Украина и украинско-российские отношения
206,830,716
349,266
|
неКони ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 12:25:52 |
«Сделка века» от Макрона: должна ли Украина отказываться от французских самолетов (Главред, Украина)
новая дискуссия Статья 453
«Сделка века» от Макрона: должна ли Украина отказываться от французских самолетов (Главред, Украина)
Олег Жданов, полковник запаса, военный эксперт
Эммануэль Макрон во время визита в Киев, который должен состояться летом, будет предлагать Украине закупать у Франции истребители Rafale, чтобы заменить имеющиеся на вооружении у нашей армии самолеты советского образца.
Rafale — это не самый лучший, но один из самых дорогих самолетов-истребителей на рынке.
Если его оценивать с точки зрения боевых характеристик, то гораздо лучшим для Украины вариантом был бы F-16 в израильской модернизации. Израильский F-16 кардинально отличается от американского F-16, и именно ими сегодня разносят Сирию, а российские системы ПВО просто не замечают, как израильские пилоты подлетают к цели и бомбят ее с минимальной дистанции.
Rafale «хромает» на системы боевого управления и навигации, а это, соответственно, ограничивает боевые возможности самих самолетов. Французские системы далеко не лучшие в мире. Например, системы навигации Израиля покупают даже США и устанавливают на свои самолеты, поскольку на сегодняшний день это лучшие системы в мире. Израильский F-16 с дистанции 110 км может наносить удары ракетами «воздух-земля», Rafale — максимум с 50-70 км, не более. При этом Rafale видит цель на расстоянии всего 30-50 км, тогда как F-35 видит цель с дистанции 200 км. Таким образом, вражеский пилот даже еще не соображает, что он уже на радаре у пилота F-35, и когда они сближаются на дистанцию 110 км, вражеский пилот уже получает ракету в борт, даже не зная, что перед ним вдалеке F-35.
Так что Rafale однозначно уступает другим. Если их модернизировать и оснащать более современными системами навигации, тогда цена и так дорогого самолета еще больше подскочит.
Попытки Макрона навязать такой контракт Украине — понятны. Франция ищет способы поддержать собственную экономику в условиях кризиса. Франция активничает на рынке вооружений, потому что лучший толчок для экономики — это гонка вооружений. Если США могут себе позволить вложить 0,5 триллиона долларов в ракеты средней и малой дальности, что они и сделали в 2020 году, то Франция такого себе позволить не может. Потому она оформила один оборонзаказ на авианосец и два атомных реактора, а теперь пытается всем всучивать свои образцы вооружений. С точки зрения французского государства, Макрон — молодец, потому что пытается спасти экономику Франции и всюду пытается продвинуть французские интересы.
Украина уже семь лет не может определиться, что ей делать: отказываться от старой советской техники, которая сегодня выпускается и модернизируется только в России, и купить натовскую, но — какую: канадские F-18, американские F-16, израильские F-16 (но тогда Америка обидится), французские Rafale? Весь мир покупает американские F-35. Для нас это стратегический вопрос.
Вопрос выбора самолетов на вооружении войска невероятно важен, потому что авиация государства — это раз и навсегда. Нельзя накупить десяток разных типов самолетов, потому что государство просто разорится на их техобслуживании и ремонте. Украине нужно точно и один раз определиться, какой вид авиации мы берем, потому что нужно будет закупить запчасти, оборудование для техобслуживания, постоянно готовить пилотов и специалистов по обслуживанию и ремонту этих самолетов.
Цена одной машины Rafale — это 150-170 миллионов долларов. Индия в 2020 году закупила их примерно по 240 миллионов долларов за единицу. Цена очень зависит от систем вооружения: если, допустим, подвесы делаются для ракет класса «воздух-воздух», то будет одна цена, если есть ракеты «воздух-земля», то цена будет совсем другая.
Франция будет не просто предлагать закупать Rafale, а еще и давать под это кредит в размере 1,5 миллиардов евро. Однако сумма не так уж велика: за 1,5 миллиарда евро мы купим 8-10 самолетов. Это фактически всего лишь одна эскадрилья. Получается, что сделка будет выгодна исключительно Франции, которая навяжет нам контракт, заработает на этом, обеспечит свои предприятия заказами, а потом еще много-много лет будет продавать нам комплектующие.
Вроде бы одним из аргументов Парижа, который должен будет убедить Киев в выгоде такой сделки, будет существенная разница в цене по сравнению с американскими F-35, о которых мечтает Украина. F-35 — это вообще недосягаемая для Украины высота, такой вариант даже не обсуждается.
В общем, Украине лучше начать с F-16 или с канадских F-18, ведь цена будет на порядок меньше, чем у французского Rafale.
https://inosmi.ru/mi…10991.html
Олег Жданов, полковник запаса, военный эксперт
Эммануэль Макрон во время визита в Киев, который должен состояться летом, будет предлагать Украине закупать у Франции истребители Rafale, чтобы заменить имеющиеся на вооружении у нашей армии самолеты советского образца.
Rafale — это не самый лучший, но один из самых дорогих самолетов-истребителей на рынке.
Если его оценивать с точки зрения боевых характеристик, то гораздо лучшим для Украины вариантом был бы F-16 в израильской модернизации. Израильский F-16 кардинально отличается от американского F-16, и именно ими сегодня разносят Сирию, а российские системы ПВО просто не замечают, как израильские пилоты подлетают к цели и бомбят ее с минимальной дистанции.
Rafale «хромает» на системы боевого управления и навигации, а это, соответственно, ограничивает боевые возможности самих самолетов. Французские системы далеко не лучшие в мире. Например, системы навигации Израиля покупают даже США и устанавливают на свои самолеты, поскольку на сегодняшний день это лучшие системы в мире. Израильский F-16 с дистанции 110 км может наносить удары ракетами «воздух-земля», Rafale — максимум с 50-70 км, не более. При этом Rafale видит цель на расстоянии всего 30-50 км, тогда как F-35 видит цель с дистанции 200 км. Таким образом, вражеский пилот даже еще не соображает, что он уже на радаре у пилота F-35, и когда они сближаются на дистанцию 110 км, вражеский пилот уже получает ракету в борт, даже не зная, что перед ним вдалеке F-35.
Так что Rafale однозначно уступает другим. Если их модернизировать и оснащать более современными системами навигации, тогда цена и так дорогого самолета еще больше подскочит.
Попытки Макрона навязать такой контракт Украине — понятны. Франция ищет способы поддержать собственную экономику в условиях кризиса. Франция активничает на рынке вооружений, потому что лучший толчок для экономики — это гонка вооружений. Если США могут себе позволить вложить 0,5 триллиона долларов в ракеты средней и малой дальности, что они и сделали в 2020 году, то Франция такого себе позволить не может. Потому она оформила один оборонзаказ на авианосец и два атомных реактора, а теперь пытается всем всучивать свои образцы вооружений. С точки зрения французского государства, Макрон — молодец, потому что пытается спасти экономику Франции и всюду пытается продвинуть французские интересы.
Украина уже семь лет не может определиться, что ей делать: отказываться от старой советской техники, которая сегодня выпускается и модернизируется только в России, и купить натовскую, но — какую: канадские F-18, американские F-16, израильские F-16 (но тогда Америка обидится), французские Rafale? Весь мир покупает американские F-35. Для нас это стратегический вопрос.
Вопрос выбора самолетов на вооружении войска невероятно важен, потому что авиация государства — это раз и навсегда. Нельзя накупить десяток разных типов самолетов, потому что государство просто разорится на их техобслуживании и ремонте. Украине нужно точно и один раз определиться, какой вид авиации мы берем, потому что нужно будет закупить запчасти, оборудование для техобслуживания, постоянно готовить пилотов и специалистов по обслуживанию и ремонту этих самолетов.
Цена одной машины Rafale — это 150-170 миллионов долларов. Индия в 2020 году закупила их примерно по 240 миллионов долларов за единицу. Цена очень зависит от систем вооружения: если, допустим, подвесы делаются для ракет класса «воздух-воздух», то будет одна цена, если есть ракеты «воздух-земля», то цена будет совсем другая.
Франция будет не просто предлагать закупать Rafale, а еще и давать под это кредит в размере 1,5 миллиардов евро. Однако сумма не так уж велика: за 1,5 миллиарда евро мы купим 8-10 самолетов. Это фактически всего лишь одна эскадрилья. Получается, что сделка будет выгодна исключительно Франции, которая навяжет нам контракт, заработает на этом, обеспечит свои предприятия заказами, а потом еще много-много лет будет продавать нам комплектующие.
Вроде бы одним из аргументов Парижа, который должен будет убедить Киев в выгоде такой сделки, будет существенная разница в цене по сравнению с американскими F-35, о которых мечтает Украина. F-35 — это вообще недосягаемая для Украины высота, такой вариант даже не обсуждается.
В общем, Украине лучше начать с F-16 или с канадских F-18, ведь цена будет на порядок меньше, чем у французского Rafale.
https://inosmi.ru/mi…10991.html
ОТВЕТЫ (3)
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 13:30:50 |
Цитата: неКони от 08.04.2021 12:25:52
Ага, ПВО просто не замечают. Вот этот был сбит древней ракетой С-200.
Израильский F-16 был сбит сирийской ракетой
Ой тряпло...
Израильские самолеты редко сбивают - потому что у Израиля есть горный хребет и опытные пилоты, которые пускают ракеты не входя в воздушное пространство и сразу прячутся за горы. Кроме этого они бессовестно пользуются отсутствием ПВО у Ливана используя его воздушное пространство. Ну и разок нашим самолётом прикрылись. У хохлов нет, ни пилотов, ни хребта.
|
метролог ( Слушатель ) |
| 08 апр 2021 14:52:03 |
Цитата: неКони от 08.04.2021 12:25:52
Надо понимать ,что лично Вы уже исстрадались от проблем Укры с авиацией?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 апр 2021 18:58:56 |
Цитата: неКони от 08.04.2021 12:25:52
Иносмишный бред повеселил изрядно, но похоже других АНАЛитиков у них для нас нет.
В Канаде нет F-18, есть CF-18, из которых уже песок сыплется, их вообще-то списывать собирались в период 2017-2020.
Теперь-то понятно почему не списали, каклам собрались сбагрить, те любое говно made in USA сожрут с аппетитом.