АВИАЦИЯ и иные...
13,050,385
33,399
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 апр 2021 15:02:14 |
Аргентина
новая дискуссия Дискуссия 1.503А тем временем, наш РОЭ нацелился на Аргентину. Сейчас заключается сделка по продаже туда 5 Ми-171Е, в дополнение к 3 таким, проданным 10 лет назад, и сейчас направляемых на КР (их активно юзали в SAR над морем, машины оснащены допбаками и баллонетами и всем таким). Предлагают 30 Ми-171Ш, то есть ударно-транспортных. Со сборкой из машкомплектов, организацией СЦ.
Но и это не все - еще предлагают МиГ-29М\М2 или МиГ-35, арги заинтересованы. В конкурсе на новый БТР для сухопутчиков, сейчас такие машины как Сракер, бразильский Гуарани (который вообще 6х6, а в ТТТ указано 8х8), китайцы с VN-1 и вот наши добавились с БТР-80А или 82А.Наши предлагают сборку на месте, да и цена у нас на уровне китайцев (чего бразильское говно оказалось на уровне американского говна по цене - вопрос). Аргам очень интересно наличие пушки, и то, что машина хорошо плавает. А также им понравилось, как 82А себя в Сирии проявили.
Там много чего еще предлагают, в том числе 2 ПЛ "Амур-1650". Вопрос в том, где арги бабки возьмут. Но бают, что могут расплатиться и базой в том числе.
Об этом пишут аргентинцы. При этом, я так понял, руководство страны серьезно намерено модернизировать свои ВС, берутся за многие программы, потому что полная уже жопа. Например, моя любимая Пукара станет Пукара-Феникс, с новой авионикой, РЛС, ГОЭС и т.п. С испанцами совместно делаютВот первая опытная на заводе
ОТВЕТЫ (40)
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 16:32:00 |
У.ф.фф.ф.....красотка..
. Обожаю этот пепелац ,жаль его не было в моём любимом масштабе ,пока я ешё "был в теме".. 
.В своё время запасся морем детальных фоток уругвайских машин...где-то в архиве "пылятся" ,если ещё старые винты не накрылись.
Из этого крыла...
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 17:32:13 |
Цитата: Салон62 от 04.04.2021 17:24:32
Кста , а выкладывал ,если мне не изменяет склероз ,вот этот перец....подписи на фото. Если я ,конечно ,за давностию лет ничего не путаю.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 18:01:10 |
Цитата: Салон62 от 04.04.2021 17:34:28
Есс-нно , я же писал в первом сообщении ,что в своё время запасся фотками уругвайских машин ,которые выкладывал этот перец.Там было много фото текучки...то бишь тех. обслуживания машин ,смены двигателей и прочего...богато было.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 18:11:17 |
Цитата: Салон62 от 04.04.2021 18:06:04
Ну ,могу добавить немного патетичного уругвайского..
.П.С. И ,да , в те уже достаточно далёкие времена меня интересовали особенности конструкции машины , а не кокарда на киле.
Тем более ,что если интересовал бы ,допустим , исключительно аргентинец ,то отличия (кстати вроде незначительные) , можно было почерпнуть и из других источников.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 апр 2021 02:11:29 |
Цитата: НеМоскит от 04.04.2021 16:32:00
Только сейчас заметил, что движки-то на "Пукаре-Фениксе" тоже новые. А тут, понятно, старые.
|
Череп ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 17:11:39 |
База на Фолклендах?
А так да, состояние ВС у них УГ.
Надеюсь МИГи демонстрировались с ПКР.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 17:30:58 |
Цитата: Череп от 04.04.2021 17:11:39
Гы... О.Генри, "Короли и капуста", глава Х "Трилистник и пальма":
Цитата– Что же это за страна, которую вы осчастливили своим покровительством? – спросил Бланшар немного свысока.
– Где Камчатка? – отозвался Клэнси без всякой видимой связи с вопросом.
– Где-то в Сибири… у полюса, – неуверенно вымолвил кто-то.
Клэнси удовлетворенно кивнул головой.
– Я так и думал… Камчатка – это где холодно! Я всегда путаю эти два названия. Гватемала – это где жарко. Я был в Гватемале.
https://iknigi.net/avtor-o-gen…age-8.html
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 апр 2021 02:17:43 |
Цитата: Череп от 04.04.2021 17:11:39
Не, где-то в Аргентине. А Мальвины... ну, захватит их неизвестная ЧВК, посадит в Порт-Стэнли смешанный полк найденных на помойке Су-24М и Су-27П, С-300 найдет где-то, Бастион-П, окопается. Переименует Порт-Стэнли в Евро-Полис
, оснует непризнанную (кроме Южной Осетии, конечно) Народную Мальвинскую Республику, повесят флаг Мальвинороссии.... А наши будут говорить, что знать ни о чем не знают, а Беллингкэт - клепать "расследования"
Шучу.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 17:47:46 |
Аргентинцы в глубокой финансовой жупе...я б сказал в глубочайшей. ... (30 лет рекомендаций МВФ Не прошли даром для государства).. В общем то отнюдь не бедного и в свое время самого наукоемкого в ЛА (свои спутники, БР, артиллерия и авиация)...
Может на верты денег и найдут на все 5 штук...на остальное вряд-ли. Бюджетный кризис перманентный. На армию выделяют копейки.
+ К этому добавим выверт нынешнего политического руководства, которое фактически низложило задачи вооруженных сил до борьбы с наркотрафиком и пограничных войск.
Были шансы при Кристине Киршнер, на разрыв этого порочного круга. Но там не сложилось.
|
Technik ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 18:10:18 |
Цитата: rusyes от 04.04.2021 17:47:46
Да ничего... Наш друг БлэкШарк на такие мелочи внимания не обращает. Да и правильно. Аргентина, как и многие, рассчитается пальмовым маслом - и полный порядок. Или после очередного военного переворота очередная обезьяна в генералиссимовском мундире, купленная пиндосами с потрохами, скажет - кому мы должен, мы всем прощаем.
Одно хорошо - наши производственные цепочки будут работать, а не стоять. И это куда важней.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 апр 2021 02:26:33 |
Цитата: Technik от 04.04.2021 18:10:18
Ну, положим, рассчитаться им и без этого, найдется, чем. Есть и иные ресурсы.
ЦитатаСтрана выделяется запасами урановых, марганцевых, медных руд, бериллия; есть свинцово-цинковые, вольфрамовые и железные руды. По запасам урановых руд Аргентина входит в десятку ведущих стран мира.
Из топливно-энергетических ресурсов наибольшее значение имеют природный газ и нефть. Основные месторождения приурочены к осадочным породам в прогибах Патагонской платформы и межгорным прогибам Анд (в провинциях Неукен, Мендоса, Сальта) и на Огненной Земле. Достоверные запасы природного газа Аргентины оцениваются в 600 миллиардов кубических метров. Добыча его возросла (особенно с открытием месторождения в провинции Неукен). В Патагонии есть небольшие запасы бурых углей.
Аргентина выделяется запасами неметаллических ископаемых, в том числе серы.
Бурый уголь нафиг не нужен, а остальное вполне можно бы поразрабатывать.
Вроде как, нынешнее руководство, наконец, пришло к выводу, что дальше уже армию совсем без денег держать нельзя. О чем я выше и написал. Посмотрим, получится ли.
ЦитатаОдно хорошо - наши производственные цепочки будут работать, а не стоять. И это куда важней.
Они и так стоять не будут, но больше заказов - это не меньше заказов
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 10:19:24 |
Дружище, если они такие богатые, почему они такие бедные?
"В Аргентине третий год продолжается рецессия, инфляция в 2019 году достигла 54%, а в этом ожидается на уровне 40%. Более трети населения живет за чертой бедности..." ©
Есть вот у меня желание, чтобы поставки шли не за наши же кредиты, а за живые денежки. Ну, хотеть не вредно и даже не очень дорого, но тем не менее.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 апр 2021 10:55:50 |
Цитата: Technik от 05.04.2021 10:19:24
По той-же причине, что и мы в 90-е были бедные, хоть и богатые. А щас жители одного государства-назидания.
"В детстве был благовоспитанным мальчиком, но начал играть в орлянку, связался с пиратами и покатился..."(С)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 05 апр 2021 11:23:57 |
Цитата: Technik от 05.04.2021 10:19:24
......Точно по той же, по какой БОГАТЕЙШИЙ континент Африка населён нищим, вечно голодающим населением.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 14:02:39 |
танк, ну пи.., Вы еще у племен идейцев спросите ? )
геноцид, я кобы для демократии,
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 14:11:52 |
Цитата: инженер71 от 05.04.2021 14:02:39
Это черепа бизонов. А геноцид - да, коренного населения Северной Америки
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 14:15:42 |
Цитата: Налим_23 от 05.04.2021 14:11:52
Молодежь, ) их тоже, чтобы есть нечего ( многие племена ими..жили..)
Почитайте немного..вдумайтесь
( не надо стрелять в голову- 50 лет..сами) Демократия..)
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 15:43:36 |
Цитата: инженер71 от 05.04.2021 14:15:42
Я в курсе, спасибо. Почитать можно у того же Л.Н. Гумилева, как вариант. "Конец и вновь начало", например.
В данном случае, дал ремарку к Вашему посту исключительно для того, чтобы кто-то, ничтоже сумняшеся, не подумал, что это черепа коренных жителей Северной Америки.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 16:35:23 |
Цитата: Налим_23 от 05.04.2021 15:43:36
Наверно если собрать вместе должно быть значительно больше.
По самым минимальным оценкам "Индейская демографическая катастрофа"
это от 12-15млн. чел. и может и кратно больше.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 18:08:12 |
Цитата: DMAN от 05.04.2021 16:35:23
Демографический взрыв у индейцев произошёл после появления лошадей и огнестрела.
Кстати, как у индейцев с полётами?
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 18:22:48 |
Цитата: ВТБ! от 05.04.2021 18:08:12
классический дебил, сказав подрезав крылья у лебедя, даже летать не может..)
А у тебя с мозгами ? даже так ! Отключить электричество , воду.."ВТБ!" , по схеме, долго твоя семья ..?
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 19:05:15 |
Цитата: инженер71 от 05.04.2021 18:22:48
Люди никогда с себе подобными не церемонились, а с чужими - и подавно.
Вот и Вы рвётесь кому-нибудь чего-нибудь подрезать.
.
Индейцы тоже славно резали бледнолицых, впрочем, друг друга ещё больше.
И французы с англичанами тоже друг о дружке не забывали.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 апр 2021 20:44:11 |
Тем более, что нам-то какое дело, как живут простые аргентинцы? Важно, чтоб оплатили технику. Месторождениями, базами, концессиями, бабками.
Вон, Ботсвана, разве, богатая страна? Да нифига! А ЭфиЁпия? Да тоже бедная. Но "Панцири-С1" они купили и оплатили. И не только их.
Так и тут.
Причем тут доходы простых аргентинцев или ситуация в экономике? Вон, при хунте ситуация тоже была аховой, а у страны было 170 боевых самолетов, достаточно современных по тем временам, только в составе ВВС, а еще был флот с авианосцем и т.п.
Тут важно, есть ли желание "сэкономить" на армии. Или нету его. Нынешнее руководство, вроде, пришло к выводу, что дальше уже край. Ну, посмотрим.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 22:40:44 |
Украинский опыт говорит о том, что "простые аргентинцы" могут ни с того ни с сего возмутиться тем, что они плохо живут. И как в случае с 404, когда с надеждой вернуть кредит в три зеленых арбуза, выданный тогдашнему лидеру "простых аргентинцев", пришлось распрощаться, так и здесь оно может соответствующим образом повернуться.
Но это так, в порядке бабыягизма, а вообще-то - "ну, посмотрим"©.
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 07:03:54 |
Цитата: Technik от 05.04.2021 22:40:44
Вы ВЕРИТЕ в то, что на Украине - "ни с того, ни с сего"? Вот прям сами-сами?
|
|
AbraKadabra ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 07:36:45 |
Цитата: Краусс от 06.04.2021 07:03:54
Понятно, что не сами. Но от этого разве нам легче? Точно так же и они могут замутить переворот практически в любой стране мира, чтобы не дать нам там укрепиться.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 07:56:22 |
Есть такая книга замечательная - Тим Вайнер "Правдивая история ЦРУ" - там о способности "легко замутить переворот в любой стороне мира" очень хорошо написано
, почитайте...Сразу анекдот о Мойше вспоминается, который читал газету черносотенцев....
|
ii ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 08:28:01 |
Угу. А ещё там, как раз, забили армию, да и на силовые структуры - тоже. Так что, результат получили "по графику". "Природа не терпит пустоты", в том числе, в части государственных функций. Замещение было неизбежно.
Кстати, сейчас там, по всем признакам, вторая серия того же сюжета. Появится заинтересованный инвестор, влада сменится весьма резво.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 апр 2021 18:59:16 |
Цитата: ii от 06.04.2021 08:28:01
Нет, у них сейчас как раз фаза "отрезвления" от веры в спасение страны пиндосами.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 12:01:50 |
Цитата: Краусс от 06.04.2021 07:03:54
Аргентина такая же самостоятельная как и Украина....
Достаточно посмотреть на их банковский сектор и понять какие страны верховодят там. Русофилов в списке акционеров там нет.
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 06 апр 2021 08:21:33 |
Цитата: Technik от 05.04.2021 22:40:44
ЕМНИП, первичное вхождение в финансовые структуры Аргентины и инфраструктурные проекты началось со стороны РФ (не Гос капитал!), году в 1993 ещё. Толи через тогдашний Автобанк, толи Роскомбанк. ИМХО, работу никто не прекращал. Другое дело, что со времени первичных заявлений её не светят.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 11:26:03 |
Кстати, есть мнение, что при наличии "Панцирей" богатство простых ботсванцев / эфиопов начнет прирастать гораздо бодрее, чем без них )))
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 апр 2021 11:57:36 |
Цитата: Cannon75 от 07.04.2021 11:26:03
Вот уж совсем не обязательно.
Скорее произойдет перенаправление финансовых потоков,
это да, но опять же мимо простых эфиопов или других каких
зулусов, увы, но такова сейчас парадигма.