Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,109,654
101,342
|
Youss ( Слушатель ) |
| 09 окт 2009 16:33:42 |
Тред №153879
новая дискуссия Дискуссия 101
я читаю этот форум около года и, наверное, впервые решился написать.
мне 38 лет. родился и вырос в СССР. окончил Минское Суворовское, дальше пошел в Киевское ВОКУ, с распадом СССР ушел на гражданку (через службу в СА), закончил университет, программист, уже 12 лет работаю в нефтянке.
у Ельцина было сколько 2% в 1996? кто выиграл выборы? на мнение народа не наплевали?
некритичность народа к АГЛ есть. бесспорно. и обоснование под ней - железобетонное.
АГЛ при всех его "захерах" тянет страну вперед. к методам и реализациям идей есть притензии, к вектору движения - нет. страна модернизируется и меняется. да не так быстро как хотелось бы, да не всегда упор туда где важнее - но тем не менее вектор движения в правильном направлении.
это действительно так. народ не столь глуп и темен как принято считать. и конечную оценку ставит по результату.
хотел бы сказать многопишущим в данной россиянам.
уважаемые, вы совсем не понимаете белорусские реалии.
я - гражданин Империи. меня взрастил СССР. Союз. для меня слово национальность всегда означало одно - не графа в паспорте, а местность откуда ты родом. в кадетке со мной учились и русские и белорусы и украинцы и евреи. в высшем военном училище к ним прибавились - армяне, узбеки, азербайджанцы, грузины, туркмены, татары, казахи... всех их и не упомнишь.
мы все были граждане Империи от Бреста до Владика. а потом вдруг оказалось что моей страны больше нет. есть набор каких-то непонятных республик. и я плюнул на все и начал строить свою новую жизнь.
в Белоруссии национальность почти ничего не означает. примите как факт.
обсирая в этой ветке Беларусь, Украину, весь бывший Союз - вы говорите не о нас. вы говорите о себе. о своей подлости, низости, о готовности за куб газа, за литр молока и тонну нефти продать, унизить, задавить всех и все. у вас на все назначена цена, и все измеряется деньгами. увы, но вы мелки (от слова "маленький", а не от слова "мел"). у вас нет способности мечтать о великом и заглянуть в завтра. вы - торгаши.
объединения нынешней Беларуси и нынешней России не будет.
в Беларуси при всех ее недостатках не осталось ни одного "вора в законе". последний пропал без вести в 1996 году. у вас - ворье процветает. у меня в городе этим летом на нары отправились четыре исполкомовские шишки (по вашему - из мэрии) - тихо, молча и по-делу, у вас Шаманов посылает спецназ ВДВ на криминальные разборки и получает за это служебное несоответствие.
у нас успешным предприятиям АГЛ четыре года назад пристегнул мертвые колхозы (отдал в собственность с приказом - довести до ума) - подняли, переоснастили, построили. мое предприятие вложило более 30 млн долл в 3 колхоза - в этом году они впервые вышли на рентабельность. у вас - бурьян на полях и уже деревья выросли под три метра (не спорьте - сам видел в этом году по дороге в Москву). к нам едут русские эмигранты из Казахстана. вам они не нужны...
мы не хотим к вам. по вышеозначеным и куче других причин.
вы профукали Великую Империю. вы дали ворью силу и власть. вы готовы рвать и топтать всех кто противится вашему сиюминутному желанию. для вас нет ничего святого.
нефть, газ, молоко, европейские цены... да вам, росииянам, ни копейки от этого не капнет - сколько бы не пришло. сироткам Абрамовичам, Чубайсам, Миллерам, Вексельбергам и прочим всегда и всего не хватит. рядовым - ничего не достанется. а нам эти сиротки тут не нужны.
дай бог здоровья и силы Путину. он первым начал ломать у вас эту систему. хотелось бы верить что не свернет и доломает. может тогда Империя и возродится. а пока лучше будем дружить домами и торговать.заметьте - дружить, а не подчиняться.
P.S. происки Запада не ищите. Западу не нужен ни АГЛ, ни Путин - на этих нет рычага. а вот сиротки за разрешение легализовать нажитое непосильным трудом сдадут все.
мне 38 лет. родился и вырос в СССР. окончил Минское Суворовское, дальше пошел в Киевское ВОКУ, с распадом СССР ушел на гражданку (через службу в СА), закончил университет, программист, уже 12 лет работаю в нефтянке.
Цитата: AndreyK
У нас в РБ РФ, бабай вынужден считатся с мнением людей, и как результат ограничен в своих действиях, и ограничение это выражено в необходимости иметь не менее 50% поддержки, или он слетит. Эти более 50% поддержки дают возможность бодатся с центром, и не позволяют плевать на все.
у Ельцина было сколько 2% в 1996? кто выиграл выборы? на мнение народа не наплевали?
Цитата: AndreyK
Разница в фактическом выражении мнения народа
Конечно есть еще в следующее. Руководство РФ может давить на РБ РФ, напрямую как экономически, так и политически, а на руководство РБ давить сложнее, но основная сложность в абсолютно некритичным отношении населения РБ к АГЛ, что лишает любой возможности воздействия через население.
некритичность народа к АГЛ есть. бесспорно. и обоснование под ней - железобетонное.
АГЛ при всех его "захерах" тянет страну вперед. к методам и реализациям идей есть притензии, к вектору движения - нет. страна модернизируется и меняется. да не так быстро как хотелось бы, да не всегда упор туда где важнее - но тем не менее вектор движения в правильном направлении.
Цитата: AndreyKИтог такой, все действия АГЛ одобрены народом РБ.
(Я не осуждаю, и не даю оценок, это просто констатация).
это действительно так. народ не столь глуп и темен как принято считать. и конечную оценку ставит по результату.
Цитата: AndreyKБабаю пытаются из Москвы дать пинка уже пять лет, однако он и выборы выиграл - реально выиграл, и как-то не слетает несмотря на поток жалоб и предложений.Воля народа вещь великая, слишком сильно против нее, сложно переть.
хотел бы сказать многопишущим в данной россиянам.
уважаемые, вы совсем не понимаете белорусские реалии.
я - гражданин Империи. меня взрастил СССР. Союз. для меня слово национальность всегда означало одно - не графа в паспорте, а местность откуда ты родом. в кадетке со мной учились и русские и белорусы и украинцы и евреи. в высшем военном училище к ним прибавились - армяне, узбеки, азербайджанцы, грузины, туркмены, татары, казахи... всех их и не упомнишь.
мы все были граждане Империи от Бреста до Владика. а потом вдруг оказалось что моей страны больше нет. есть набор каких-то непонятных республик. и я плюнул на все и начал строить свою новую жизнь.
в Белоруссии национальность почти ничего не означает. примите как факт.
обсирая в этой ветке Беларусь, Украину, весь бывший Союз - вы говорите не о нас. вы говорите о себе. о своей подлости, низости, о готовности за куб газа, за литр молока и тонну нефти продать, унизить, задавить всех и все. у вас на все назначена цена, и все измеряется деньгами. увы, но вы мелки (от слова "маленький", а не от слова "мел"). у вас нет способности мечтать о великом и заглянуть в завтра. вы - торгаши.
объединения нынешней Беларуси и нынешней России не будет.
в Беларуси при всех ее недостатках не осталось ни одного "вора в законе". последний пропал без вести в 1996 году. у вас - ворье процветает. у меня в городе этим летом на нары отправились четыре исполкомовские шишки (по вашему - из мэрии) - тихо, молча и по-делу, у вас Шаманов посылает спецназ ВДВ на криминальные разборки и получает за это служебное несоответствие.
у нас успешным предприятиям АГЛ четыре года назад пристегнул мертвые колхозы (отдал в собственность с приказом - довести до ума) - подняли, переоснастили, построили. мое предприятие вложило более 30 млн долл в 3 колхоза - в этом году они впервые вышли на рентабельность. у вас - бурьян на полях и уже деревья выросли под три метра (не спорьте - сам видел в этом году по дороге в Москву). к нам едут русские эмигранты из Казахстана. вам они не нужны...
мы не хотим к вам. по вышеозначеным и куче других причин.
вы профукали Великую Империю. вы дали ворью силу и власть. вы готовы рвать и топтать всех кто противится вашему сиюминутному желанию. для вас нет ничего святого.
нефть, газ, молоко, европейские цены... да вам, росииянам, ни копейки от этого не капнет - сколько бы не пришло. сироткам Абрамовичам, Чубайсам, Миллерам, Вексельбергам и прочим всегда и всего не хватит. рядовым - ничего не достанется. а нам эти сиротки тут не нужны.
дай бог здоровья и силы Путину. он первым начал ломать у вас эту систему. хотелось бы верить что не свернет и доломает. может тогда Империя и возродится. а пока лучше будем дружить домами и торговать.заметьте - дружить, а не подчиняться.
P.S. происки Запада не ищите. Западу не нужен ни АГЛ, ни Путин - на этих нет рычага. а вот сиротки за разрешение легализовать нажитое непосильным трудом сдадут все.
ОТВЕТЫ (6)
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 09 окт 2009 17:33:22 |
Цитата: Youss от 09.10.2009 16:33:42
Много чего можно было бы ответить по всей писанине, да работа... Но вот эта вот волынка (стандартная) меня особо раздражает. Россияне без государства не существуют! Если они считают себя отдельными от государства, то это не россияне - это просто люди какие-то, эмигранты. Поэтому для нас, россиян, всё то, что идёт в российскую казну, то идёт на нас, лично на нас! Мне лично не нужно ни копейки с нефтяных, газовых или каких-либо других государственных денег - на эти деньги восстанавливается и строится инфраструктура, создаётся вооружение, возрождается армия, проводится эффективная внешняя политика. Если каждый захочет взять некоторую, якобы, свою долю государства (а за что, кстати?), то государство на этом закончится.
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 09 окт 2009 17:36:34 |
Цитата: Youss от 09.10.2009 16:33:42
Вы каким образом читали? Прочитайте еще раз, может до вас дойдет. Достаточно будет пары последних страниц.
Я не понимаю, какие могут быть проблемы если: вы не хотите к нам, а мы не хотим вас. Такие вы нам не нужны, что непонятного? Вопрос в этом плане исчерпан, на мой взгляд, в текущем моменте. Вот в будущем посмотрим, как все повернется. Кстати сказать, до тех пор будете обслуживать интересы России независимо от того, хотите вы этого или не хотите. АГЛ, как он позволяет себе прелюдно заявлять, не только нагнут, но и трахнут в извращенной форме. Правда, говорить об этом на прессухах он уже не будет.
|
|
Scorp ( Слушатель ) |
| 09 окт 2009 17:55:04 |
Цитата: Youss от 09.10.2009 16:33:42
Вы мыслите стереотипами. Для примера задумайтесь отчего же вы около Москвы видели запущенные поля? Дык а на кой хер их там засаживать чем-то? Россия большая каждый кочек земли просто физически невозможно засадить. Зачем садить на плохой земле - это не выгодно не по потраченным силам не по результатам. В России есть территории плодородные с черноземом, где палку воткнешь и она прорастет, Вот там все поля ухожены и засажены.
Также насчет денег тут это разжевывалось и пережёвывалось. На хера спонсировать и помогать враждебным режимам?
|
холод ( Слушатель ) |
| 09 окт 2009 18:07:07 |
Цитата: Youss от 09.10.2009 16:33:42
Все в РБ в порядке и с ворами и с колхозами. Только непонятно, к чему этот плач ярославны об профуканой империи. Или хотите в Империю, но "с перламутровыми пуговицами", без абрамовичей и чтоб асфальт хороший?
|
Shiiva_ ( Слушатель ) |
| 09 окт 2009 18:09:59 |
Цитата: Youss от 09.10.2009 16:33:42
То есть мы вам газ, молоко и нефть, а вы нас будете любить, я правильно понимаю разделение обязанностей по предлагаемой схеме?
Так любовь - она всегда имеет какой-то материальное и/или моральное выражение. Иначе это не любовь, а эмоциональный онанизм.
Вот мы вас - любили. И выражалась наша любовь материально как раз в нефте и газе.
Я понимаю, Россия богаче и вам предложить нам нечего. Хотя и могли бы, приличия ради или от души.
Но морально-то нас поддержать можно было, когда на нас весь мир ополчился? Я про 888, если не понятно.
Но у вас же многовекторность. Как бы так сказать, как в бытовых отношениях такая смесь декларируемой любви, когда удобно и "многовекторностью" по факту называется, чтобы за мат не забанили... На вторую букву алфавита, вобщем.
Всё, любовь прошла. Беларусь России в душу плюнула. Теперь будут только товарно-денежные отношения в контексте фактической и честной многовекторности.
Может, ещё и простим потом, если покаетесь. Не чужие всё же. Русская душа традиционно широкая, это даже те, кто на других векторах, признают.
Но пока не то, что покаяния - понимания не видать, кроме как у отдельных граждан РБ. Им хочу сказать спасибо.
А, может, и не простим. Подвыбило из нас сентиментальность за последние двадцать лет.
|
|
Серж-В3 ( Слушатель ) |
| 10 окт 2009 04:40:16 |
Цитата: Youss от 09.10.2009 16:33:42
Да что Вы говорите? Лично видели бурьян и деревья? А среди бурьяна не пробивались бодылки картофеля?
"Подмосковье надеется на рекордный урожай картофеля"
«Урожай картофеля в этом году можно будет назвать рекордным. С 16 тыс. га картофельных полей будет собрано около 420 тыс. тонн урожая», — отметили в областном правительстве.
http://www.rosbalt.r…73982.html
Кто нам брешет - областное правительство или Вы?
А вот ситуация с бурьянным зерном из-под бурьяна и среди высоких деревьев Россия умудрилась в прошлом году вырастить, собрать и сохранить 108 млн. тонн зерна, из которых 22,6 млн. тонн излишков продала на экспорт на 4 млрд. долларов.
http://www.abercade.…/2282.html
Так кто нам тут брешет - начальник аналитической службы компании "Русагротранс" Игорь Павенский или опять Вы?
Ну ладно, прошлый год был рекордным. Но и в этом году российские фермеры умудрились под листьями полевого бурьяна и стволами проросших деревьев вырастить ни много, ни мало - около 100 млн. тонн зерна (на 6.10 собрано 93 млн. тонн, еще 15% осталось собрать), после доработки будет где-то в районе 90, что позволит экспортировать в районе 15-19 млн. тонн. При этом сбор зерновых в Центральном федеральном округе (привет, Москва!) составил 22,2 млн. тонн - для сравнения, "житница России"-ЮФО собрал 27 млн. тонн.
http://www.prime-tas…249%7D.uif
http://www.agroru.com/news/466790.htm
http://www.agroru.com/news/467051.htm
Колхозы, говорите?
Бурьян?
К-хм... У Луки врать научились? >:(Цитатак нам едут русские эмигранты из Казахстана. вам они не нужны...
Опять врем?
"Резко сократился поток иммиграции из Казахстана, объем которого в середине 1990-х годов превышал 300 тысяч человек в год. После возобновившегося роста в 2003-2005 годах он вновь стал сокращаться, составив в 2008 году около 40 тысяч человек."
http://demoscope.ru/…arom05.php
Т. е.кто хотел переехать в Россию - уже давно переехал. Остались только те, кто не хочет или неможет. В 2008 году миграционный прирост начеления в России составил 242,1 тыс. человек или 17,1 человека на 10 тыс. населения. При этом в самые стихийные годы разгула парадов суверенитета Россия ежегодно предоставляла кров от 600 тысяч до 1300 иммигрантов (в 1994 году) (см. там же).
Белоруссия за 2008 год так же имела положительный прирост населения за счет иммигрантов - 8,1 тысяча человек или 8,1 на 10 тыс. населения (более чем вдвое меньше, чем в России).
http://www.belta.by/…?id=372891
Так кто там кому не нужен? Кто там нам брешет - госкомстаты или опять Вы?
Если Вы - то и грош цена Вашему посту. Иногда лучше жевать, чем говорить - это и к Вам, и к Вашему Луке Мудищеву относится. Два сапога - одна пара марки "Белвест"