Обсуждение космических программ
9,371,982
41,831
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 10:34:54 |
Зачем Starship выполняет маневр переворота?
новая дискуссия Статья 1.081
Источник: Everyday AstronautStarship выполняет маневры, которые еще никогда не осуществлялись. Это ракета шириной 9 м и высотой 50 м, которая падает с неба горизонтально, затем переворачивается и приземляется вертикально.
Попытки приземления вызвали много вопросов:
- Почему они делают этот маневр?
- Почему они делают этот маневр так близко к земле?
- Будет ли это когда-нибудь достаточно безопасно для людей?
- Почему они просто не начнут маневр раньше и не убедятся, что есть достаточно времени, чтобы внести поправки, если что-то пойдет не так?
- Допустимы ли получаемые перегрузки?
- Следует ли SpaceX просто переключиться на стиль посадки первой ступени Falcon 9?
В этой статье будут рассмотрены различные аспекты, влияющие на маневр приземления Starship:
- Различные варианты сочетания двигателей в момент приземления
- Предельная скорость
- Гравитационное сопротивление
- Отношение тяги к весу
- Дросселирование двигателя
https://habr.com/ru/post/554796/
ОТВЕТЫ (26)
|
Секешфехервар ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 12:07:25 |
Сообщение удалено
Секешфехервар
13 май 2021 12:17:45
Секешфехервар
13 май 2021 12:17:45
Отредактировано: Секешфехервар - 13 май 2021 12:17:45
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 12:13:36 |
Что то яснее не стало
Атмосфера что на Луне, что на Марсе разреженнее земной, по-моему странно говорить об эффекте торможения об атмосферу при горизонтальном положении корпуса в момент приземления.
И ещё хотелось бы понять технологичность и безопасность крепления на болты огнеупорной плитки км корпусу корабля. Этот способ проскочил в комментариях
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 14:32:19 |
Цитата: fzr1000 от 12.05.2021 12:13:36
они собираются орбитальную скорость так гасить, перед посадкой на Марс, для этого дела и марсианская атмосфера сгодится. Сейчас при посадке на Марс гасят скорость при помощи теплового щита, который потом отстреливается, но это вес, надежность пироболтов, компоновка, то да сё, а тут планируется посадка с торможением всей площади брюха, с возможностью изменять угол атаки на разной высоте при помощи поворотных стабилизаторов. Это позволяет садится с более щадящими G, что гораздо приятнее для пассажиров и самого пепелаца, ну и топлива сэкономить.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 14:57:46 |
Цитата: fzr1000 от 12.05.2021 12:13:36
.
Никто и не собирается тормозить об "атмосферу Луны", поскольку таковой нет. Посмотрите рендеры лунных Старшипов, там нет крыльев.
Что касается Марса - атмосфера вполне есть, хоть и разряженная. Естественно, торможение не при горизонтальном положении корпуса, аппарат входит в атмосферу косо, соответственно брюхо будет по нормали к вектору скорости. То что атмосфера разреженная тоже не помеха - можно растянуть это торможение, обогнуть хоть пол-планеты, пока скорость упадет достаточно.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 15:28:32 |
Это не моя мысль. Опять же в комментах к видео на первоисточнике обсуждают. Но в комментарии выше и в вашем, подтверждается. Хотя интересно, с перегрузка ми для членов экипажа как то надо решать проблему или такой проблемы нет
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 19:10:53 |
ЦитатаОбслуживание теплозащиты Starship и стоимость самих плиток будут обходиться дешевле, чем на шаттлах, по следующим причинам:
- Плитки на Starship будут устанавливаться и проверяться роботом, тогда как на шаттлах установка, проверка и, при необходимости, замена производились вручную;
- Плитки на Starship крепятся болтами (уточнить), тогда как на шаттлах они крепились на клей, что менее ремонтопригодно (и требует большой толщины плиток, чтобы защитить клей от высоких температур);
- Плитки на Starship тоньше, чем на шаттлах;
- Также, большинство плиток на Starship одинаковой формы, на шаттлах же было большое количество уникальных плиток;
- Плитки на Starship прочнее, потому они меньше изнашиваются.
Список не самый полный, конечно, но это самые очевидные факторы.
Потом во время __дцать __ого полёта отвалится одна из плиток...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 май 2021 21:09:42 |
Я вот не пойму с какой стороны их прикручивать будут?
С внутренней - это полкорабля разобрать чтоб плитку поменять?
С наружней - это офигенный проводник тепла внутрь.
Утапливать гайку снаружи в выемке, а потом закрывать её колпачком на том же самом клею?
|
Проф ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 10:34:28 |
Цитата: caSmith от 13.05.2021 06:18:17
А в корпусе они как держаться будут? Закручивать их как? Речь не о том, из чего они сделаны, а как с ними работать.
|
Пурген ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 11:35:30 |
Цитата: Проф от 13.05.2021 10:34:28
Керамические шурупы
. Вообще то шуруп забитый молотком держится лучше чем гвоздь закрученный отверткой
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 12:11:16 |
Цитата: Проф от 13.05.2021 10:34:28
Как-как.
Пригласят молдавских плиточников, те легко посадят плитки на китайские кляммеры.
Дело-то привычное!
|
|
sssccc ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 17:09:15 |
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2021 12:11:16
Вот где-то вы "патриот", а где-то конченный либераст (Собянина с Путиным на тебя нет) Определитесь уже...
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 10:51:53 |
Цитата: Luddit от 12.05.2021 21:09:42
Я так понял, что они сажаются на теплоизолирующий слой и на шпильки. В самой плитке есть закладные элементы, защелкивающиеся на шпильках.
|
|
Гипс ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 15:20:43 |
Цитата: aspb от 13.05.2021 10:51:53
Скорее всего изолирующий слой клея и "шпильки". На одних шпильках трудно добиться герметичного примыкания к основе. Да и швы вроде не заполнены... Наверное их заполняют, в итоге, иначе там не мостики температурные, - мостищи
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 17:10:27 |
Цитата: Гипс от 13.05.2021 15:20:43
На существующих картинках хорошо видно, что между плитками зазоры толщиной в её собственную толщину. Видимо, это просто промежуточный этап испытаний в таком виде. Как оно будет крепиться в финальном варианте - пока никто не скажет. Но явно они хотят максимально упростить процедуру монтажа и осмотра термоизоляции. Не исключено, что эти мостищи на расчётах показали допустимый для нержавейки нагрев - будут экспериментально проверять.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 20:23:17 |
Цитата: aspb от 13.05.2021 10:51:53
На видео дичь какая-то, а не испытания крепежа теплоизоляции для космического корабля. Оно же там всё, блин, болтается...
|
Портос ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 22:33:03 |
Цитата: Проф от 13.05.2021 20:23:17
Технологически в этих испытаниях нет необходимости в реальной теплоизоляции.
Эта плитка скорее имеет габаритно-весовое значение.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 14 май 2021 15:41:55 |
Цитата: Портос от 13.05.2021 22:33:03
Но оно же всё-равно болтается. На видео видно, как мужик одну плитку отковыривает, поддевая сбоку.
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 22:42:43 |
Цитата: Проф от 13.05.2021 20:23:17
Почему плитки такой дурацкой формы, а не прямоугольные, неясно. Дело в том, чем короче суммарная длина швов, тем надежнее теплозащита. поскольку все плохое начинается именно в швах. Абляция и унос на границах сегментов выше, чем в центре.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 23:19:23 |
Цитата: adolfus от 13.05.2021 22:42:43
Минимальным периметром среди разных равносторонних выпуклых многоугольников равной площади обладает круг.
То есть периметр стремится к минимуму с ростом числа сторон.
Периметр шестиугольника с площадью 100 см2 равен 37, 2 см
А периметр квадрата такой же площади 40.
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 23:43:44 |
Цитата: aspb от 13.05.2021 23:19:23
Не всё так просто
Квадрат граничит с 4 квадратами, а шестиугольник - с 6.
Тут уже не геометрия, а топология начинается.
------------------------
Хотя нет, перемудрил. Соты шестиугольные именно потому, что на них минимум воска тратится.
|
|
Портос ( Слушатель ) |
| 13 май 2021 18:04:13 |
На Землю это сажать не будут, для Марса это одноразовая система.