Обсуждение космических программ
8,843,260 39,711
 

  ЮрийР ( Слушатель )
08 май 2021 16:51:13

О подходе к проектированию Старшипа

новая дискуссия Дискуссия  468

То что мы видим - это и есть попытка внедрения стиля проектирования "Аджайл" в ракетно-космическую отрасль.
Фэлкон, по моему мнению, не в счет. Там был очень мощный нереализованный задел и инженеры из "бывшего НАСА" которых отправила "народ и партия" срочно устранить зависимость от "Старых корпораций" Ну и деньги перераспределить.
Аджайл возник как противовес стандартному планированию, для экономии средств. "Интуитивный" поиск оптимального решения в условиях неопределенности. Неоднократно очень хорошо сработал в индустрии программирования. Но только у сильных команд. У не очень сильных - результат вроде бы тоже есть, но с бесконечными патчами и заплатками
В Авиастроении - аджайл сработал очень плохо, Боинг Макс не даст соврать....
В прошлую попытку аджайла со спутниками у американцев тоже не вышло, посмотрим что получится у Маска
  • +0.10 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
08 май 2021 18:37:07

  • +0.35 / 20
  • АУ
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
09 май 2021 20:55:23

Ну что Маска можно в очередной раз поздравить, 10-й раз ступень слетала сегодня.
  • +0.01 / 8
  • АУ
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
09 май 2021 22:32:45

Мне жена сегодня примерно в 9 05 по Мск позвонила, спрашивала, что такое в небе цепочкой 4 штуки летит. 
Они?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
09 май 2021 23:21:37

Сейчас летают несколько "паровозиков"

Динамику и посмотреть в ускоренном или в "в прошлом":
https://celestrak.co…nceFrame=1
Инструкция и пример из сегодняшней трансляции запуска А. Громова.

Другой сайт, для отслеживания, когда пролетал или пролетит на местом и с какого запуска. На мой взгляд удобней.
Для Москвы:
https://www.heavens-…0&tz=RFTm3
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
10 май 2021 01:46:37
Нет, не Старлинки. Больше похоже на HawkEye 360.
А на какой высоте орбиты реально можно заметить вдали от городов невооруженным глазом?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  bvlad ( Слушатель )
10 май 2021 10:05:14

куда смотрит Грета?   это же прямое воздействие  на климат!
Интересно на каком количестве мусора в космосе он предположительно остановится?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
10 май 2021 10:32:11

И не остановиться, 
И не сменить ноги....
(с) В. Высоцкий
Срок жизни спутника Starlink на орбите 550 км составляет примерно 5 лет, после чего запас рабочего тела криптона заканчивается, и спутник либо по команде производит снижение орбиты до плотных слоев атмосферы, либо, в случае потери связи с Землей, снижается постепенно, тормозясь остатками атмосферы, и сгорает.
https://novosti-kosm…1%80%D0%B5)
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bvlad ( Слушатель )
10 май 2021 10:35:47

Лихо  он, а кто ему разрешил интересно?  не будет ли как после распада римской империи  все это хозяйство болтаться , как не пришей кобыле хвост?
У меня такие аналогии - СССР на своем исходе  оставил  миру Чернобыль, но, слава Богу, залатал эту дыру  для потомков 
эти же мошенники ради своих непомерных амбиций оставят нам   замусоренную орбиту, и прощай, космос!   Не равноценно
  • +0.05 / 8
  • АУ
 
 
  Портос ( Слушатель )
10 май 2021 03:34:46

Они будут запускать пока сковырнётся или имеют предполагаемый ресурс?
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
10 май 2021 03:44:21

Запускать будут до упора, они же свои спутники запускают так что ещё сделают, не понятно если увидят что совсем в плохом состоянии то не будут запускать конечно.
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
  adolfus ( Слушатель )
10 май 2021 17:49:15

Эджайл хорош для тех, кто на скорую руку делает софт, но для тех, для кого делают софт, это лютый п-ц. Весь продукт, который разрабатывается по данной технологии, выпускается в продакшн крайне сырым и потом долгое время допиливатся по надежности, безопасности и функционалу.
При этом допилить по функционалу и юзабельности до более-менее приемлемого уровня нереально, поскольку нет никаких конкретных спецификаций. Просишь сделать простейшие вещи, а в ответ
– А зачем вам это надо?
– Нам это удобно.
– А вот вашему начальнику все нравится. Он намедни со смартфона зашел на сайт и остался очень доволен
– Ну так не он же будет с ним работать, а мы будем. И не со смартфона, а с десктопов.
– Ну так и платить же не вы будете, а он. И вообще, кто вы такие нам тут указывать, как нужно писать программы? Мы профессионалы и лучше вас знаем, что вам нужно.
Вот и весь разговор. Это в прошлом году одна из "сильных" эджайл-команд делала систему для обеспечения учебного процесса в условиях ковидного карантина.  На выходе малофункциональное говно, с которым никто не желает работать.
Основная проблема этой "технологии" – отсутствие спецификаций, технического задания и, как следствие, отсутствие хоть каких-нибудь испытаний. И никто ни за что не несет ответственности.
  • +0.31 / 19
  • АУ
 
 
  Podli ( Слушатель )
10 май 2021 18:40:11

Эджайл плох только если заказчик готов сформулировать четкое, полное ТехЗадание и не изменять его в дальнейшем. На практике это редкое исключение из правил. Заказчик изначально сам не знает, что он хочет. И после получения того, что он изначально назаказывал, появляются новые хотелки. И так по кругу множество раз. Это поменять, это убрать, добавить тут хреновину, переделать фиговину и т.д. И как раз для этих случаев, которые к сожалению норма в реальной жизни, аджайл и применяется. В этом случае заказчик может быстро получить пусть и откровенно хреновый и тормозящий прототип, быстро сформулировать новые хотелки. В результате каждая итерация до финальной программы занимает в разы меньше времени. И да, за счет этого сокращаются сроки разработки в разы. И пенять на разработчиков тут не стоит - это просто адаптация методов работы к реальной жизни. Дорого, качественно и медленно не хочет сам заказчик.
Простая аналогия - строительство дома. В IT Заказчик обрисовывает проект в общих чертах. Ему делают макет из картона вместо дома. Он передвигает двери, стены, меняет материалы, наращивает эатжи. Откапывает и потом закапывает подвал. И на порядок быстрее и дешевле всё это делать на картонном домике, а не строить его сразу в натуре и переделывать целиком, с соблюдением всех правил после каждой хотелки заказчика. Финальный продукт один фиг будет весьма отдаленно напоминать то, что изначально заказывали. Таковы реалии рынка IT. Можно сколько угодно говорить о его неправильности, кривости и прочем. Но реальность от этого другой не станет.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
10 май 2021 21:31:44

Надеюсь, Вестингауз на аджайл не перешел ещё?
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
10 май 2021 22:05:21

Очень надеюсь что в таких вещах НИКТО не будет здравый смысл менять на информацию "а что сегодня делал дядя Вася"
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
  mse ( Слушатель )
10 май 2021 22:05:30

Потом, правда, получается Ф-35, но то такэ...
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
11 май 2021 01:33:46

Альтернатива - Боинг 737 Макс. Тоже как то не очень.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
11 май 2021 11:07:01

Это не альтернатива. Это метод синей изоленты. Хотя, да, в своём роде, тоже альтернатива.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Podli ( Слушатель )
13 май 2021 17:27:57

Ну так что хотели - то и получили. Заказчик хотел попилить бабла - попилили. Не вижу ничего странного.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
<< Нет конца чешскому убожеству и унижению
Военное происхождение Facebook >>