Чердачок передела
1,636,239
21,675
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 06:14:16 |
пришло северное животное
новая дискуссия Дискуссия 1.674
Три китайских организации в совместном заявлении запретили финансовым институтам, включая банки и платёжные системы онлайн, предлагать клиентам любые услуги, включающие криптовалюту, такие как регистрация, торговля, клиринг, расчёты.
Также они предупредили инвесторов против спекулятивной торговли криптовалютой:
— В последнее время, цены криптовалют сильно росли и падали, и спекулятивная торговля криптовалютой выросла, серьёзно посягнув на безопасность собственности людей и нарушая нормальный экономический и финансовый порядок.
— Виртуальные валюты «Не поддержаны реальной стоимостью», их цены легко манипулируемы, и торговые контракты не защищаются китайскими законами.
Три организации:
Национальная организация интернет-финансов Китая;
Банковская ассоциация Китая;
Платёжная и клиринговая ассоциация Китая.
https://www.forbes.r…operacii-s
Также они предупредили инвесторов против спекулятивной торговли криптовалютой:
— В последнее время, цены криптовалют сильно росли и падали, и спекулятивная торговля криптовалютой выросла, серьёзно посягнув на безопасность собственности людей и нарушая нормальный экономический и финансовый порядок.
— Виртуальные валюты «Не поддержаны реальной стоимостью», их цены легко манипулируемы, и торговые контракты не защищаются китайскими законами.
Три организации:
Национальная организация интернет-финансов Китая;
Банковская ассоциация Китая;
Платёжная и клиринговая ассоциация Китая.
https://www.forbes.r…operacii-s
Отредактировано: kokovania - 19 май 2021 06:16:20
ОТВЕТЫ (35)
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 19 май 2021 07:33:08 |
Цитата: kokovania от 19.05.2021 06:14:16
Все криптовалюты, как, впрочем, и другие финансовые пирамиды держатся только на балансе понятий "Верю - Не верю".
Выиграть можно немного в начале строительства пирамиды и много перед разрушением пирамиды.
|
дим ( Специалист ) |
| 19 май 2021 18:15:43 |
И все обычные валюты: доллары, евро, рубли и тд – держатся только на балансе понятий "Верю - Не верю".
|
yaroslavmudry ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 20:08:44 |
Цитата: дим от 19.05.2021 18:15:43
Все валюты держатся,если их количество соответствует реальному количеству товаров и услуг ими обеспеченными.
Понятия верю не верю в конечном итоге всегда выливаются в финансовый кризис.
Растягивать процесс можно долго,но не бесконечно.
Чем дольше тянуть,тем круче обвал.
Надо обесценить доллары в 100 раз,тогда будет реальная экономика.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 19 май 2021 21:29:03 |
Цитата: дим от 19.05.2021 18:15:43
Нет, не всегда. До 1965 года доллар был обеспечен золотом. Юань обеспечен продукцией.
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 04:32:45 |
Цитата: дим от 19.05.2021 18:15:43
Что бы заработать рубль..надо вкалывать и производить товар или услуги. За ним стоит экономика государства. А что стоит за криптой ? Типичная финансовая пирамида и держится или не держится на верю и не верю.Типичное МММ.
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 05:46:00 |
трилион доларов сожгли вчера.
вроде как нашли мусоросжигательный завод который незатрагивает акции.
скоро биток попрет вверх.маск не даст соврать.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 06:44:41 |
Цитата: kokovania от 20.05.2021 05:46:00
Уже несколько раз объясняли, что не сгорело ни одного доллара. Сгорел ценник, сколько стоят битки, а не доллары.
|
|
Искандер ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 07:32:11 |
Цитата: kokovania от 20.05.2021 07:17:27
Казино в очередной раз постригло "инвесторов" . Кто покупал недавно "на хаях", хпотеряли свои деньги, кто успел продать дороже чем перед этим купил - получили прибыль. Я не знаю, торгуют ли крипты с плечом, но если торгуют, то казино получило сверхприбыль за счет тех кто сидел "на плече". Очередное перераспределение капитала в пользу хозяев казино..
|
Neruda ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 12:31:02 |
Цитата: Искандер от 20.05.2021 07:32:11
Все эти биржи, особливо фондовые и их хозяева, напоминают одну простую фигню
- Как размешать загустевшую краску в банке?
- А потом загустить ее обратно?
Открываем банку - (фондовое казино)
Берем деревянную палочку - (хозяева казино),
Суем палочку в баночку и начинаем вращать против часовой стрелки - (казино крутится раз, казино крутится два....)
Через некоторое время, сгустки краски облепляют палочку некой "балобахой" - (бабло вернулось к папочке)
В банке, между балобахой и стенками, плещется мутная жижа - (обсосонные инвесторы)
Иногда обсосам удается оторвать небольшой кусочек от "балобахи" - ( оп-па, коррекция случилась)
Вынимаем палочку с "балобахой" в сторону - (трест который лопнул)
Даем отстояться мути, чистую фракцию сливаем нафиг, или ждем пока испарится - (минимизация убытков казино)
Возвращаем палочку с "балобахой" в банку - (и с ново здравствуйте)
Просим мальчика принести склянку скипидара и заливаем немного в банку - (приход нового хомечья)
Равномерно размешиваем "балобаху" - (все по честному, без обмана)
Если продолжать помешивать палочкой, то со временем скипидар/хомечье испариться, и "балобаха" вернется к папочке - (туды, сюды, обратно, тебе и мне приятно)
Если все делать аккуратно и спокойно, не расплескивая, то никаких выводов денег из казино, в больших объемах не происходит.
Максимум, это при сливе "обсосов", кто то что то унесет, ну и немного на испарение придется.
Но всегда можно провести рекламную компанию между соседями, чтобы плеснули немного красочки, чтобы было до краев.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 20 май 2021 14:10:22 |
Цитата: Neruda от 20.05.2021 12:31:02
Краска прокисла, банка проржавела, палочка сломалась.
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо...
|
zap ( Специалист ) |
| 20 май 2021 12:10:05 |
Цитата: ILPetr от 20.05.2021 06:44:41
Именно так. Мавроди не даст соврать. Сгорел ценник мавродиков, а не рубли.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 20 май 2021 09:19:07 |
Пулемёт у нас уже имеется. Дело осталось за малым - газ по трубе СП2 продавать только за рубли. А не будут брать, то кто им доктор?
Тов. Байден видит приближение песца, но ничего сделать не может.ни Рейкьявик, ни Вена уже не спасет. Только Мальта и можно даже в присутствии Горбачева эту аудиенцию устроить
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 09:26:01 |
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:19:07
До монополии на газовом рынке Газпрому еще очень далеко. Если только из "пулемета" бахнуть. Но тогда кому там нужен будет газ из СП-2, на этих развалинах?
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:19:07
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 20 май 2021 09:37:27 |
А нам не надо быть монополистом. Ничего нового не происходит. Нам надо только продавать свой товар соответственно его стоимости, и получать свои политические дивиденты .Ведь ни у кого не вызывает сомнений , чем является Россия в глобальном мироустройстве .
Сейчас глобальное мироустройство будет согласовывать Россия, мы будем решать кому лететь на Марс, а кому собирать кукурузу.
мы долго к этому шли, многое перетерпели. с тех пор как в мире появилась Россия- все кто против, идут в сад
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 10:00:30 |
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:37:27
Чтобы ставить свои условия - надо.
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:37:27
В идеале, нам вообще не нужно ничего никому продавать. Особенно сырье.
Что произвели - то сами и потребили. Перекосы в торговых балансах - основная причина всех проблем.
Но это в идеале. Фактически же емкость внутреннего рынка не позволит переварить продукт той же добывающей отрасли - и потому нужны внешние рынки и весь сопутствующий геморрой с их захватом и удержанием.
Путь один - увеличивать численность населения, наращивать внутренний рынок потребления.
Альтернатива - война.
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:37:27
А вот оно нам надо - решать что-то за кого-то? Вся мировая история учит, что судьба подобных "решал" всегда одинакова.
Держать свое, не зариться на чужое - подобная стратегия вдолгую, имхо, выигрышней, чем ломать мир под себя.
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:37:27
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 11:34:58 |
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:19:07
Техника продажи за рубли выглядит следующим образом: иностранный покупатель переводит свои доллары/евро/юани в ЦБ РФ, ЦБ РФ производит конвертацию их в рубли и рубли переводит на счет иностранного покупателя, иностранный покупатель переводит рубли со своего счета Газпрому, если Газпрому нужны доллары/евро/юани (а они нужны) - Газпром переводит эти рубли в ЦБ РФ, ЦБ РФ конвертирует их в доллары/евро/юани и переводит их на счет Газпрома. Наверное Вы в этом видите какой-то сокровенный смысл. Поясните какой?
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 20 май 2021 11:43:42 |
Цитата: ILPetr от 20.05.2021 11:34:58
Рубли у покупателя должны появиться не от конвертации чего либо , рубли должны появиться от купленного нами на западе из интересующих нас товаров за рубли.поскольку доллар уже деревянный фактически,Россия и Китай без него чувствуют себя лучше-его место займет рубль.Причем часть денег могут и конвертировать, без проблем, там где нам нужна покупка их товаров и услуг.
Например, после покупки нашей вакцины за рубли, могут и конвертировать, но строго опр.еделенное количество, чтобы у нас были в ответ на складе их товары, а не резаная бумага
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 11:50:48 |
Цитата: bvlad от 20.05.2021 11:43:42
Ну т.е. Вы предлагаете сделать рубль внутренней не конвертируемой валютой?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 11:54:53 |
Цитата: bvlad от 20.05.2021 11:53:09
Ну сделаете, для граждан. Первый контур конвертируемых никуда не денется.
|
Klette ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 13:42:27 |
Сообщение удалено
Klette
20 май 2021 23:15:54
Klette
20 май 2021 23:15:54
Отредактировано: Klette - 20 май 2021 23:15:54
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 11:47:48 |
Цитата: ILPetr от 20.05.2021 11:34:58
Нет, это вы какую то currency board описываете) Продажа за рубли выглядит так. Потенциальный покупатель продаёт нам что то нужное за рубли, получает рубли на счёт, и оплачивает этими рублями нужное ему. Всё остальное левая фигня, а не продажа за рубли.
Смысл продажи "за рубли", в том что именно в рублях покупатель хранит средства и именно рублёвая денежная масса связывается на остатках счетов.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 11:52:54 |
Это означает введение ограничений или отмену конвертируемости рубля.
|
Стоик ( Специалист ) |
| 20 май 2021 12:38:07 |
Цитата: ILPetr от 20.05.2021 11:34:58
Тут ключевое слово "если".
Не сильно ли преувеличена нужда Газпрома в долларах/евро/юанях?
На зарплату Эху Москвы и покупку негров-футболистов не много-то и надо...
А если им нужно оборудование, машины, инструмент, трубы для производственных нужд, то пусть заказывают у себя в стране за рубли.
И ЦБ РФ меньше заморочек будет, и свою науку и производства поддержат.
А вот покупателям российского газа рубль нужен без всяких "если"..
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 13:10:17 |
Цитата: Стоик от 20.05.2021 12:38:07
Ну а если не нужны, то в одном случае Газпром относит доллары в ЦБ РФ и тот конвертирует их в рубли, которые отдает Газпрому. В другом - в ЦБ РФ эти доллары уже лежат, полученные при конвертации долларов иностранного покупателя "за рубли". В обоих случаях совпадение по рублям у Газпрома и долларам у ЦБ РФ просто неприличное.
Я тоже за все хорошее и против всего плохого. Но Газпром это коммерческая организация, занятая извлечением прибыли, делать приятное мне или Вам не обязанная.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 май 2021 12:38:10 |
Цитата: ILPetr от 20.05.2021 11:34:58
Смысл появится, если товары в Европе тоже будут покупаться за рубли. Не менять им в ЦБ РФ, а открыть рублёвые счета и аккумулировать на них средства от продажи европейских товаров в России. И контрсанкции загорают новыми красками...
В вообще, по уму, международным средством платежа не должна быть валюта эмитируемая одним субъектом, хоть США, хоть ЕС с Китаем. Нужно делать международную денежную единицу эмиссия которой будут определяться организацией членов -участников соответственно их вкладу в мировую торговлю. Вот тогда и интерес появится, и санкции всякие будут бить по их инициаторам.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 13:16:47 |
Цитата: BALcat от 20.05.2021 12:38:10
Заставить, наверное можно, типа силой возродить СЭВ. Но времена травоядные и пока интереса у европейских партнеров нет, то никак. Хотя, с той же Турцией поезд тронулся, какая-то часть торгового обмена идет за рубли. Более того, в стамбульских кафешках пару лет назад уже можно было расплатиться рублями.
Вы предполагаете нулевое сальдо торговых операций для каждой страны?
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 20 май 2021 13:40:44 |
Цитата: ILPetr от 20.05.2021 11:34:58
Смысл в том чтобы инициировать покупку рублей западной стороной по необходимости. Даже если они будут получать рубли конвертацией это будет влиять на обменный курс рубля к росту. Сейчас Газпром меняет лишь часть вырученной им инвалюты на рубли тем самым сдерживая рост курса рубля ( рост в смысле удорожания рубля ) А иностранный покупатель будет конвертировать стоимость всего объема покупаемого им продукта
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 20 май 2021 14:01:57 |
Цитата: Поверонов от 20.05.2021 13:40:44
Не будет никакого влияния к росту. Современные системы передачи финансовых сообщений типа SWIFTа позволяют все транзакции и конвертации провести буквально в течение секунды (конвертация миллиарда долларов в миллиарды рублей и обратно) и все возвращается к исходному статус-кво. Это во первых. А во вторых - ВПР РФ и ЦБ РФ совершенно не преследуют целью дорогой рубль.
|
BUR ( Специалист ) |
| 20 май 2021 14:07:34 |
Цитата: ILPetr от 20.05.2021 11:34:58
Не забываем что обмен всегда сопровождается комиссией.
Появление спроса на рубли плюс возможность получить рубли продавая что-то в Россию - вместе делают рубль пригодным для бытия в качестве резервной валюты, т.е. создает базис для того, чтобы в части рассчетов вообще не исползовать доллары/евро как промежуточную валюту.
Курс обмена на другие валюты, покупатели и продавцы, естественно, учитывают, но самого обмена не производят.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 14:20:53 |
Цитата: bvlad от 20.05.2021 09:19:07
Зачем ограничиваться только газом по СП2, весь экспорт только за рубли.. А не будут брать, то кто им доктор.