Большой передел мира
246,301,573
499,781
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 11 май 2021 21:51:29 |
Железый купол пробит.
новая дискуссия Дискуссия 3.706Причиной прорыва реактивных снарядов (В результате прямого попадания ракеты в многоэтажный жилой дом в израильском Ашкелоне смертельные ранения получил один человек. Жителям города настоятельно рекомендовано не покидать бомбоубежища до особого распоряжения. UPD: двое погибших #Израиль) через противоракетный "зонтик" над Ашкелоном стала неисправность зенитного ракетного комплекса "Железный купол".
.
#Израиль
.
@new_militarycolumnist
.
Купол перегрузился. Что 200 НУРСов могут устроить перегрузку израильской ПВО? Слабенько.
Отредактировано: avt5160701 - 11 май 2021 22:16:28
ОТВЕТЫ (59)
|
xrvr ( Специалист ) |
| 11 май 2021 22:14:34 |
Пишут что запущено порядка 1000 ракет за 24 часа , и только 300 перехвачено.
Не забываем, что Хамас уже давно грозился начать обстрелы Израиля не своими Кассамами, а настоящими иранскими ракетами, которых у них тоже хватает.
Ну и конечно же, сейчас арабы могут посмотреть в реальной обстановке, как работает хваленый железный купол.
Пока что не очень, судя по фото из Тель Авива.
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 11 май 2021 22:31:14 |
Там жесть конечно. Думаю что наземного вторжения уже не избежать.
Карта воздушной тревоги:
Железный купол в работе. Слева, я так понимаю, кассамы, справа перехваты.
П.С.
Полный провал внешней политики Байдена.
Сперва пытался укров раскрутить на войну, теперь вот Израиль наверняка будет воевать с Хамасом.
Что дальше?
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 11 май 2021 22:35:20 |
Цитата: xrvr от 11.05.2021 22:31:14
Полный провал внешней политики Байдена.
Сперва пытался укров раскрутить на войну, теперь вот Израиль наверняка будет воевать с Хамасом.
Что дальше?
|
|
wolfire ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 09:56:12 |
Цитата: xrvr от 11.05.2021 22:35:20
смысле провал? думаю им война очень выгодна, тем более Израиль закупается как раз у них
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 01:22:41 |
Цитата: xrvr от 11.05.2021 22:31:14
А вот как раз Байден тут наверняка не причем. И Зеленский и Нетаньягу решают свои проблемы . Матрасы тут ведомые. Нетаньягу вообще корешем Трампа был и делал на него ставку. Тч поражение Трампа для него было тоже поражением. Великий план Трампа то был для Нетаньягу просто шедевром. Байден же, как и обамкин с израилем в контрах был. Они же план договора с Ираном продвигали. А тут такое.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 12 май 2021 05:59:25 |
Цитата: g1v2 от 12.05.2021 01:22:41
.
ЦитатаТрамп сделал заявление по ситуации в Израиле. Если кратко, то Байден - слабак, при котором «мир становится более жестоким и нестабильным, потому что слабость Байдена и отсутствие поддержки Израиля ведет к новым атакам на наших союзников. Америка всегда должна быть с Израилем, палестинцы должны положить конец насилию, террору, ракетным обстрелам и Соединенные Штаты всегда будут решительно поддерживать право Израиля на самозащиту»
В общем, сам Трамп сейчас бы все быстро разрулил, но, увы, теперь он может только давать советы.
.
https://t.me/SolovievLive/58758
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 май 2021 07:04:15 |
Цитата: xrvr от 11.05.2021 22:31:14
Цитата: xrvr от 11.05.2021 22:31:14
Наоборот, слева уходят ЗУР, перехватывая ракеты РСЗО идущие справа.
|
Портос ( Специалист ) |
| 12 май 2021 18:48:54 |
Цитата: xrvr от 11.05.2021 22:31:14
"Железный купол" противопартизанская система.
Судя по кадром, в ответ на массированный (?) ведётся залповый отстрел ракет-перехватчиков.
Батарея Iron Dome состоит из:
1) Многоцелевая радиолокационная станция (РЛС) EL/M-2084
2)Центр управления огнём.
3)Три пусковые установки с 20-ю ракетами-перехватчиками "Тамир"
ИТОГО: на батарею 60 снаряжённых противоракет.
Соответственно если в первом залпе партизан, будет 40 НУРС, батарея израсходует весь б/к.
И тут я бы на месте партизан, предположил второй залп.
Против нормальных вооруженных сил, "Железный купол" беспомощен.
Как мы видим на картинке, все блоки стационарны.
Для примера залп двух батарей БМ-21 это 240+240 снарядов ("достаточно одной таблетки" (ц))
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2021 19:00:50 |
Сообщение удалено
Rom4eg
14 май 2021 05:22:24
Rom4eg
14 май 2021 05:22:24
Отредактировано: Rom4eg - 14 май 2021 05:22:24
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 20:19:48 |
Сообщение удалено
леонард
13 май 2021 01:08:13
леонард
13 май 2021 01:08:13
Отредактировано: леонард - 13 май 2021 01:08:13
|
Горец ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 21:15:40 |
Цитата: Портос от 12.05.2021 18:48:54
Против залпа двух батарей РСЗО никакая ПВО не поможет.
Если вспомнить новогоднее нападение на Хмеймим - один залп из "Василька", двое погибших.
А купол себя показал более чем достойно.
Палестинцы израсходовали по 200 ракет на одного убитого израильтянина.
Да, дорого, конечно, но таки шо делать...
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 10:18:45 |
Цитата: Горец от 12.05.2021 21:15:40
МИНОБОРОНЫ ОБВИНИЛО РБК В СОЗДАНИИ МИФА О "НОВОГОДНЕМ НАПАДЕНИИ НА ХМЕЙМИМ"
ЦитатаПо данным Минобороны, 1 января авиабаза Хмеймим работала в плановом режиме. При этом не было никаких обстрелов или других инцидентов.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 10:47:59 |
Цитата: Rocket от 13.05.2021 10:18:45
Читайте, пожалуйста, дальше заголовка
ТАСС
ЦитатаПо данным военного ведомства, 31 декабря 2017 года с наступлением темного времени суток аэродром Хмеймим подвергся внезапному минометному обстрелу мобильной диверсионной группы боевиков. В результате обстрела двое военнослужащих погибли.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 11:11:02 |
Цитата: Горец от 13.05.2021 10:47:59
Оторвали от ответа (Работа ) сори за не полный пост
Акцент хотел сделать не на этом, а вот на этом
ЦитатаЕсли вспомнить новогоднее нападение на Хмеймим - один залп из "Василька", двое погибших.
А купол себя показал более чем достойно.
Разницу и размеры понимаете между миномётной миной и ракетой РСЗО? При этом Панцирь способен до 90 % сбивать мин, а "Купол" только в рекламе.
"купол" как и всегда показал себя отвратительно.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 11:18:16 |
Цитата: Rocket от 13.05.2021 11:11:02
Способен. Но 10 мин - 2 убитых.
Цитата"купол" как и всегда показал себя отвратительно.
Отвратительно. Но 1000 ракет - 5 убитых.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 13:22:01 |
Цитата: Горец от 13.05.2021 11:18:16
Одна мина способна убить и 10 и 20 человек
Нет и не было у палестинцев столько ракет для РСЗО полторы/ две сотни максимум, если штук пятьсот на всю Палестину наберётся будет прогрессом. А если наберётся, то Мосад совсем ниже плинтуса упал, мышей не ловит.... У Израиля как война, так против них 1000 ракет и 1000 ПТРК против их Маркав. ...
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 май 2021 18:31:04 |
Цитата: Горец от 13.05.2021 11:18:16
Совершенно некорректное сравнение
"Желе́зный ку́пол" (ивр. כיפת ברזל — Кипа́т барзе́ль, англ. Iron Dome — А́йрон до́ум) — тактическая система ПРО, предназначенная для защиты от неуправляемых тактических ракет с дальностью полёта от 4 до 70 километров
2Б9 (2Б9М) "Василёк"Максимальная дальность, м 4270
С вероятностью 100% по заявленным характеристикам, "Купол" даже не среагировал бы на "Василёк".
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 май 2021 18:57:38 |
Цитата: Горец от 14.05.2021 09:52:57
Вот когда найдёте сообщение пресс-службы МО РФ по этому инциденту, а не пересказ от ТАСС, с якобы ссылкой на МО, вот тогда и поговорим...
|
|
Don Paule ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 11:19:05 |
Цитата: Портос от 12.05.2021 18:48:54
Палестинцы (партизаны) намеренно не стали массово прорывать Купол. Могли но тогда бы пошла эскалация и массовые жертвы среди мирного населения что дало бы повод Израилю на ковровые бомбардировки.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 13 май 2021 11:52:28 |
Цитата: Don Paule от 13.05.2021 11:19:05
Это фото вчерашнего обстрела сектора Газа израильской армией. Израиль уже ответил довольно сильно и без оглядки на гуманизм. И это только начало. Поэтому декларируемые вами смыслы и задачи палестинцев совсем не сложились. Мне кажется вы не правы в этом своем рассуждении.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 13 май 2021 12:21:52 |
Цитата: Don Paule от 13.05.2021 11:19:05
Складывается такое впечатление, что лидеры ХАМАС уже давно подыгрывают евреям. По данным Израиля из сектора Газа палестинцами запущено 1500 ракет, при этом погибло всего 7 (семь!) израильтян, и то не факт, что часть из них не погибла от уличных беспорядков:
Цитата11 и 12 мая палестинские группы из сектора Газа выпустили более 1500 ракет по территории Израиля. Под удар 130 из них попали густонаселенные районы в центре страны — Тель-Авив и его пригороды. Большая часть ракет либо ушли мимо важных целей, либо были сбиты израильской системой ПВО ближнего действия Iron Dome («Железный купол»). Однако не обошлось и без жертв: в результате конфликта в Израиле погибли уже семь человек (число погибших палестинцев за это же время приближается к 70).
Портос прав, "Железный Купол" действительно не способен отражать такие массовые налёты, если организовать два последовательных массированных залпа по одной цели. Значит большую часть запущенных ракет палестинцы намеренно направляли в пустыню, где никто не живет.
...
Ну а теперь самое интересное и парадоксальное.
От границы сектора Газа до крупнейшей (!!) нефтебазы в Израиле - жалкие 4,5-5 км, буквально в прямой видимости:
Казалось бы, это самая очевидная цель. Там около 50 крупных резервуаров с нефтепродуктами - бензин, солярка, керосин. В Израиле есть ещё две небольших нефтебазы в городах Ашдод и Хайфа, но они в разы меньше и гораздо дальше от сектора Газа.
У палестинцев хватило бы ракет, чтобы выжечь всю эту нефтебазу до основания. В Израиле начался бы очень жесткий топливный и экономический кризис. Однако.... я не слышал, чтобы хотя бы один резервуар был поврежден.
...
Ещё ближе к сектору Газа (в 1,5 км от границы) расположен загадочный объект, скорее всего - военная база Израиля:
Интересно, что на Яндекс картах оба объекта (нефтебаза и военная база) замазаны, что как бы намекает на их стратегическую важность:
Однако никаких ударов по ним не наносится.
Похоже, у верхушки ХАМАС есть договоренность с правительством Израиля - не трогать такие жизненно важные инфраструктурные и военные объекты. В итоге, периодически повторяется один и тот же сценарий: Палестина запускает тысячи ракет, большая часть из них по странному стечению обстоятельств падает в пустыне ("Железный Купол" тут не при чём), несколько ракет зачем-то падают в жилые районы населенных пунктов и убивают нескольких евреев, далее Израиль получает карт-бланш и проводит масштабную карательную операцию, массово убивая мирных жителей Палестины, включая женщин и детей, оттяпывает куски Палестины, ещё и строит из себя жертву.
Ну а некоторые наивные обыватели начинают рукоплескать "Железному Куполу", мол какая хорошая система ПВО/ПРО, всё сбивает. Хотя в реальности скорее имеет место быть подкуп верхушки ХАМАСа Израилем и дальнейший спектакль на публику.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 13 май 2021 12:40:00 |
Цитата: User78 от 13.05.2021 12:21:52
Совсем не обязательно для того, чтобы подкрепить свою позицию, собственных оппонентов записывать в "наивных обывателей"
Особенно, когда с обеих сторон позиция построена исключительно на вере - кто-то верит в "железный купол", кто-то верит в свою возможность по-белингкатовски издалёка зорко высмотреть в руководстве хамас'а "врагов народа"(палестинского).
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 13 май 2021 13:00:04 |
Цитата: User78 от 13.05.2021 12:21:52
Пресс-секретарь израильской армии Йонатан Конрикус уже заявил что не менее 1600 рокет.
Во время пути собачка смогла подрасти (с)
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 13 май 2021 14:26:38 |
Цитата: User78 от 13.05.2021 12:21:52
Внутренние семитские разборки. Однако - нефтебаза - горела, кадры были.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 14:43:00 |
Цитата: User78 от 13.05.2021 12:21:52
Все гораздо проще. Палестинцы пускают самодельные ракеты с самодельных ПУ. Как результат прицеливание идет по принципу "куда то в ту сторону". По статистике где-то 10-20% из запущенных ракет не долетают до границы Израиля, из оставшихся около 70% попадают по незаселенным территориям ну и оставшиеся процентов 30 летят в сторону населенных пунктов и их как раз и перехватывает Железный Купол.
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 14:46:35 |
Цитата: Thor от 13.05.2021 14:43:00
Так почему они не пуляют вдоль берега где такая жирная цель? Зачем пулять в пустыню где в зоне поражения 3 деревни?
Но больше, конечно, интересно зачем яндекс замыливает нефтебазу и вот это непонятное южнее, от кого скрывать? Все кому надо все и так знают. От российских патриотов палестины?)))
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 15:30:27 |
Цитата: Dunkeld от 13.05.2021 14:46:35
Ну хз куда они стреляют. Но летит оно точно не прицельно. Реальные армейские РСЗО требуют довольно высокой точности как для ракет так и для направляющих, и производятся на весьма навороченном оборудовании.
По поводу замыливания карты - ЕМНИП это стандартные требования для стратегических объектов. У компетентных органов данные и так есть, а в свободный доступ выкладывать такие данные слишком опасно.
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 15:49:05 |
Цитата: Thor от 13.05.2021 15:30:27
Ну как-то эти требования только для вот этих объектов выполняются. Шахты что наши что пендосские, или там "Кроны" ПГРК никто не мылит, плотины, АЭС и т.п. не мылит, а пару десятков бочек в израиловке решили замылить, причем тока наши))) Что-то тут не то))) Я уже не говорю про то что за этим замыливанием и так все прекрасно читается. Единственное что приходит в голову, чтобы РФ не обвинили в поставке развединформации ХАМАСу, но это такая сова на глобусе!))
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 16:09:38 |
Цитата: Dunkeld от 13.05.2021 15:49:05
Подозреваю что подобное замыливание идет не автоматом, а по официальному запросу. Ну или как альтернатива - что в таком виде были переданы снимки от оператора спутниковой съемки. Сам же Яндекс и Гугл ничего не снимают, а заказывают спутниковые снимки на стороне.
PS: В принципе ради интереса можно глянуть этот участок карты у Гугла, мылят ли они этот кусок карты.
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 16:12:48 |
Цитата: Thor от 13.05.2021 16:09:38
гугл не мылит, да и кому может понадобиться это мылить если кажная собака про эти бочки знает, а в Газе их с любого минарета можно без бинокля разглядеть
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 13 май 2021 16:40:11 |
Цитата: Dunkeld от 13.05.2021 14:46:35
Вы про крупную нефтебазу в 5 км от границы с Палестиной?
Мое мнение...топливо с этой нефтебазы идёт втч и в саму Палестину. Поэтому так. Туда бьём, сюда нельзя.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 17:19:16 |
Цитата: User78 от 13.05.2021 12:21:52
У нас на форуме очень любят теории заговоров, без них форум совсем не форум был бы, это наше всё, НО.
1. При регулярных обстрелах обучить систему определять место падения топорного устройства, которое летит по известной траектории совсем не сложно, хотя и случаются иногда промашки, купол как я понимаю давно уже не перехватывает всё, это слишком дорого.
2. При запуске чуть ли не с канализационной трубы или рельса говорить о точности попаданий смело... Без тестов и фабричного повторяемого производства это не ракеты, а фейерверк, да и ВВ там тоже так себе.
3. При стоимости ракеты от железного купола под 100 килобаксов можно пулять любым гавном, всё равно в плюсе будешь. Запуск ракеты - 200 баксов, перехват сотка тысяч, вот и считайте. И то 200 баксов я с запасом взял, там может и полтиник.
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 13 май 2021 17:25:36 |
Цитата: User78 от 13.05.2021 12:21:52
Все новое это хорошо забытое старое.
Бомбануть кого-нибудь просто так всегда было модным решением серьезной жопы.
Биография Хиллари Клинтон, написанная Гейл Шихи, и опубликованная в конце 1999 года, писала, что миссис Клинтон отказывалась разговаривать с президентом в течение восьми месяцев после того, как разразился скандал с Моникой Левински.
Она возобновила разговор со своим мужем только тогда, когда позвонила ему и самым решительным образом призвала его начать бомбардировки Сербии, президент начал бомбардировки в течение 24 часов.
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 13 май 2021 18:15:37 |
Цитата: Портос от 12.05.2021 18:48:54
Партизаны поумнели.
Сегодня бомбили уже позиции самого железного купола
Красиво полетели
.
Если будет наземная война, Израиль будет удивлен не только количеством и качеством новых ракет из Газы, но еще и новенькими ПТУРами.
|
zap ( Специалист ) |
| 13 май 2021 18:18:18 |
Цитата: xrvr от 13.05.2021 18:15:37
Ага, классика. "Удар ладонью врастопырку". Посчитал внимательно, насчитал даже больше чем 250.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 12 май 2021 06:47:00 |
На самом деле эффективен.
Не будь его, разрушений и жертв было бы намного больше.
Подавляющюю часть ракет Купол остановил...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 12 май 2021 06:59:04 |
Предпочитаю традиционную точку зрения - Железный Купол это попил и распил бюджетных средств с нулевой эффективностью.
Малое количество жертв ракетного обстрела из Газы объясняется не эффективностью Купола, а наоборот, неэффективностью палестинских самодельных ракет.
Палестинцы их мастерят у себя в гаражах и без всякого прицеливания и наводки лупят в белый свет как в копеечку.
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 08:42:13 |
Про "эффективность" кумпола красноречиво говорит лютейший расход ЗУР, представленный на видео выше.
Дешевле было самим поджечь нефтеперерабатывающий завод/электростанцию.