Украина и украинско-российские отношения

	_SV_ ( Профессионал )
	19 апр 2021 20:04:57

Фракция Зеленского в Раде потребовала расторжения дипотношений с Россией

новая дискуссия Новость 2.528

"Призываем президента Украины, верховного главнокомандующего вооруженными силами расторгнуть дипломатические отношения с Российской Федерацией, внести на рассмотрение Рады проект закона "О территориальной обороне", провести призыв резервистов в вооруженные силы и заблаговременно начать проведение мероприятий мобилизации", - говорится, в частности, в документе.

Кроме того, парламентарии предлагают обратиться к правительствам государств, подписавших так называемый Будапештский меморандум (Великобритании и США), с просьбой о временном направлении своих военных контингентов на территорию Украины "в качестве сдерживающего фактора возможной агрессии со стороны РФ ввиду нарушения Российской Федерацией обязательств в рамках Меморандума воздерживаться от угрозы силой или ее применения против Украины". Члены президентской фракции также предлагают обратиться к странам НАТО с предложением "временно развернуть на территории Украины подразделения противокорабельных ракет и противовоздушной и противоракетной обороны, а также боевых кораблей".

Авторы заявления отмечают, что действия России являются для Украины "экзистенциальной угрозой". Украинская сторона должна воспринимать их как реальные приготовления к "расширению вооруженной агрессии". Депутаты также призвали "соотечественников, украинский бизнес, проживающих и работающих на территории Российской Федерации и ее государств-сателлитов, по возможности завершить свои дела и вернуться на Украину".

https://tass.ru/mezh…a/11189761

Отредактировано: _V_ - 19 апр 2021 20:06:27

+2.82 / 50

АУ

ОТВЕТЫ (24)

	Dragorun ( Слушатель )
	19 апр 2021 20:52:58

Цитата: _V_ от 19.04.2021 20:04:57

То что с данным призывом выступает фракция самого Зе, с достаточно высокой вероятностью означает, что тот уже готов так сказать, воплотить чаяния нардепов в жизнь. Маловероятно чтобы это было некое несогласованное заранее телодвижение... Хотя с укро-радой все может быть, мда.

+0.54 / 16

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	19 апр 2021 21:29:16

Цитата: _V_ от 19.04.2021 20:04:57"Призываем президента Украины, верховного главнокомандующего вооруженными силами расторгнуть дипломатические отношения с Российской Федерацией, внести на рассмотрение Рады проект закона "О территориальной обороне", провести призыв резервистов в вооруженные силы и заблаговременно начать проведение мероприятий мобилизации", - говорится, в частности, в документе.

Кроме того, парламентарии предлагают обратиться к правительствам государств, подписавших так называемый Будапештский меморандум (Великобритании и США), с просьбой о временном направлении своих военных контингентов на территорию Украины "в качестве сдерживающего фактора возможной агрессии со стороны РФ ввиду нарушения Российской Федерацией обязательств в рамках Меморандума воздерживаться от угрозы силой или ее применения против Украины". Члены президентской фракции также предлагают обратиться к странам НАТО с предложением "временно развернуть на территории Украины подразделения противокорабельных ракет и противовоздушной и противоракетной обороны, а также боевых кораблей".

Авторы заявления отмечают, что действия России являются для Украины "экзистенциальной угрозой". Украинская сторона должна воспринимать их как реальные приготовления к "расширению вооруженной агрессии". Депутаты также призвали "соотечественников, украинский бизнес, проживающих и работающих на территории Российской Федерации и ее государств-сателлитов, по возможности завершить свои дела и вернуться на Украину".

https://tass.ru/mezh…a/11189761

Цитата: _V_ от 19.04.2021 20:04:57

21.25 - в укроСМИ по этому поводу полная тишина
Странно

+0.14 / 5

АУ

	Mittel ( Слушатель )
	19 апр 2021 21:46:26

Ситуация, напряженная, интересно, получить, мнение коллективного разума ГА. Самое время замутить сложный опрос, все же в теме..
Пункты, мое имхо:
1.укра все таки сделает провокацию, наши знают и зачистят, всю укру
2. Россия выставит ультиматум и потом зачистит всю укру
3. Россия (Путин), просто заявит, что, выхода нет, минск 2 невыполняется, мы решим вопрос хоть и не хотели так, но требуется денацификация.
4. Стягивание войск, достигло цели, укра слилась, войны не будет
5. Россия будет ждать провокации сколько потребуется
Помогите как, я с телефона, варианты приветствую

+0.55 / 11

АУ

	North bridge ( Слушатель )
	19 апр 2021 22:22:56

Цитата: Mittel от 19.04.2021 21:46:26

Слишком много вопросов.
1. Во-первых, за укру думают другие;
2. Во-вторых, ВСУ малопредсказуемы, за исключением мотивированных подразделений;
3. В третьих, невозможно предсказать рандомное мышление.
4. В четвёртых, со своими вопросами, с учётом огромного массива данных на ГА, Вы напоминаете разведчика...уж, извините...

+0.34 / 8

АУ

	sleplen ( Слушатель )
	20 апр 2021 00:19:24

Цитата: North bridge от 19.04.2021 22:22:56

Как для разведчика ( Mittel) там пару пунктиков которые заслуживают внимания.
В своем не большом коллективе тоже уже пару дней как обсуждаем именно пункт 2

ЦитатаЦитата: Mittel от 19.04.2021 21:46:26
2. Россия выставит ультиматум и потом зачистит всю укру

Только вот чтобы не зачищать, главное предъявить сам ультиматум.
Что-то типа — В связи с нарастающей угрозой для жизни русских людей украины и Донбасса
в целях принуждения к миру, и во избежание кровопролития братского народа украины, РФ требует: незамедлительно в течении 24 часов, отвести всю военную технику, за пределы Луганской и Донецкой областей.(вписать требуемое)
После такого шухера сама зрада зачешит репу. да и - "если драка неизбежна, бей первым"

+1.57 / 29

АУ

	BALcat ( Специалист )
	20 апр 2021 00:21:15

Цитата: North bridge от 19.04.2021 22:22:56

Можно проще: украинство иррационально по сути и прогнозированию не подлежит! Капець!

+0.09 / 3

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	19 апр 2021 23:15:36

Цитата: Mittel от 19.04.2021 21:46:26

Предложу следующий вариант
1. В любом случае операция против ВСУ должна быть названа миротворческой (в списке "миротворческих операций по классификации НАТО есть "операция по принуждению к миру), оптимальное название "принуждение Украины к выполнению Минских соглашений"
2. Россия ПЕРВОЙ не начнет боевые действия против Украины. Нужна веская причина, например:
- переход ВСУ в наступление против республик Донбасса или Крыма
- массированные обстрелы (которых, естественно, не заметят "слепые наблюдатели ОБСЕ"), в результате которого в больших количествах погибнут мирные жители
- теракт на территории ЛДНР, повлекший массовую гибель детей, что спровоцирует наступление корпусов ЛДНР
- другая провокация с массовыми жертвами
3. Войска не уйдут в пункты постоянной дислокации до завершения активной фазы СКШУ "Запад-2021", а это вторая половина сентября 2021 года

+2.32 / 60

АУ

	дон Чунита ( Практикант )
	20 апр 2021 17:10:52

Цитата: Старый кэп I от 19.04.2021 23:15:36

Вам нужно решение украинской проблемы, или массовые жертвы на Донбассе? Зачем приносить людей в жертву? Вы же - не ацтек.

+0.70 / 20

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	20 апр 2021 18:00:02

Цитата: дон Чунита от 20.04.2021 17:10:52

Не, я прагматик
А это крайне непопулярная профессия

+0.33 / 9

АУ

	AltTab ( Практикант )
	20 апр 2021 19:40:55

Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:00:33

Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:00:33

+1.19

	МастерОк ( Слушатель )
	20 апр 2021 19:58:47

Цитата: AltTab от 20.04.2021 19:40:55А вот хохлы могут не дать такого повода.

Не наступление на Крым будет, а нападение типа как в 2016 году в районе Армянска, когда полковник ФСБ погиб.
Массированный обстрел это не один пакет отстрелять одной машиной, а дивизионом, причем не по окраинам города, а в центр?
Ну и сколько детей должно погибнуть, чтобы теракт был признан массовой гибелью детей?
Вообщем-то даже за одного не то, что погибшего, а просто напуганного близким взрывом ребенка уже можно виновных с грунтом перемешивать.

Это я к тому, что поводов хохлы за столько лет надавали уже кучу.
И если принято РЕШЕНИЕ, то повод это уже не важно. Мировые войны начинали из-за меньших поводов.

И теоретически любой минометный обстрел, где выпущено больше одной мины можно признавать массированным обстрелом (если одна мина - ну вдруг случайно сработала) и можно применять меры.

И в любом случае Россия будет агрессор и она будет виновата, общечеловеки, геи и демократические журналисты всегда знают кто виноват.

И даже в Беслане - несчастные террористы не виноваты, это из Россия их вынудила по мнению мирового сообщества.
И как причина "задолбали уже" разве не катит?
Вполне себе причина. По совокупности...

Цитата: AltTab от 20.04.2021 19:40:55

Воевать надо начинать тогда, когда готов, а не по поводу.
В остальное время выигрывать время для подготовки ресурсов, подразделейний и штабов, и максимально последовательно ослаблять потенциального противника. Чтобы операция была молниеносной с минимумом человеческих жертв.

+1.08 / 22

АУ

	Vaal ( Практикант )
	21 апр 2021 21:44:12

Цитата: Такой от 20.04.2021 19:58:47

080808 РФ была "внезапно готова".
Что поменялось в худшую сторону с тех пор?
Вопрос риторический.

+0.75 / 19

АУ

	МастерОк ( Слушатель )
	21 апр 2021 22:07:12

Цитата: Vaal от 21.04.2021 21:44:12

не были мы тогда внезапно готовы. После того и поняли, что надо быть готовыми реально, а не на рабочих картах. И понеслась реформа, которая и сделала нас сейчас готовыми давать по мордам. Но нахрена нам втягиваться в войны? Достаточно локальных военных операций.

+0.62 / 17

АУ

	Vaal ( Практикант )
	21 апр 2021 23:20:27

Цитата: Такой от 21.04.2021 22:07:12

Результаты 080808 говорят за то, что таки были.
Грызунам блокировать Рокский туннель, и перевести войнушку в горную местность, а ля Чечня, не дали.
Но сейчас, понятно, готовы лучче...

Посмотрел Послание Президента.
Об Украине, в общем то, конкретно, ни слова.
Но в общем и целом, очень все угрожающе... Шойгу улыбался. Лавров тоже слегка...
Из текста ясно, что ядерная эскалация любого крупного военного конфликта, - дело практически решенное.

Хрюшкам здесь вообще ловить нечего...
Про Киплинга было интересно... Это же мультик "Маугли", с бандерлогами, старой бледной коброй, мудрым Каа, и медведем...

ВВП прекрасно владеет смыслами.
Как Пелевин.

+1.93 / 48

АУ

	Cheen ( Специалист )
	22 апр 2021 01:40:39

Цитата: Vaal от 21.04.2021 23:20:27

Про бандарлогов Киплинга ещё во время майдана тоько ленивый не цитировал.

+0.94 / 16

АУ

	grizzly ( Профессионал )
	22 апр 2021 07:06:48

Цитата: Cheen от 22.04.2021 01:40:39

Так они и есть самые настоящие бандерлоги, бандеру всё время призывают, памяти не имеют, пользуются украденными в польском, турецком и немецком языках словами, обычаи у них какие-то другие, хотят, чтобы весь мир их заметил и восхитился.

+1.65 / 44

АУ

	дон Чунита ( Практикант )
	22 апр 2021 19:11:33

Цитата: Vaal от 21.04.2021 23:20:27

На самом деле, он - один из соавторов пишущих под именем Виктор Пелевин. Только это - т-сс - тайна.

+0.31 / 2

АУ

	Vaal ( Практикант )
	23 апр 2021 19:23:44

Цитата: Старый кэп I от 19.04.2021 23:15:36

Если есть политическая решимость, поводы без надобности.
С поводами, или без них, вой на Западе будет примерно одинаковым. Нет смысла их дожидаться. Это просто вопрос времени. Бить первым правильнее.

+0.66 / 16

АУ

	Виталий Иванович ( Слушатель )
	19 апр 2021 21:55:25

Цитата: Старый кэп I от 19.04.2021 21:29:16

Кэп, это инициатива одной шибко при3,14..ной дамочки, гордо назвавшей себя фашисткой
Это заявление, чистой воды клоунада, для активно нацистсвующего населения

+1.09 / 17

АУ

	_SV_ ( Профессионал )
	19 апр 2021 22:00:39

Сообщение удалено
_V_
19 апр 2021 22:21:48

Отредактировано: _V_ - 19 апр 2021 22:21:48

+0.04

	Виталий Иванович ( Слушатель )
	19 апр 2021 22:07:18

Цитата: _V_ от 19.04.2021 22:00:39

Понял, я просто на цензоре видел только её упоминание

+0.03 / 1

АУ

	vallll ( Слушатель )
	19 апр 2021 22:12:00

Цитата: Старый кэп I от 19.04.2021 21:29:16

Упоротые визжат по полной.
например

+0.08 / 3

АУ

	BlackShark ( Профессионал )
	19 апр 2021 23:00:44

Цитата: _V_ от 19.04.2021 20:04:57"Призываем президента Украины, верховного главнокомандующего вооруженными силами расторгнуть дипломатические отношения с Российской Федерацией, внести на рассмотрение Рады проект закона "О территориальной обороне", провести призыв резервистов в вооруженные силы и заблаговременно начать проведение мероприятий мобилизации", - говорится, в частности, в документе.

Кроме того, парламентарии предлагают обратиться к правительствам государств, подписавших так называемый Будапештский меморандум (Великобритании и США), с просьбой о временном направлении своих военных контингентов на территорию Украины "в качестве сдерживающего фактора возможной агрессии со стороны РФ ввиду нарушения Российской Федерацией обязательств в рамках Меморандума воздерживаться от угрозы силой или ее применения против Украины". Члены президентской фракции также предлагают обратиться к странам НАТО с предложением "временно развернуть на территории Украины подразделения противокорабельных ракет и противовоздушной и противоракетной обороны, а также боевых кораблей".

Авторы заявления отмечают, что действия России являются для Украины "экзистенциальной угрозой". Украинская сторона должна воспринимать их как реальные приготовления к "расширению вооруженной агрессии". Депутаты также призвали "соотечественников, украинский бизнес, проживающих и работающих на территории Российской Федерации и ее государств-сателлитов, по возможности завершить свои дела и вернуться на Украину".

https://tass.ru/mezh…a/11189761

Цитата: _V_ от 19.04.2021 20:04:57

Не фракция. А один клоун из нее
Депутат Яременко обнародовал проект заявления от имени фракции «Слуги народа» о разрыве дипотношений с Россией (спойлер - фракция сама в ахуе, заявление поддержали лишь несколько депутатов). Среди требований к Зеленскому:

✔️разорвать дипломатические отношения с Российской Федерацией;

✔️провести призыв резервистов в ВСУ и заблаговременно начать проведение мобилизации;

✔️ обратиться к правительствам государств - подписантов Будапештского меморандума, Великобритании и США о временном направлении своих военных контингентов на территорию Украины;

✔️обратиться к правительствам государств-партнеров по НАТО с предложениями о временном развертывание на территории Украины подразделений противокорабельных ракет и противовоздушной и противоракетной обороны, а также боевых кораблей в литоральных водах Украины.

Кстати, это тот самый слуга народа, что прямо из зала заседаний Верховной Рады переписывается с проститутками, назначая рандеву.

Опять мрии о "будапештской бумажке туалетной", о ЗРК, о каких-то там кораблях... В мире манямрий.

+2.08 / 53

АУ

	Gilad Pellaeon ( Слушатель )
	19 апр 2021 23:26:40

Цитата: BlackShark от 19.04.2021 23:00:44

Предлагается провести следующую встречу политсоветников «Нормандской четверки» на передовой в Донбассе — делегация Киева на переговорах Трехсторонней контактной группы по урегулированию конфликта на Востоке Украины

Имхо, дальше - только война.
ВВП делает несколько предложений, каждое последующее хуже предыдущего.
Не исключаю, что в этот раз ВПР РФ не только использует ситуацию, но и создает ее или создаст.

p.s. пусть повисит, потом проверим насколько сбудется.

+0.86 / 22

АУ

<< ТГ канал Политджойстик

Неучтенный фактор. >>