Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,919,825
13,672
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 13:29:41 |
Суд и обломки
новая дискуссия Дискуссия 695
В общем, вы как хотите, а в материалах следствия (их сейчас зачитывают), обосновывая, что боинг был сбит именно "буком", с "релевантными" компонентами от других ракет сравнивают ИМЕННО ТО САМОЕ СОПЛО и ИМЕННО ТОТ САМЫЙ ДВИГАТЕЛЬ.
То есть, как тут уже намекалось - все отмазки про "мы не утверждаем, что это ТА САМАЯ ракета"(С) отставлены в сторону.
Никогда не взрывавшаяся ракета с "украинскими" номерами...
То есть, как тут уже намекалось - все отмазки про "мы не утверждаем, что это ТА САМАЯ ракета"(С) отставлены в сторону.
Никогда не взрывавшаяся ракета с "украинскими" номерами...
ОТВЕТЫ (19)
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 17:15:28 |
Дальше. В качестве "доказательства" точки запуска ракеты с поля из-под Первомайского следствие ссылается на того самого журналиста Олифанта, в честь которого это поле и названо.
Прямая речь Олифанта.
Цитата,,De grond was in twee tinten zwartgeblakerd. Eén plek was roetzwart, de kring daaromheen iets lichter. We zagen diepe afdrukken van een groot voertuig, zeker geen tractorsporen. In het veld vonden we onder meer gesmolten plastic flessen en onderdelen van een wapenkist’’
Мы видели глубокие отпечатки большого автомобиля, но уж точно не следов трактора.
Вес установки (вы тут лучше меня знаете) - 32 тонны...
|
Ралив ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 17:24:42 |
Сообщение удалено
Ралив
11 июн 2021 00:32:39
Ралив
11 июн 2021 00:32:39
Отредактировано: Ралив - 11 июн 2021 00:32:39
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 17:25:22 |
Я уже предлагал расходиться? Это материалы дела. Официальный судебный документ...
|
|
Ралив ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 17:34:50 |
Сообщение удалено
Ралив
11 июн 2021 00:32:34
Ралив
11 июн 2021 00:32:34
Отредактировано: Ралив - 11 июн 2021 00:32:34
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 08 июн 2021 18:59:28 |
Вообще-то "свидетель" сам себя дезавуировал
Установка Бук как известно на гусеничном ходу ( во всяком случае такую возили БеллингКаты ) так что отпечатки большого автомобиля без тракторных следов - это мимо Бука
|
|
Ралив ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 19:18:22 |
Сообщение удалено
Ралив
11 июн 2021 00:32:26
Ралив
11 июн 2021 00:32:26
Отредактировано: Ралив - 11 июн 2021 00:32:26
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 19:58:03 |
Цитата: Ралив от 08.06.2021 19:18:22
Если на этом суде не получится обмануть судей, то будет следующий этап с рассказами о том, что обломки прошли специальную обработку в Москве и на самом деле все отверстия были на правой стороне.
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 21:18:19 |
Цитата: Поверонов от 08.06.2021 18:59:28
Олифант формально не свидетель. В принципе - это все его размышления.
Зато он там на месте был.
"Следствие", никого из представителей которого на месте не было, показывает спутниковые снимки и объясняет, что колея на них шире автомобильной или тракторной (по словам неназванного эксперта), а значит это все Бук...
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 21:31:36 |
Ну это уже просто скотство:
ЦитатаСуд упоминает заявления свидетелей, которые якобы видели в небе боевые самолеты или что такой самолет сбил MH17.
Свидетельства противоречат друг другу и не всегда понятно, что именно, по их мнению, произошло.
Видели то один самолет, то два, то Су-25, то Су-27.
Следствие указывает, что заявления свидетелей могут быть под влиянием СМИ. Многие свидетели повторяют сообщения российских СМИ, упоминая попадания по правой стороне (которых не было) или даже «несвежие трупы» Гиркина.
"Вот тут-то
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 21:45:13 |
Они, я смотрю, вообще прикалываются.
ЦитатаБывший командир «Бука» сообщил, что «Бук» надо располагать за 100-150 метров от деревьев (там с севера в 45 метрах лесополоса), линий электропередачи быть не должно, следует располагать «Бук» выше.
Однако голландский эксперт ПВО замечает, что деревья не обязательно будут мешать, а «Бук» имеет смысл прятать.
Я аж в Википедию полез изучать, сколько буков на вооружении Королевской нидерландской армии, что там по ним такие эксперты...
Представляете - ни одного...
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 18:37:28 |
Есть нюансы. Сопло скорее всего настоящее, а вот корпус двигателя может быть и подброшенный, с целью компрометации сопла. Ну а кому это выгодно, догадаетесь сами.
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 08 июн 2021 20:14:18 |
Вот здесь обсуждали:
https://glav.su/foru…age5583219
И отдельно ссылка на РВШ с Webtalk (с фотографиями)
https://mh17.webtalk…p=4#p78256
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 21:10:21 |
Согласно данным МО, номера на корпусе и сопле соответствуют друг другу. То есть "при жизни" это была одна и та же ракета.
ПС. Бутлбэк, вы?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 08 июн 2021 21:26:40 |
Я только недавно перечитал мх17...версия с дискредитацией сопла имеет право на жизнь.
Но и того, что корпус родной от стрыйской ЗУР не исключаю. Собственно первоначально и придерживался такой версии.
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 09 июн 2021 11:38:38 |
Если кто по ним соскучился... Разбирая альтернативные точки запуска, суд (точнее следствие) прямо ссылается на Беллингкат. Их "разбор" "отфотошопленных" фоток от МО. Который а) ничего не разбирает, б) ни о чем не говорит, так как это не оригиналы фоток.
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 09 июн 2021 12:32:45 |
Загадка. Что следствие предлагает увидеть на ТАКОМ снимке (указаны рассчетные зоны запуска по голландской и бельгийской версии).
Отгадка.
Место запуска в эти зоны не попадает.
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 09 июн 2021 16:38:59 |
Я бы сказал, что это уже совсем...
Цитата«Алмаз-Антей» утверждал, что ракеты БУКа 9М38М1 не поставлялись в российскую армию, но есть у украинской. Следствие считает, что все наоборот
На пресс-конференции 2 июня 2015 года Ян Новиков — директор «Алмаз-Антей» — сказал, что с 1991 года концерн не производит ракет серии 9М38М1, поэтому «Алмаз-Антей» не мог поставлять такие ракеты. При этом Новиков заявил, что есть информация о наличии таких ракет у Украины. Похожее заявление «Алмаз-Антей» сделал на другой конференции в октябре 2015 года.
Следственная группа, изучив ряд отчетов, все же приходит к выводу, что такой тип ракет был в арсенале армии РФ, включая 2014 год. Следователи нашли фото таких установок и ракет БУК ВКонтакте на фото в аккаунтах солдат 53-й аэромобильной бригады из Курска
Заявление Новикова:
ЦитатаГлава "Алмаз-Антея" Ян Новиков указал, что ракеты 9М38М1 были сняты с производства в 1999 году. С 2000 года эти ракеты не поставлялись никому.
И до кучи: курские пвошники настолько суровы, что везут российский бук прямо через блокпост ВСУ.
|
|
Ралив ( Слушатель ) |
| 09 июн 2021 17:42:12 |
Сообщение удалено
Ралив
15 июн 2021 09:35:13
Ралив
15 июн 2021 09:35:13
Отредактировано: Ралив - 15 июн 2021 09:35:13