Индийский штамм
3 K
Новость
новая
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 13 июн 2021 в 07:36 |
ЦитатаЧтобы определить, к какому из вариантов относится каждый конкретный образец коронавируса, просто ПЦР недостаточно — требуется расшифровка генома вируса. Этим так называемым секвенированием, занимаются специализированные лаборатории и институты — и многие учреждения загружают результаты в международную базу GISAID, что позволяет научному сообществу отслеживать процесс мутации.
И именно GISAID содержит данные, которые сложно не назвать тревожными. В марте среди сиквенсов коронавируса, загруженных в базу российскими лабораториями, к варианту «Дельта» или так называемому «индийскому штамму» принадлежали менее 10% образцов. Оценку позволяет сделать сервис Nextstrain, который берет данные GISAID и представляет их в динамике и в разных конфигурациях. К концу апреля доля «Дельты» в сиквенсах из России выросла до 20%. А в первую неделю июня более половины — 57%! — всех секвенирований, сделанных в России лабораториями, которые работают с GISAID, давали один и тот же результат: вариант «Дельта».
https://www.bfm.ru/news/474239
Возможно, это объясняет ситуацию с ростом заражений.
- +0.78 / 15
-
Следующая дискуссия:
Босс Пентагона разъясняет, что Россия и Китай представляют наибольшую угрозу >>
Босс Пентагона разъясняет, что Россия и Китай представляют наибольшую угрозу >>
ОТВЕТЫ (46)
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 08:58 |
- ...
Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 07:36:43
Поскольку "индийский" вариант, фактически, завозной, то если бы реально закрыли границу, то сейчас у нас так и шло бы неуклонное снижение количества зараженных.
Даже думать не хочется что же в итоге будет осенью, если летом пошел такой рост....
- +0.42 / 10
-
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 13 июн 2021 в 09:30 |
- ...
А вот по поводу того, что это чисто завозной вариант- у меня сомнения. Уж очень быстро распространился. Британский штамм сходен по заразности и появился раньше, но распространён меньше.
Получается, что "индус" либо катастрофично более заразен, либо, что реалистичнее, это наша местная, вариация. Эволюция вполне может быть параллельной. ИМХО.
- +0.28 / 5
-
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 16:32 |
- ...
Так и есть, вирус завозной. Вот сейчас под видом туристов полно друзей из Портон Дауна может проникнуть. Имея правильную стратегию борьбы с вирусом, как в Китае, например можно победить эту пандемию. Он блокирует прибывающие новые штаммы уже на границе. Вирус как новичок размазывают в аэропортах кому это выгодно думать надо самим, явно не России
Сам привился эпиваккороной, хожу везде без маски, за себя спокоен. По аэропортам международным не шляюсь потому что. Сейчас пока экономику мировую не доведут до ручки устроители этой пандемии, все так и будет продолжаться. Лучше привиться
- +0.18 / 6
-
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 18:03 |
- ...
Цитата: Maxzz. от 13.06.2021 17:58:26
Маска почти не спасает, больше от прикосновения этот вирус передается.
Вирус этот селекцирован и выведен из подвида ВИЧ. У ВИЧ какая самая большая проблема, он передается половым путём через слизистую. То есть ареал распространения ограничен чрезвычайно. Этот вирус - новое биооружие, они вывели такой штамм, который как духи, через прикосновение передается.Да,он и воздушно передается тоже
Так что надо или в перчатках везде или постоянно мыть руки . Маски у моих знакомых никого не спасли. Может один из 10 случаев и спасет маской. Но не факт
Все что советует и продвигает ВОЗ, это чистая диверсия. Раз они ратуют за маски, значит имеют выгоду вот и все.
А прививки только наши действенны, пфайзер фуфло
Все это чисто ИМХО
- -0.53 / 24
-
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 20:39 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 18:03:58
Все врачи хором твердят иное, что через руки не зафиксировано передачи вируса.
С перчатками вы его скорее подхватите, чем просто периодически обрабатывая/ моя руки.
Почему? Потому что кожа в отличии от перчаток: а) самоочищается за счёт слущивания ороговевших клеток
б) имеет защиту как имунную, так и в виде микрофлоры с удовольствием сожрущую залётный белок даже вируса.
А вот перчатки - нет. Всю гадость что собрали перчатками разнесёте дальше по одежде,сумкам, замкам и т.д., плюс можете получить гипергидроз и прочие проблемы с кожей.
ВИЧ и слизистые - это другое.
- +0.48 / 14
-
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 21:06 |
- ...
Цитата: Cheen от 13.06.2021 20:39:35
Тогда объясните тот факт, что коронавирус был найден на украинском мороженом? На замороженной рыбе? Если он передается через кашель и дыхание, почему то все знакомые, которые тщательно себя защищали масками переболели. Да и весь год наблюдений как бы намекает, что он передается каким то более хитрым способом. Я не против, кому то чувствовать уверенней себя в маске, да Я только за. Просто тут, как и с прививкой -дело добровольное. У нас пытаются штрафы выписывать. Если бы так передавались вирусы, самые мельчайшие частицы, то человек давно бы эволюционировал со встроенной природной маской. Я не антимасочник.
Я про то ,что говорит ВОЗ, априори не верю.они лепят из этой пандемии какую то пожизненную кабалу. Это организация, которая и спутник в не признает
- -0.17 / 6
-
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 21:09 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
Так человек и эволюционировал со встроенной маской – нос, называется))) Будете дышать ртом, будете болеть намного чаще. По себе знаю)
- +0.67 / 10
-
|
Аква ( Практикант ) |
| 13 июн 2021 в 21:22 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
Журнал Ланцет давал данные в апреле по-моему. Заражение контактным способом практически невозможно, все найденные на поверхностях вирусы к заражению практически не способны. Заражение происходит воздушно-капельным и АЭРОЗОЛЬНЫМ путем. Это значит, что входят в пустой лифт откуда только что вышел больной вы имеете высокий шанс заразиться. Также заражаются через системы кондиционирования. И наиболее опасно находиться в замкнутых непроветриваемых помещениях.
- +0.62 / 12
-
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 21:39 |
- ...
Цитата: Аква от 13.06.2021 21:22:43
Вот про это аэрозольное распространение просто и понятно так и надо говорить, что маска фикция. Только хим костюм, но это же не будут все 7 миллиардов носить? Это как флюиды, то есть это какой то новый тончайший способ почти 100 процентного заражения , если находишься с источником инфекции. Вообщем такое биооружие ( пандемическое) почти неуязвимо, биотеррористов вычислить не удастся, а болеть будут все
- -0.20 / 8
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 21:52 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:39:26
Маска - это барьер, снижающий количество заразы, влезающей в организм. Концентрация важна.
- +0.28 / 10
-
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 13 июн 2021 в 21:53 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:39:26
аэрозольный и воздушно- капельный. Если с вами рядом чихает и кашляет ковидник, пусть лучше он чихает в маске
- +0.86 / 14
-
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 21:58 |
- ...
Цитата: Аква от 13.06.2021 21:53:50
А если чихает и кашляет полностью вакцинированный, типа Кузьмина, или Буйнова? А потом оказывается в ковидарии? Вот сегодня кучно новости пошли, и с тех, и с этих сторон...
- -0.08 / 4
-
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 14 июн 2021 в 00:38 |
- ...
Цитата: Налим_23 от 13.06.2021 21:58:12
?? не поняла в чем вопрос если чихает ковидник, привитый/непривитый или переболевший/непереболевший, то лучше когда он в маске. Кстати Буйнов и Кузьмин оба рады, что привиты .
я переболела, везде в помещениях в маске, до болезни ходила в респираторе, сейчас в маске.
- +0.46 / 10
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 21:49 |
- ...
Цитата: Аква от 13.06.2021 21:22:43
1. При высокой концентрации и общем ослабленном организме вирус вполне пробивает Спутник. Это не единичные случаи, а стабильные результаты персонала в ковидных госпиталях. Вакцина - не дает неуязвимости, просто хорошая защита.
2. В реанимациях действительно примерно треть в возрасте до 40 лет с явно выраженной избыточной массой (от средней степени ожирения до высокой). Остальные две трети - люди в возрасте с различной комплекцией. Избыточная масса - это сильный отягощающий фактор.
- +0.65 / 14
-
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 21:56 |
- ...
Цитата: iz_kirova от 13.06.2021 21:49:23
То есть, вы только что из реанимации? Лично видели? Фотки не делали? Телефон отбирают? Нам же интересно
- -0.31 / 7
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 22:03 |
- ...
Цитата: Налим_23 от 13.06.2021 21:56:11
Пишу то, что знаю лично. Касательно фото... Вы просто не подумали, о чем спрашиваете.
- +0.26 / 10
-
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 22:05 |
- ...
Цитата: iz_kirova от 13.06.2021 22:03:41
Не уходите от ответа. Я, как раз, подумал - итак, вы там были лично? Считали больных? Разбивали по группам? Или все это со слов знакомых?
Вроде бы, простой вопрос - ответ "да", например, вполне себе. А вы виляете, мутите... Сейчас расскажете, что если бы я знал, как тяжело вы болели прошлой осенью... А я легко. Скажете, что я агитирую против прививок.... А я полностью привит... Ну?
- -0.35 / 9
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 23:07 |
Сообщение удалено
iz_kirova
14 июн 2021 в 00:21
iz_kirova
14 июн 2021 в 00:21
Отредактировано: iz_kirova - 14 июн 2021 в 00:21
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 23:23 |
- ...
Цитата: iz_kirova от 13.06.2021 23:07:05
Ты гонишь, что ли? Ещё раз вопрос - откуда инфа про реанимацию? Ответ свой прочти - именно, что виляешь.
Ответ уже не нужен, спасибо
- +0.01 / 2
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 23:54 |
Сообщение удалено
iz_kirova
14 июн 2021 в 00:21
iz_kirova
14 июн 2021 в 00:21
Отредактировано: iz_kirova - 14 июн 2021 в 00:21
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 22:16 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
Части днк вируса, если точнее. Почему на замороженном -потому что при пониженной температуре он сохраняется лучше, как сбственно и всё остальное, включая вакцины.
Не облизывайте замороженную рыбу называется
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
Потому что он передаётся через кашель и дыхание. Очевидно ведь. Они же не недышали.
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
А нос нам зачем?
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
ВОЗ я тоже не верю - бюрократы и бизнеслоббисты. Но от этого ситуация с короной не легче.
- +0.24 / 7
-
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 22:40 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
1.5 года споров нужны или нет маски. И про "встроенные маски" при эволюции уже здесь читала. Ну сколько можно. Уже все обсудили, перетерли, переругались по 105 кругу, но нет. Маски опять всплыли
- +0.08 / 3
-
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 22:52 |
- ...
Цитата: Alex2011 от 13.06.2021 22:40:32
Я вас уверяю, если бы люди оказались в масках рядом с источником свежего лабораторного штамма, все бы заразились.
.......
Вот косвенно тогда и была утечка первая " Новичка" Ковид из Портон даун
Духи, цветы и двери
Когда стало известно о вине «Новичка» в покушении на Скрипалей, в СМИ появилось не меньше десятка версий о том, как отравляющее вещество могло попасть в организмы пострадавших.
По одному из предположений, «Новичок» Скрипали вдохнули при распылении парфюмерной воды Premier Jour от Nina Ricci. Еще одна версия: отравляющее вещество притаилось в букете цветов, который Скрипали хотели возложить на могилу матери и жены.
Довольно долго весь мир обсуждал предположение, согласно которому «Новичком» могли пропитать личные вещи Юлии Скрипаль, которые она взяла с собой в Англию из Москвы. Но эту версию опровергли врачи, которые заявили, что тогда женщине стало бы плохо еще перед вылетом.
Точку в спорах поставила судебно-медицинская экспертиза. Выяснилось, что отравляющее вещество было нанесено на ручку двери дома Скрипаля. Мужчина открыл ее первым и получил наибольшую порцию яда, после чего за ручку схватилась Юлия. Третьим пострадавшим стал полицейский Ник Бейли, который также открывал дверь Скрипаля, когда осматривал его дом.
- +0.00 / 0
-
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 14 июн 2021 в 13:16 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 21:06:38
Тут неоднократно говорили уже, что маска защищает не носящего ее, а окружающих от носящего маску. То есть люди не носящие маски заражают тех, кто маску носит, и считают при этом что они, не носящие, успешно сопротивляются фейкам, которые все окружающие норовят внедрить им в головенку. Окружающим же делать нечего, только фейки внедрять.
Все таки интересно было бы послушать психиатров на тему поведения народных масс при эпидемиях, когда власти не применяют кнут. Надеюсь психиатры на страже и такие исследования ведут.
- +0.57 / 9
-
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 14 июн 2021 в 14:23 |
- ...
Цитата: nesterova от 14.06.2021 13:16:15
А я, вот, помню время, когда говорили наоборот. И картинки рисовали, да
- -0.01 / 1
-
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 13 июн 2021 в 23:01 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 18:03:58
Маска уменьшает дозу, независимо от того, верите Вы в это или нет. В больших дозах вирус действует на организм как яд. А с ядом дело лишь в концентрациях, так вот маска её уменьшает. Это логика, здесь нет места вере, половым ориентациям, культурным и политическим мировоззрениям. Поэтому если Вы будете ходить без маски, то схватить приличную дозу гораздо легче, чем в ней, ну и маску менять обязательно каждые два часа. Я пользуюсь, например, многоразовыми масками и резиновыми перчатками, которые затем дезинфицирую. Поэтому переболел в легкой форме, хотя работа связана с "красными зонами" и рядом.
Кстати курение увеличивает шанс оказаться в реанимации многократно.
И ещё, маску надо нормально носить, а не со спущеным носом. И ещё неизвестно в какой форме они заболели бы, если бы маску не носили.
Соблюдайте правила и останетесь здоровы.
ЦитатаТогда объясните тот факт, что коронавирус был найден на украинском мороженом? На замороженной рыбе? Если он передается через кашель и дыхание, почему то все знакомые, которые тщательно себя защищали масками переболели. Да и весь год наблюдений как бы намекает, что он передается каким то более хитрым способом. Я не против, кому то чувствовать уверенней себя в маске, да Я только за. Просто тут, как и с прививкой -дело добровольное. У нас пытаются штрафы выписывать. Если бы так передавались вирусы, самые мельчайшие частицы, то человек давно бы эволюционировал со встроенной природной маской. Я не антимасочник.
Я про то ,что говорит ВОЗ, априори не верю.они лепят из этой пандемии какую то пожизненную кабалу. Это организация, которая и спутник в не признает
Всё очень просто - это логика. Если вирус оказывается на продуктах - значит его на них нанесли, я уже весной 20-го года писал об этом. Недавно в ЕС накрыли штаб одной из бригад-распространителей ковида, чуть ранее накрыли штаб и группу в Англии, поэтому в ЕС стало полегче с этим. Как Вы думаете, почему кабаки закрывают, а магазины и общественный транспорт - нет? Потому что кабаках собираются эти люди для выработки и исполнения своих планов. А план очень простой - сломать текущую логистику всех засадить по домам параллельно просеивая, то есть отделяя условных Бузовых и Псаки (которые не носят маски и не делают прививок) от условных Бурды или Алферова, сократив население до миллиарда вот и весь план.
- +0.37 / 8
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 июн 2021 в 23:11 |
- ...
В красных зонах все привиты и упакованы как телепузики в костюмы и распираторы. Но... определенный процент заболевает повторно. Связываю с иммунитетом вообще.
Это статистически как-то подтверждено?
- +0.46 / 8
-
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 14 июн 2021 в 12:07 |
- ...
Цитата: iz_kirova от 13.06.2021 23:11:25
. Забавно смотрится, когда сам видишь ситуацию на местах. Не все сотрудники в "красных зонах" привиты, потому как переболели. Просто у переболевших ещё есть иммунитет и прививку делать им не надо. А переболевших там на порядок больше, чем привитых. А заболевают работающие в этих зонах потому, что не все правильно и в точности выполняют дезинфекцию так, как положено. Это статистическая история, а уж заболевшие заражают своих коллег. Именно поэтому работающие в "красных зонах" живут отдельно, а потом проходят двухнедельный карантин..
Относительно курящих. Из моих знакомых, переболевших этим заболеванием, а их было 15 человек(курящих) - 14 болели в реанимации. Выводы делайте сами.
- +0.55 / 7
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 14 июн 2021 в 12:30 |
- ...
У нас в красных зонах только привитые или переболевшие, причем молодые. Я не точно сформулировал. Но повторно из них никто не заболел, хотя есть и курящие. Т.е. практика подтверждает иммунитет как у переболевших, так и привитых Спутником.
С другой стороны в прошлом году заболели все, работавшие в госпиталях не в красных зонах. С этим пришло понимание об эфемерности зонального деления. Чистых зон там нет. И иммунитета у не привитого человека тоже нет.
По тяжести протекания - критерий избыточный вес. Курящие мужики сухого телосложения переносят ковид дома. Не курящие с серьезной избыточной массой - попадают в госпиталь.
Среди сотрудников госпиталей все говорят о повторных заражениях, да мы и сами это видим. Но в основном это товарищи за 60 лет. Поэтому грешу на общее состояние организма.
- +1.02 / 18
-
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 июн 2021 в 15:21 |
- ...
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 12:30:33
Та-ак, ещё один ребус про курящих. Непонятно, что происходит с курящими с избыточной массой. И что – с некурящими сухого телосложения. Или ни тех, ни других не бывало?
- +0.21 / 3
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 14 июн 2021 в 15:27 |
- ...
Цитата: Ajarius от 14.06.2021 15:21:25
Некурящие сухого телосложения переносят легче всех. Порой даже не замечают.
- +0.27 / 6
-
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 июн 2021 в 15:31 |
- ...
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 15:27:05
Ну вот и наступила ясность. Но только для 3-х категорий из 4-х. Неизученной, в зоне неопределённости, осталась только одна категория. К которой принадлежу я. Обидно как-то.
Но я уже давно спутникнулся.
- +0.16 / 1
-
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 14 июн 2021 в 15:40 |
- ...
Цитата: Ajarius от 14.06.2021 15:31:29
Вероятно лица с избыточным весом ползут на кладбище покуривая при этом или нет. Либо переходят на капусту и шпинат с небольшими постепенными кардионагрузками.
- -0.17 / 4
-
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 июн 2021 в 15:17 |
- ...
А как можно сделать из этого выводы, если неизвестно, сколько из этих 15 знакомых – курящие? Все, что ли?
- +0.00 / 0
-
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 14 июн 2021 в 08:07 |
- ...
Цитата: bvlad от 13.06.2021 18:03:58
Прививки от ВИЧ которые делали не работают. Значит и наши фуфло, но по иному.
Положительный момент: заражённые ВИЧ умирают не сразу, а если ведут здоровый образ жизни, то ползут на кладбище весьма долго.
Ещё положительный момент: небольшой процент вообще невосприимчивы к ВИЧ и они станут предтечами новой здоровой расы.
p.s. Гипотеза, что ковид - это модифицированный ВИЧ, передающийся воздушно-капельно на первый взгляд забавна, но ведь смотрите, после заражения в первую очередь умирают уже ослабленные и от своих болезней, это же очень похоже на угнетение иммунитета.
смайлек на всякий случай.
- +0.11 / 5
-
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 14 июн 2021 в 10:25 |
- ...
Цитата: Antybred от 14.06.2021 08:07:35
Вроде наши ученые из вектора кстати анонсировали что то от ВИЧ. Мне кажется, если и побеждать коронавирус , они правильно нацелились на ВИЧ. Вопрос другой- если кто то будет постоянно продуцировать новые штаммы ( англичанка гадит не зря выражение) то все насмарку. Природные вирусы все стремятся к постепенному уменьшению вирулентности, этот же с мутацией ( мутацией ли) только усиливается
«Вектор» рассказал об эффективности своей вакцины против ВИЧ
Новосибирский научный центр «Вектор» разработал вакцину «КомбиВИЧвак-Ново» от вируса иммунодефицита человека — она способна вырабатывать антитела к ВИЧ. Это подтвердилось в ходе первой фазы клинических испытаний у 100% добровольцев.
— ВИЧ-специфические антитела и цитотоксические Т-лимфоциты после двукратной вакцинации были зафиксированы у 100% добровольцев, антитела, нейтрализующие ВИЧ-псевдовирусы — у 80%, — сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в «Векторе».
Во время первых клинических исследований вакцины «КомбиВИЧвак» в 2011 году выяснилось, что она абсолютно безопасна, не имеет побочных эффектов и «индуцирует ВИЧ-специфический гуморальный и клеточный ответ». На ее базе создали еще более усовершенствованный вариант вакцины — «КомбиВИЧвак-Ново». В процессе следующих клинических исследований ученые доказали, что эта вакцина эффективна в борьбе против вируса иммунодефицита человека. По их заверениям, активность антител в ее новом варианте в десять раз выше, чем в исходном.
Разрешение на клинические исследования вакцины «КомбиВИЧвак» было выдано в 2013 году, они будут продолжаться до конца 2021 года — такие данные указывает Государственный реестр лекарственных средств.
Оба учреждения, в которых проводятся испытания на добровольцах, находятся в Новосибирской области. На себе вакцину испытывают 240 добровольцев.
В научном центре «Вектор» объяснили, как работает новая вакцина:
— Преимущества полиэпитопных вакцин в том, что они включают в себя только необходимые для формирования специфического иммунитета фрагменты вирусных белков, не содержат в своем составе полноразмерных структур вируса, которые могут являться факторами патогенности и/или могут ингибировать формирование протективного иммунитета или стимулировать развитие аутоиммунных реакций.
В «Векторе» также уточнили, что для завершения разработки вакцины нужно провести клинические исследования и зарегистрировать ее в РФ.
- +0.11 / 5
-
|
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 13 июн 2021 в 21:02 |
- ...
Цитата: Maxzz. от 13.06.2021 17:58:26
Это вряд ли. Маска защищает не от других, а наоборот, все же.
- +0.24 / 2
-