Украина и украинско-российские отношения
204,712,936
348,167
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 апр 2021 19:33:56 |
Байден издал указ о чрезвычайной ситуации в сфере нацбезопасности США из-за России
новая дискуссия Новость 1.606https://www.whitehou…ederation/
A Letter on Blocking Property with Respect to Specified Harmful Foreign Activities of the Government of the Russian Federation
April 15, 2021
TO THE CONGRESS OF THE UNITED STATES:
Pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.) (IEEPA), I hereby report that I have issued an Executive Order declaring a national emergency with respect to the unusual and extraordinary threat to the national security, foreign policy, and economy of the United States posed by specified harmful foreign activities of the Government of the Russian Federation.
I have determined that specified harmful foreign activities of the Government of the Russian Federation — in particular, efforts to undermine the conduct of free and fair democratic elections and democratic institutions in the United States and its allies and partners; to engage in and facilitate malicious cyber-enabled activities against the United States and its allies and partners; to foster and use transnational corruption to influence foreign governments; to pursue extraterritorial activities targeting dissidents or journalists; to undermine security in countries and regions important to United States national security; and to violate well-established principles of international law, including respect for the territorial integrity of states — constitute an unusual and extraordinary threat to the national security, foreign policy, and economy of the United States.
I am enclosing a copy of the Executive Order I have issued.
JOSEPH R. BIDEN JR.
THE WHITE HOUSE,
April 15, 2021.
-------------------------
Насколько я понимаю это формальное введение режима ЧП на территории США
Отредактировано: pmg - 15 апр 2021 19:35:57
ОТВЕТЫ (30)
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 апр 2021 19:54:28 |
Цитата: pmg от 15.04.2021 19:33:56
Так же как и "звонок Бидeна", эта бумажка просто бумажка, "Бумажного тигра".
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 15 апр 2021 21:13:34 |
Цитата: pmg от 15.04.2021 19:33:56
Нет. Просто сами себе разрешили санкции по любому поводу вводить. Да и все. Толку-то, если вводить уже толком нечего?
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 апр 2021 21:20:33 |
Ну почему же кое что можно конфисковать. Остатки наших вложений в их трежерис.
Что то около 20 млрд в долларах. Какие то инвестиции, счета в банках, суда и их
содержимое в их портах, недвижимость ... итд
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 15 апр 2021 21:25:42 |
Цитата: pmg от 15.04.2021 21:20:33
Эти остатки продадут в течении пары дней ДО того... Думаете, там не течет?
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 апр 2021 21:33:59 |
Думаю что нет. Насколько я знаю наших финансистов еще и прикупят
самой надежной валюты... Нет доверия этой публике.
|
bormann ( Слушатель ) |
| 15 апр 2021 22:22:48 |
Цитата: pmg от 15.04.2021 21:20:33
смотрел тут видосик от Юрия Подоляки, он утверждает что у нас на текущий момент трежерей осталось на 6 млрд и, что для меня стало откровением, западные фонды держат у себя российские облигации, номинированные в рублях (не помню объём, но прилично). собственно санкции - это запрет покупать новые российские облигации при первичном размещении.
кто-то уже высказался, что Россия в ответ на санкции может спокойно "простить" джентельменам и старые облигации.
ну а отъем собственности - это грабёж. у нас, впрочем, есть чем ответить, например для начала распотрошить Лукойл, владелец которого оказывается вовсе и не владелец, а просто председатель Фунт на 63% перезаложенных акциях (расписки активно торгуются на биржах). ну и т.п. - мало не покажется.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 15 апр 2021 23:06:37 |
Цитата: bormann от 15.04.2021 22:22:48
Я тоже не знал. 21 млрд долларов владеют американские фонды в российском
рублевом гос.долге. России против 6 млрд долларов у нас американских долгов.
Так что компенсировать потери от американского бандитизма более чем
есть чем. Сейчас многие крысы побегут и многое узнаем как оно на самом деле.
Посмотрим как по мне ужасный конец лучше чем ужас без конца.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 15 апр 2021 23:23:57 |
Цитата: pmg от 15.04.2021 23:06:37
тут в принципе так - они ограничивают операции с нашим суверенным долгом, мы-то бабло уже получили и в операциях с ихним не ограничены. так что простить свой суверенный долг и нажиться, продав американский - это наша святая обязанность.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 апр 2021 06:21:56 |
Цитата: bormann от 15.04.2021 23:23:57
Я так понимаю, они могут контролировать долларовые активы, а рублёвые, похоже - никак...
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 09:14:11 |
Цитата: Салон62 от 16.04.2021 06:21:56
Там цимус санкций в том, что в рублях можно покупать сколько угодно и кому угодно...
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 13:30:07 |
Цитата: Vineta от 16.04.2021 09:14:11
Нет. Запрет адресован американским компаниям и гражданам. Они не должны покупать, и валюта не важна. Просто сделку в долларах отследить легче, так как она пойдёт, как правило, через америкапские корреспондентские счета (не пойдёт, если проводится внутри одного неамериканского банка).
|
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 15 апр 2021 23:17:10 |
Цитата: pmg от 15.04.2021 21:20:33
Вроде как 6.7 млрд на этот год. Было 5.4 после изъятия, но не 20 это точно.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 00:19:10 |
Цитата: Vineta от 15.04.2021 23:17:10
Согласно данным Минфина США, в январе Россия сократила объем вложений в госдолг США с 6,145 млрд долларов до 5,756 млрд в феврале. При этом доля долгосрочных американских облигаций сократилась практически в девять раз: 306 млн вместо 2,7 млрд месяцем ранее. На долю краткосрочных облигаций пришлось 5,45 млрд по сравнению с 3,4 млрд долларов за январь, передает ТАСС.
ВЗГЛЯД
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 16 апр 2021 10:43:33 |
Цитата: Такой от 16.04.2021 00:19:10
Эти данные Минфина США выглядят, например, так: https://ticdata.treasury.gov/Publish/slt3d.txt.
Что такое вложения России в госдолг США толком непонятно.
Там даже есть соответствующее примечание: Since U.S. securities held in overseas custody accounts may not be attributed to the actual owners, the data may not provide a precise accounting of individual country ownership of Treasury securities. Т. е. Поскольку ценные бумаги США хранятся на зарубежных счетах депо, их фактические владельцы не могут быть определены. Данные могут не обеспечивать точный учет прав собственности отдельных стран на казначейские ценные бумаги.
Или это могут быть бумаги, принадлежащие, например, АО КБ "Ситибанк" или любой другой российской дочке иностранного банка; или их клиентам, которые могут быть гражданами или даже резидентами любой страны. Эти бумаги могут принадлежать людям, проживающим где угодно, но считающимися резидентами РФ.
С другой стороны, российские граждане, российские компании и даже ЦБ РФ с Минфином РФ могут владеть американскими облигациями, но владеть через номинальных держателей. И об этом из публикуемых отчетов не узнать.
Поэтому не надо так мучиться над анализом этих сообщений.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 16 апр 2021 06:27:16 |
Цитата: pmg от 15.04.2021 21:20:33
Последняя сумма в трежерис была 5+ млрд. Из них долгосрочных мизер. Для геополитики копейки.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 09:06:12 |
Цитата: BALcat от 16.04.2021 06:27:16
Более того, может быть выгоднее даже если американцы их в открытую стырят - это откроет поле возможностей по возмещению ущерба за счет активов, принадлежащих американцам (включая всякие патенты и авторские права).
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 апр 2021 12:16:21 |
Цитата: Luddit от 16.04.2021 09:06:12
Если Вы пытаетесь найти, что американцы могли бы "стырить", то смотреть надо сейчас не на трежерис, а на остатки российского бизнеса и населения по долларовым счетам. А они, в случае чего, превратятся в тыкву. Я не говорю, что это ужас-ужас, но суммы там такие, что 5 млрд долларов на их фоне -копейки. Только у физлиц вкладов в валюте, а это почти всегда доллары, на 80-90 млрд...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 16 апр 2021 12:26:00 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 12:16:21
Если это вклады в российских банках, американцы просто так их стырить не смогут.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 апр 2021 12:42:06 |
Цитата: Lentz от 16.04.2021 12:26:00
Что такое, по Вашему, безналичный доллар, рубль, юань, евро? В конечном счёте - это запись в БД одном из корреспондентских банков страны - владельца валюты. Достаточно, чтобы в BoNY, напротив сберовского счета, появилась надпись suspended и все доллары на счетах Сбера пропадут. Циферки останутся, а долларов не будет.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 16 апр 2021 13:14:09 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 12:42:06
Я сказал "просто так". Могут, но непросто. Для этого придётся полностью обрубить валютные транзакции всем банкам России, включая центробанк. На фоне таких потрясений вопрос денег вкладчиков будет на десятом месте. Между прочим, против российских банков уже вводили санкции, но не слышал чтобы их валютные вкладчики от этого пострадали. Именно потому что полумеры тут не прокатывают.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 14:16:34 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 12:42:06
У вас слишком упрощенная картина финансового мира. Я вам только один упрощенный вариант приведу. Вы принесли наличку в долларах на вклад в Сбере. У вас на счете появились доллары. У Сбера увеличились средства в долларах на счете в кассе. Никаких средств ни на каких корр. счетах не появилось.
В общем и целом: Чьи-то средства на счете в долларах в Сбере совсем не означают то, что у Сбера они хранятся на корр. счете в банке США. Они могут быть в виде наличных, в виде вложений в какие-то бумаги, в виде средств на корр. счете в банке Монголии, например, в виде выданного кредита и т.д. и т.п. В случае короткой валютной позиции, они могут быть вообще в рублевых активах банка. То есть доллары банк может продать и вложиться, например в рубли, при этом оставаясь вам быть должен доллары.
Арест средств на корр. счетах в США Сбербанка не будет автоматически означать ареста ваших средств кем-то. Это разные юридические взаимоотношения.
Но скорее всего приведет к аресту активов компаний той страны у нас, за счет которых будут возмещены убытки отечественных организаций.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 19:01:16 |
Цитата: ak1402_a от 16.04.2021 14:16:34
Гладко было на бумаге - первый прокол случился еще в 98 году - Сбербанк работал на окраине полным ходом - долларовый вклад заморозили без объяснения причин, а потом и вовсе перестали реагировать на запросы. Второй прокол уже 2012 - оплата новой квартиры в долларах ( тогда ещё практиковалась) в льготном режиме ( бескредитно - некоторые банки силовым образом запрещали оплачивать всю сумму сразу, а только в кредитном режиме с начислением процентов на «услугу») - случился долгострой по сегодняшний день - деньги несколько раз переводились в разные банки - последний (четвёртый по счету) сказал , что он лично никому ничего в валюте не должен и предложил обращаться в Фонд гарантирования выплат вкладчикам , там сразу сказали, что если и получу, то только в гривне и по курсу на момент получения ( там инфляция уже половину вклада скушала). Третий прокол совсем свежий - ведение бизнеса без банка невозможно - долларовый счёт просто отказались выплачивать без внятного объяснения причин - просто денег у банка нет. Прошли все стадии судебного разбирательства - отказано в выплате - сейчас ,просто ради уже интереса, отдал дело в руки адвокатов с оплатой услуг из тела взноса - судятся через европейские суды - пока тупо безуспешно. И дело не в том, что это окраина со своими бзиками, у смежников в России и Белоруссии тоже проблемы именно с долларовыми вкладами. Вывод - если государству нужны доллары, то оно ничтоже сумятице воспользуется возможностью почерпнуть их из частных вкладов граждан и в лучшем случае скажет - потом отдам ( без процентов заметьте), а в худшем создаст путаницу и вы своих денег просто не получите и самое обидное - никому, ничего не докажите.
|
Apakc ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 14:33:09 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 12:42:06
Как у Вас все просто, аж завидки берут!
Вы, полагаю, под американскими санкциями не работали в сфере финансов? А я имел удовольствие 5 лет проработать под санкциями FinCEN и банковские депозиты выводил из Bankers Trust. Тогда доллары просто все сконвертировали в евро и вывели на еврокорреспондента.
Да и банковские клиенты не испытывали никаких проблем. Либо выбирали налом (запасы наличной валюты всегда есть в банковском хранилище), либо переворачивали долларовые счета в евро.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 апр 2021 15:31:03 |
Цитата: Apakc от 16.04.2021 14:33:09
Ситуации разные. В Вашему случае у банковской системы не было задачи Вас пощипать, а была задача вытеснить ваши фин. потоки в другие места, чтобы соответствовать требованиям регулятора. Если бы стояла задача заморозить вам деньги, никуда бы Вы не дёрнулись...
В контексте же текущей темы, мы обсуждаем возможность давление США на Россию путём выключения из долларовой финансовой системы. Почти предвоенное состояние. Там будут совершенно иные правила игры. И я не вижу, почему бы американцам после первого шага с арестом части наших ЗВР не сделать второй, совершенно логичный шаг, с заморозкой денег на корсчетах.
Ну и насчёт наличных. Банкам не выгодно держать наличку в хранилищах. Во-первых, её надо охранять. Во-вторых, наличку не вложить ни в какие бумаги. Поэтому, там лежит примерно столько, сколько требуется, чтобы обеспечить текущий наличный оборот. Когда в России начинается очередной кризис в банковской сфере, в США начинают летать самолёты за наличкой, чтобы обеспечить потребность населения в наличных долларах. Если туда самолёты перестанут пускать, то наличка закончится очень быстро. В общем, наличные доллары в хранилищах наших ТОП-банков - это мизер на фоне общих остатков.
|
|
Apakc ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 15:41:19 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 15:31:03
Вы неправы практически во всем. Здесь обсуждать это не стоит. Если хотите, напишу в личку, в чем Вы заблуждаетесь.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 17 апр 2021 21:34:56 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 12:42:06
Так ведь 500 миллиардов корпоративного долга РФ тоже имеют долларовую соствляющую. Ответная сумма тоже окажется тормознутой. И дальше пойдет клиринг по тормознутым суммам. Тут у американцев изначально проигрышная позиция - мы им долларов должны заметно больше, чем они нам.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 14:30:08 |
Цитата: Lentz от 16.04.2021 12:26:00
Могут. Достаточно просто стырить весь корсчет российского банка.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 16 апр 2021 13:58:47 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 12:16:21
А в чём мой геморр с валютой забугорной,если я пользую только рубли? Хитропопым с валютой большая фига за мудрость.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 16 апр 2021 16:22:13 |
Цитата: lucent от 16.04.2021 12:16:21
Ну да, ну да...
Эти доллары (которые гражданам продали, о они их по депозитам распихали) они ведь из ниоткуда взялись... или как те мыши, в грязном белье этих граждан по шкапам рассованном самозародились
Посмотрите на досуге более подробные данные по составу и структуре нашего странового (не путать с государственным) долга. Надыбать можно.
И в этой структуре, хотя бы на пальцах прикиньте долг российских банков амерским в тех же долларах. (Существенно поболе будет, чем депозиты граждан на счетах, наши банки еще и бузинес кредитуют в долларах для закупок за рубежом, это так... ссылки лень искать, можете считать моими измышлизмом)
Стырят если сбережения граждан в долларах, так объявим контрсанкции на долг наших резидентов амерским резидентам (можно и не только банкам).
Перестаньте уже перемоги искать для исключительных. В мире все сбалансировано. И если где-то убыло, то где-то прибыло. И мы в мир интегрированы, как бы не были амерзительны отдельные стороны этого. Зато устойчивость дает от подобных перемог. Все по старику Ньютону.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 апр 2021 16:51:55 |
Цитата: Сизиф от 16.04.2021 16:22:13
Вы так говорите, как буд-то я кого-то пугаю или сам боюсь. У меня, как раз, эти риски просчитаны и я к такого рода конфронтации отношусь совершенно спокойно. Моя реплика касалась только бесплодной попытки попробовать взаимные финансовые обязательства изолировать на уровне 6 млрд вложений в трежерис из наших ЗВР. Если начнётся, то начнётся сразу по всем фронтам. Но, так как взаимопроникновение наших финансовых систем во много раз выше, чем в случае с Ираном, то вероятность этого можно считать достаточно низкой. Точно не достаточной для того, чтобы оказывать давление на российское руководство...
P.S. Впрочем, как-то начать мотивировать население переключаться с долларовых депозитов на юаневые было бы не плохо. Юань вообще неплохая валюта для диверсификации. По сути, привязан к доллару, что важно для тех граждан, которые не верят в стабильность рубля, но лишен долларовых или евровых политических рисков.