть. Ничьей техники вроде как нет, да, не знаю правда какие нюансы по Чечне например бывали, со всеми этими штатами/комплектами
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 07:54:51 |
Цитата: nush от 10.03.2021 00:02:58
"Ничья" - это когда седоки в танке меняются. А когда конкретный человек отвечает за состояние двух танков, просто в разных концах страны, - она очень даже чья.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 10 мар 2021 12:14:12 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:03:37
AltTab
26 май 2023 20:03:37
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:03:37
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 мар 2021 00:17:33 |
Точно так же. Другое дело, у нас часто практиковалась передача техники или получение ее с баз системы двойного базирования. Вместо своей, оставшейся дома.
Ну и у нас обычно таскают БТГ, а не полки или бригады целиком. Потому что по нормам должны быть 2 БТГ в бригаде или полку - немедленной готовности, из контрактников, а 3я - со срочниками, ее тронут, как и бригаду или полк целиком. если будет некое глобальное решение или война. Кое-где 1 БТГ немедленной готовности к применению, дивизии и бригады продолжают формироваться. Кое-где - формируются ПТГ, в ряде дивизий.
Всего у нас было в том году 144 БТГ немедленной, в течении нескольких часов, готовности к применению (в СВ, Береговых войсках, суть те же СВ, ВДВ, МП). И 216 было всего. Сейчас - несколько больше.
Каждая БТГ - это мсб или тб, 1-2 танковых (или мотострелковых, если на базе тб БТГ) роты, гаубичный самоходный дивизион или он, но без 1 батареи, реактивная батарея, и много чего еще. Очень много.Взвод СПТРК птадн, взвод "Рапир", если есть, отделение артразведки батареи управления и артразведки начарта, взвод управления и РЛР начальника ПВО, зрбатр зрдн, взвод ПЗРК, разведрота, 2 расчета БЛА малой дальности роты БЛА, взвод снайперов стрелковой роты снайперов, инж-сапвзвод, взвод разграждения, отделение ТММ исб, огнеметный взвод рРХБЗ, мангруппа РЭБ рРЭБ, эваквзвод (БТТ) рвб, 2 автовзвода (подвоза боеприпасов и горючего) БМО и т.п.
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 мар 2021 00:16:05 |
Есть мнение, что укры таскают свои полные (в кавычках - техники дай бог 70%, а людей и 40 бывает) бригады в ЗАЩО по ротации. Вопрос в том, не превышает ли число приезжающих число отбывающих? Но что отбывают - точно.
А так, я пока не вижу атакующей конфигурации у хинзиров
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 мар 2021 00:07:16 |
ВКС ниже 5км не опускаются обычно, какие там еще "Стрелы" и "Осы"? Да и УБЛА - тот же "Иноходец" спокойно с 6-7 км работает. Это так, как пистолет у офицера. Для успокоения нервов может подойти.
Да и никто не даст им работать.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 мар 2021 00:39:39 |
Вряд ли мы увидим Иноходец на Донбассе (а жаль)
И вообще - я все больше убеждаюсь в том, что дальше очень активных перестрелок (с применением артиллерии), ни одна из сторон конфликта в наступление не пойдет
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 10 мар 2021 09:18:29 |
Если исходить из того, что укры самостоятельно провоцируют обострение, то им сам Бог заранее велел подготовиться к ответке (потому что они-то точно знают на каком уровне обострения готовы остановиться). Ну, и подтягивание войск само по себе также является фактором провокации.