Перспективы развития России
25,547,861
131,533
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 03 июн 2021 21:53:59 |
10-классник и теорминимум Ландау
новая дискуссия Новость 1.757
Я уже писал о школьнике, кто захотел сдавать экзамен теорминимума Ландау по квантовой электродинамике. Этот курс в МФТИ не входит в число обязательных в учебном плане. Его в разной степени проходят только на избранных базовых кафедрах. На нашей я читаю этот предмет в весеннем семестре 4-го курса.
Позавчера школьник выдал решение 3-й задачи. В кондуите сдавших экзамены теорминимума будет сделана соответствующая запись.
Общий итог: техникой он владеет в рамках 4-го тома Курса Ландау-Лифшица. Задачи, которые он решал, принципиально не похожи на задачи в этом 4-м томе. В минусе то, что при очень хорошем владением математикой у него недостаточно развито обсуждение физики задачи на качественном уровне. Качественное понимание не развить только чтением Ландау-Лифшица, так что ставить это школьнику в вину нельзя.
Завтра он приедет в институт, и с руководством кафедры мы обсудим, как помочь парню не потерять темп. Такие студенты нам нужны!
Позавчера школьник выдал решение 3-й задачи. В кондуите сдавших экзамены теорминимума будет сделана соответствующая запись.
Общий итог: техникой он владеет в рамках 4-го тома Курса Ландау-Лифшица. Задачи, которые он решал, принципиально не похожи на задачи в этом 4-м томе. В минусе то, что при очень хорошем владением математикой у него недостаточно развито обсуждение физики задачи на качественном уровне. Качественное понимание не развить только чтением Ландау-Лифшица, так что ставить это школьнику в вину нельзя.
Завтра он приедет в институт, и с руководством кафедры мы обсудим, как помочь парню не потерять темп. Такие студенты нам нужны!
Отредактировано: Dobryаk - 04 июн 2021 06:29:39
ОТВЕТЫ (25)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 01:03:42 |
Цитата: Dobryаk от 03.06.2021 21:53:59
Подобных пацанов надо бы под охрану брать. Как будущее нац. достояние.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 04 июн 2021 01:12:16 |
Цитата: GeorgV от 04.06.2021 01:03:42
Ага.
Ну или хоть как-то помогать. Как вот в Кирове.
Твмть, чиновники на местах хоть когда-нибудь научатся голову включать или им ни к чему?
ЦитатаШкольникам из Кирова, победившим во всероссийской школьной олимпиаде, вручили необычные подарки. Отличники получили наборы с кетчупом и майонезом.
Награждение проходило в городской администрации, сообщило издание «Источник Онлайн». Подарки 19 школьникам передал ее глава Дмитрий Осипов.
«Достичь высоких результатов удается не всем, но вам это оказалось под силу», — сказал он во время торжественной церемонии, выразив надежду, что подростки применят свои знания для развития Кирова.
Позже родители школьников рассказали Telegram-каналу издания, что ученикам вручили грамоту, две упаковки кетчупа и два пакета майонеза.
https://yandex.ru/tu…olimpiady/
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 июн 2021 05:34:24 |
Цитата: GeorgV от 04.06.2021 01:03:42
Мы хотим сделать примерно это. Взять шефство над парнем, чтобы он именно не потерял темп, доучиваясь в свой выпускной год в школе. Не потерял темп — это значит не разучился работать систематически. Если он поступит в МФТИ, то дальше все просто: там любой экзамен можно сдавать когда тебе захочется, если ты сделал все подобающие задания.
Оглядываясь назад, в МФТИ 1964/70, невольно понимаешь, насколько тяжела судьба вундеркиндов. Этот школьник с очевидностью метит в теоретики. В те времена олимпиадное движение не было столь развито, как сегодня. Интернат при МГУ был единственным в стране и в нем был всего-то примерно второй выпуск. Физматклассов по стране были штуки, сегодня они есть везде. Интернатовцы поступали в тот же МФТИ сдавая экзамены как все. На первом курсе эти колмогоровцы возвышались как скала — они знали ВСЁ!. Ко 2-му курсу образовалась группа из примерно 15 однокурсников, кто бредили теорфизикой. В том или ином виде сквозь все барьеры прошли 6-7 человек. И среди них ни одного из этих колмогоровцев! МФТИ мясорубка страшная. На первом курсе им было море по колено, ко второму курсу интернатовский задел заканчивался, и они вдруг превращались в беспомощных, так как успели разучиться работать, пропустив вперед невзрачных провинциалов.
То было время Хрущевской 11-детки. И время т.н. школ рабочей молодежи, где выпуск был после 10-го класса. Москвич из более чем приличной еврейской семьи пошел на завод к станку на два года, чтобы Хрущева на год обмануть. Именно к станку. Блестящий теоретик. Ровно то же сделал опять же еврей из Рыбинска — он был вообще самый молодой на нашем курсе, прах его на Новодевичьем. Кстати, хотел бы я, чтобы чистопородные русские были бы такими же патриотами России, как эти евреи. Есть и другие примеры: один из самых знаменитых из неутомимо работающих академиков, лауреат бесчисленных российских и международных премий, реальный кандидат на Нобеля, Алексей Старобинский — внук революционеров, выросший в Доме на Набережной. Статья о нем в Педивикии полуправильная — я увидел сейчас, что он там записан доктором наук. Враки, он докторскую никогда не защищал — некогда этой глупостью заниматься, работать надо! --- его избрали членкором без докторской. По утвержденным правительством правилам ВАК членом диссертационного совета по докторским диссертациям могут быть только доктора наук, и приходится все время писать в ВАК, чтобы ему выдали специальное разрешение. Выдают... А на статью в Педивикии ему наплевать.
В-общем, нельзя допустить, чтобы такие школьники перегорали...
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 06:29:03 |
Цитата: Dobryаk от 04.06.2021 05:34:24
Успехов вам в этом святом начинании, и чтоб не один такой пацан был!
Будет просто прекрасно, если подобное станет системой.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 07:14:29 |
Цитата: Dobryаk от 04.06.2021 05:34:24
У меня батя в тот год в институт поступал.
Там в один год столкнулись два выпуска - 11-летка и 10-летка, конкуренция была страшная, он до сих пор этот стресс вспоминает.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 июн 2021 07:45:24 |
Цитата: Николаич от 04.06.2021 07:14:29
Полный облом был в 1966-м. Я тоже Хруща обманул на год. Одну 8-летку было решено расширить до средней школы. И, внимание! решили сделать выпуск в 64-м по старой программе — в воздухе уже витало, что будет обратный переход на десятилетнее образование. Мне кажется, что нынешняя бюрократия на такую гибкость не способна!
Я туда и перевелся: в старую школу было 4.6км, в новую 8 км — это за расстояние не считалось. Но в 11-летке я как бы отстал от старой программы, так что пришлось сдавать в РОНО переводные экзамены — испортили мне уборочный сезон в августе. Но что я подчеркну: учителя же тоже впервые преподавали материал 10-го класса и справились! Химик был вообще гениален, а во Агафье Макаровне с физикой было тяжеловато, хотя с математикой она была просто заводная.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 08:37:48 |
Цитата: Dobryаk от 04.06.2021 07:45:24
А годами ничего не попутали?
В 68 м опять новая программа вводилась кое где в школах.
А выпуск 78 го уже весь был по новой программе.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 июн 2021 13:34:10 |
Цитата: gmk от 04.06.2021 08:37:48
Категорически не путаю! Я вообще с календарем на ТЫ. Да, началась реформа и, на мой взгляд, совершенно непродуманная.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 09:50:06 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:23:14
bb1788
27 дек 2021 12:23:14
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:23:14
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 06:25:53 |
Цитата: GeorgV от 04.06.2021 01:03:42
Спасибо что хоть не под стражу.
Таким пацанам не охрана нужна, а четкое понимание их будущей научной карьеры в России.
С перспективами, в т.ч. материальными.
И пониманием, на какой научной базе им предстоит работать и с какими задачами.
И самое главное - безусловным общественным признанием по итогам плодотворной работы.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 09:38:21 |
Цитата: Николаич от 04.06.2021 06:25:53
Таким пацанам нужны нормальные родители, которые не только талант взрастят но и постараются чтобы ребенок развился в других сферах. В том числе и в качалку запихнут и постараются чтобы с девочками/сверстниками он нормально общался.
А то вырастит очень умный теоретик, который в обычной жизни двух слов связать не может.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 10:54:28 |
Цитата: Хан от 04.06.2021 09:38:21
Нормальные родители всем нужны.
А так все правильно - важно не допустить перекоса в развитии личности, чтоб интеллект не вытеснил физическое и эмоциональное развитие.
Иначе получится несчастный в личном плане человек.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 июн 2021 13:51:40 |
Цитата: Хан от 04.06.2021 09:38:21
Парень приехал с мамой. Оба родителя окончили Бауманку, там и поженились. Парень с 4 лет занимается тэквондо, у него в июле сборы. Вдобавок окончил музыкальную школу по классу тромбона. Что-то запредельное...
Договорились о сотрудничестве в будущем.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 июн 2021 00:08:40 |
Цитата: Dobryаk от 04.06.2021 13:51:40
Да-да. Именно что запредельное.
Потом это запредельное на 1-2 курсе, как только снимается пресс родителей и пружина разжимается - превращается в нечто беспредельное.
Легко могу поверить в тэквондо или в музыкальную школу по собственному желанию, из склонности и интереса, но в тэквандо и музыкальную школу одновременно....
Может и не доучится. Но будем надеятся что я ошибаюсь.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 июн 2021 04:39:08 |
Цитата: _Sasha_ от 05.06.2021 00:08:40
Видеть все в черных тонах и не верить ни во что — без таких общество будет неполноценным. Вы меня сильно удивили допущением, что можете ошибаться — это что-то новое.
Наш институт находится хоть и не в самом медвежьем углу Подмосковья, но и не в самом ближнем. Так что желание мамы привезти мальчика (на скромной машине не первой свежести, да и одета была весьма затрапезно) было естественным. Весь час беседы она промолчала, если не считать вопроса, сколько в институте сотрудников. А мальчик поделился своими идеями о том, какой теоретической физикой ему хотелось бы заниматься.
Мне казалось, что отправляясь в студенты, все начинают самостоятельную жизнь без опеки родителей. И даже интернат есть шаг к такому.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 06 июн 2021 23:36:24 |
Цитата: Dobryаk от 05.06.2021 04:39:08
Пессимист - это всего лишь хорошо информированный оптимист
Цитата: Dobryаk от 05.06.2021 04:39:08
во первых не все и не всегда. Достаточное количество ВУЗов находится за пределами Москвы и Санкт-Петербурга и достаточно много студентов получают высшее образование без отрыва от семьи.
во-вторых самостоятельная жизнь и учеба - это тоже само по себе испытание. И отнюдь не все его проходят.
Среди иногородних - недоучившихся тоже хватает.
В свое время мой племянник и 2 его одноклассников поступили в Спб. Доучился он один.
А его одноклассник отчисленный еще на 2-м курсе - еще полтора года умудрялся тянуть деньги из родителей - не сообщая им о своем отчислении.
З.Ы. Гораздо интересней что бы сказал юноша о своих желаниях, если бы мать не сидела за его спиной.
Я вот тоже так ни разу в жизни и не сказал ни родителям, ни при родителях, что не хочу изучать ни английский ни японский. И только фактическое отсутствие бесплатных мест на инязе и отсутствие денег на платное обучение позволило мне отвертеться от иняза и поступить на физмат.
Если юноша действительно любит физику - это одно, а если всего лишь реализует комплексы родителей - немного другое.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 21:14:09 |
Цитата: Николаич от 04.06.2021 06:25:53
Не припомните, сколько крупных специалистов и теоретиков "пропало" в 90-х? Всякие там "случайные" нападения гопоты, "бытовуха" и пр. совершенно случайные совпадения?
|
|
nush ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 15:30:24 |
Цитата: Dobryаk от 03.06.2021 21:53:59
Интересно, насколько имеет значение то, что он учится в частной школе. Или с ним кто-то вне школы занимается?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 06 июн 2021 01:00:09 |
Цитата: nush от 04.06.2021 15:30:24
Это не причина, а следствие.
В частной школе за деньги - вундеркиндом хотя бы частично будут заниматься индивидуально, в обычной общеобразовательной, и даже возможно в ФМШ - как правило вундеркинд никому особо не нужен и только мешает (особенно если, не дай бог подрывает авторитет учителя более широким кругом знаний).
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 06 июн 2021 05:32:44 |
И от типа школы тоже. В обычной муниципальной школе у большинства учителей просто нет времени на индивидуальный подход.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 06 июн 2021 22:31:05 |
Цитата: madshax от 06.06.2021 05:32:44
В этом смысле - тип школы действительно мало влияет - если у человека талант и призвание - то оно проявляется в любой школе и время он так или иначе найдет.
Другой вопрос - что людей таких реально мало. Да и не любит их остальное педагогическое болото.
З.Ы. Поэтому и ФМШ (и даже в частной школе) - тоже не обязательно индивидуальный подход будет - просто там общий уровень намного выше.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 06 июн 2021 22:25:24 |
Много вы таких педагогов в жизни встречали? 1 на школу - уже счастье. Но это далеко не в каждой школе бывает. И далеко не каждому за 11 лет учебы встретить хоть одного такого педагога.