Ядерная и углеводородная энергетики
4,045,781 11,958
 

  volga7 ( Слушатель )
04 май 2021 21:09:41

Росатом выиграл у НОВАТЭКа энергоснабжение Баимки

новая дискуссия Новость  749

Как сообщает РБК президент Владимир Путин отдал предпочтение предложению «Росатома» по энергоснабжению Баимского золотомедного месторождения на Чукотке, принадлежащего казахстанской KAZ Minerals, с использованием плавучих энергоблоков. Стоимость этого проекта «Росатома» — 169 млрд руб.
Проект «Росатома» предусматривает строительство четырех модернизированных плавучих энергоблоков суммарной установленной мощностью 200 МВт с начала 2027 года и 400 МВт с четвертого квартала 2028 года. К этому времени планируется также построить пятый энергоблок для их подмены «с целью перезагрузки топлива и ремонта».
https://www.rbc.ru/business/30/04/2021/608a7a1c9a79474794079e09
Предложение НОВАТЭКа построить плавучую электростанцию, работающую на газовом топливе, было дешевле, но имело один недостаток. В качестве оборудования для такой электростанции рассматривалась газовая турбина большой мощности производства фирмы «Сименс».
Однако, похоже, наши власти устали от немецких капризов: сначала был отказ «Сименс» на поставки турбин в Крым, а потом «форменные пляски» вокруг газопровода «Северный поток-2». Решили не рисковать: пусть дороже, но всё оборудование будет своё.
  • +0.19 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  GrinF ( Слушатель )
04 май 2021 21:15:50

да и субсидию заодно попромили в районе 50 миллиардов рубоей - как же без нее... потом - цеолеым обрзом эту субсидию оформят либо вв виде инвестдобавки в услуги сетевого администратора, либо просто напрямую из бюджета  -а потом все мы скинемся в очередной раз на ндсе...
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
  polpol ( Слушатель )
05 май 2021 02:47:50

НОВАТЭК мог бы предложить турбины не Сименс, а российские.
Но....
Не срослось.
А с газом было бы лучше.
Можно было бы весь транспорт на газ перевести вместо дизеля и бензина.
Котельные тоже перевести на газ в Чаунском и Билибинском районах вместо угля и дизтоплива.
Сколько бы денег сэкономили. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
05 май 2021 06:06:49

Иногда государству приходится выбирать проект подороже, чтобы с мультипликативным эффектом 7-10 посильней экономику "подтолкнуть". Может здесь как раз такой случай? 
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
  Андрей Ка ( Слушатель )
08 май 2021 04:46:19

надо еще посчитать -у  ГТС  15 лет назначенный срок эксплуатации имхо а у АЭС больше примерно 40  +более высокие риски повышения стоимости газа.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
08 май 2021 07:51:47

АЭС регулярно выводится в ремонты, и ремонтируются там железки примерно того же назначения плюс специфичные.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Слушатель )
08 май 2021 10:55:56

.......АЭС - это энергетика будущего, позволяющая увеличить энергопоток, по сравнению с углеродной (нефтяной).
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
08 май 2021 12:45:08

Это как сравнивать тёплое и мягкоеУлыбающийся То, что она несколько более перспективна в плане близости исчерпания ресурсов, никак не отменяет необходимости ремонтов. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
08 май 2021 17:10:02

ПАЭС-ки теоретически капитально ремонтируются при плановой перезагрузке топлива, т.е. в заводских условиях и лет 4-6 не требуют подвоза топлива и обходятся ремонтами "открыл-смазал-закрыл" в периоды снижения потребления. Тут пародокс именно в том, что необходимость централизованного ремонта "плюс специфического" избавляет от необходимости капитальных ремонтов всего остального в ипенях. 
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
08 май 2021 21:35:08


Обсуждали уже - https://glav.su/foru…age5937754 

Перегрузки топлива проводятся на месте через 3 - 4 лет, средствами самой ПАТЭС. Свежие сборки находятся на барже, и на барже находятся бассейн для отработавших сборок.

И только после 3 перегрузок, через 12 лет, баржа едет на завод для капремонта.
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
08 май 2021 21:49:26

Ну вот они примерно те же  15 лет, что человек отмерял неатомным...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
08 май 2021 22:47:39

Так, ПАТЭС не один капремонт делает, а раза 3, в реале видно будет.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 май 2021 15:23:36

Так и газовую никто не мешает капиталить "до упаду". Просто до нынешнего момента был прогресс в КПД, что делало более выгодным постройку новой.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
08 май 2021 17:04:25

Я "романтически" думаю, что серия, именно серия ПАЭС позволит выйти с ними на внешний рынок. А газомазутные Северные сияния не смогли. И опыт их эксплуатации явно был учтен в нынешнем конкурсе. 
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
  basilevs ( Слушатель )
05 май 2021 10:14:31


Нету их пока с нужным показателем наработки на отказ.



Да можно было бы и классические ТЭС с котлами и паровыми турбинами, это-то освоено в производстве. Это раньше газа на северах не было, а теперь, с появлением Ямала и газовозов - он есть. Но тогда надо было бы ещё завод по разжижению газа там строить. Может, поэтому.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
07 май 2021 06:00:02

Какой завод?
Сжиженный газ на кухонных газовых плитах горит и без завода по разжижению.
Конечно классическая Теплоэлектростанция с паровой турбиной. Только в топке сжигается не уголь или нефтепродукты, а газ.
  • -0.08 / 4
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Слушатель )
05 май 2021 12:38:33

.......А завод по разжижению бесплатно? Турбины работают именно на газу.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
07 май 2021 05:56:20

Какой завод?
Газ. Зачем его разжижать?
Народ сжиженный газ в своих газовых горелках на кухне сжигает без заводов для разжижения.
  • -0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  GT-R ( Слушатель )
07 май 2021 07:00:33

народ сжигает пропан-бутановую смесь, которая под давлением жидкая, а вверху баллона таки газ. А разжижают метан, у которого температура кипения -161.6°C. Жидкий метан надо "вскипятить", затратив энергию.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
07 май 2021 16:25:13

при наличии кучи бросового тела - не бог весть какая проблема метан  из сжиженного газа в газ ревратить
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GT-R ( Слушатель )
07 май 2021 17:00:26

Удельная теплота сгорания метана в воздухе ~ 50 MJ/kg
Удельная теплота парообразования метана ~ 510 kJ/kg
Усреднённая теплоёмкость метана в нашем диапазоне температур ~ 2.5 kJ/kg/K
Чтобы нагреть до 0°C надо ещё ~ 400 kJ/kg

Итого: почти 2% надо спалить на регазификацию.

Ну и есть чисто инженерные проблемы использование низкоэнергетических источников тепла - это, в основном, сточные воды, а их тяжело непосредственно использовать для кипячения криогенных жидкостей. Можно, конечно, построить сложные гетерофазные теплообменники...
Шокированный
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
08 май 2021 01:48:14

у тебя  на электростанции - влучшем случае половина теплоты снограния отапливаете воздух или конденсатор, в худшем случае вообще 2/3...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
10 май 2021 14:32:11

Как-то раз в детстве заправили семилитровый огнетушитель бензином, завернули назад штуцер на каолиновую замазку и положили в костер. Ждали, что круто бахнет. Но ничего не произошло. Костер через несколько часов догорел, утром пошли смотреть, а там обгоревший огнетушитель полный того бензина, что залили раньше. Правда открутить уже не получилось и пришлось отпиливать ножовкой. Это всех сильно поразило.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
07 май 2021 10:50:36

   
ШокированныйПозорСмеющийся
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Слушатель )
07 май 2021 11:10:57

........ИстеричныйПозорВы даже не представляете, насколько Вы далеки от темы.
  • +0.19 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
07 май 2021 16:23:35

вы бы не позорились со свими инжекнерными познаниями - госодин сстроитель Билибинсеой АЭС
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Superwad ( Слушатель )
26 май 2021 12:30:58

чистая локализация проекта Новатэка от 15 до 30 % всего - остальное - импорт. Основа - термосы большой размерности - в России пока не делают, заказываются в Ю.Корее. ПАТЭС локализация до 95 %. Путин выбрал своего производителя. Тем более 4 основных блок - 1 резервный. Серию ПАТЭС надо делать, особенно на будущее - клиент нынче пошёл привередливый - требует посмотреть в железе своими ручками...
  • +0.17 / 10
  • АУ
 
<< стреляют
Посольство РФ расценило вызов российского посла в МИД Франции как часть демарша >>