Большой передел мира
246,329,501 499,789
 

  DeC ( Профессионал )
24 июн 2021 11:51:27

Главком ВМФ

новая дискуссия Дискуссия  2.480

Главком ВМФ России об инциденте с британским эсминцем: наш флот действовал грамотно, а авиация - филигранно

Подмигивающий
  • +2.88 / 56
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  топтоп ( Слушатель )
24 июн 2021 13:00:14

Веселый
  • -3.03 / 99
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
24 июн 2021 13:10:07

Вы видимо не поняли что произошло. Британцы пытались демонстративно (с журналистами) пройти через нашу зону. Их жестко предупредили, сначала пролетами, потом выстрелами, потом отбомбились рядом  сними. Они обосравшись свалили, и теперь не знают как оправдаться. Признать что это всё было - признать что их тупо выгнали как шавок, отрицать - тоже не получается, наши мгновенно вчера видео всего этого позора "Владычицы морей" выложила.
 
А наши теперь глумятся над ними что "в следующий раз вообще можем не рядом пальнуть, а и задеть..". Путин вчера поглумился над ними своей фразой про турнир дзюдо.
Подмигивающий
  • +4.31 / 100
  • АУ
 
 
 
  Минский Остоя ( Слушатель )
24 июн 2021 13:25:13

Проснитесь DеС! Где вы увидели оправдания? Вы не перепечатки русских СМИ посмотрите, а углубтесь в смыслы английской прессы и не только "бульварной"
  • -0.71 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
24 июн 2021 13:30:17

Серьезная пресса еще не отдуплилась. А вот пресса для люда высмеивает свою армию и Бориску во всю.
  • +3.31 / 54
  • АУ
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
24 июн 2021 14:19:46

да че там в смысл углублятся...
там коменты ихней прессы и не только бульварной  в стиле :

Все так, только мне вот не кажется, что тыкать в Медведя палкой, особенно возле его родной берлоги — хорошая идея.
  • +2.38 / 40
  • АУ
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
26 июн 2021 02:54:14

Веселый
  • -0.81 / 103
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
26 июн 2021 07:57:39

Я не совсем понимаю в чем претензия к DeC. По ситуации с Британским кораблем - всё предельно просто. Российская сторона сделал всё необходимая для защиты неприкосновенности границ - предупреждение в эфир, предупредительный выстрел, не дошло - бомбометание по курсу. Допустивший вторжение корабль, покинут территориальные воды. Инцидент исчерпан.
Если бы британцы не восприняли предупреждение, или совершили действия, свидетельствующие о подготовке к применению оружия их бы потопили. 
Всё сделано в соответствии с правилами, результат достигнут. Не понимаю претензий. 
  • +5.64 / 117
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
26 июн 2021 08:21:40

Не исчерпан. Совершено правонарушение, наказания нет. Я ж говорю - как минимум штраф надо выписать. На весь экипаж и корреспонденту, причем за "туда" и за "обратно". Плюс расходы на потраченные горючее и боеприпасы. И потребовать с англичан заплатить, предупредив, что если не заплатят - то следующий заход даже краешком будет сопровождаться жесткой остановкой с конвоированием, арестом (утоплением, буде совсем упрутся) и продажей на металлолом для взыскания штрафов. 
  • +0.34 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dilettante ( Слушатель )
26 июн 2021 08:53:51

Ы-ы-ы, как взыскивать собираетесь? Поступая по-вашему, будем на хохлов похожи, дебилами выглядеть. А оно нам надо?
Камрад же сказал - все сделано в соответствии с нормами права, нарушителя выгнали, наш МИД  "ихних" мордой в какашку потыкал.
Чего кулаками после драки машете? 
Если остались претензии - парабеллум в руки и вперед, на Англию. Ну, или Гибралтар с Северной Ирландией на борьбу поднимайте, все дело какое.
  • +1.94 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
26 июн 2021 10:27:57

Ваше "Ы" оставьте при себе. Русским по белому был предложен вариант - или платят добровольно, или следующий (будь он хоть трижды случайно зашедший ёжик в тумане) корабль данной страны будет продан на металлолом в счет уплаты штрафа. Приведут ли его в порт или со дна будут доставать - дело десятое.
  • +0.09 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
26 июн 2021 10:58:08

Камрад, вы колесо изобретаете. Подобные эпизоды происходят регулярно: корабли и суда то и дело нарушают чужие морские границы (осознанно и неосознанно). Практика реагирования на это широчайшая и давно устоявшаяся. Во времена СССР это происходило не в пример чаще, но как-то обходились сложившимися методами.
.
 Подумайте чуть дальше и представте, какой хаос возникнет в морских сообщениях, если начнуться взыскания штрафов арестами судов на основании подобных претензий. Вы думаете, что противная сторона не посмеет изобразить такое нарушение нашим судном для его ареста? Думаете, что для СМИ что-нибудь будет значить реальное положение дел, какой-нибудь там трекинг? "Хайли лайкли" и история МН17 тому порукой. Поэтому, прежде чем со святым чувством правоты устраивать погром, стоит взвесить все "за" и "против" и представить их следующие ходы.    
  • +1.61 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
26 июн 2021 08:55:26

Никогда нельзя честь разменивать на деньги. 
Предположим, штраф заплатят - и снова прокатятся. И опять заплатят - им что, они деньги сами печатают.
Сутенёрство, блин, какое-то.
  • +0.86 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
26 июн 2021 10:24:36

Вы чего-то лишнего приплели. Есть статья за незаконное пересечение границы, есть вилка санкций по ней. Просто предупреждение - не предусмотрено.
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
26 июн 2021 09:29:23

Эм ... штраф? Вы предлагаете интерпретировать это в коком правовом понимании? 
Если что незаконный переход государственной границы у нас определен статьей 322 УК РФ, а в данном случае часть 3 - 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения. Наказываются лишением свободы на срок до шести лет.

Но вряд ли это столь уж адекватно. 
  • +1.29 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
26 июн 2021 10:32:15

Поскольку нарушителей допросить не удалось, признаки "группой лиц по предварительному сговору или организованной группой" судья может счесть недоказанными. "применением насилия или с угрозой его применения" - не было, политического убежища также не просили. Так что штраф вполне возможен.
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  wow ( Слушатель )
26 июн 2021 08:54:56

Плохо, что не понимаете.
Ихний рыжий клоун в открытую заявил, что не признает Крым и что он опустил рашку и шел на провокацию сознательно. Цель достигнута.  В ответ наши лишь грозно погрозили кулаком. 
Вот иракцы в 1987 засадили по американскому эсминцу и ничего, небо на землю не упало.
Инцидент с фрегатом «Старк» произошёл в Персидском заливе во время Ирано-Иракской войны. 17 мая 1987 года самолёт «Мираж F1» иракских ВВС по ошибке атаковал двумя противокорабельными ракетами (ПКР) «Экзосет AM.39» американский фрегат USS Stark (FFG-31). В результате нападения возник пожар, корабль получил тяжёлые повреждения, 37 военных моряков погибли и 21 были ранены. Иракское правительство впоследствии принесло извинения, которые были приняты американской стороной.
А потом 2016 захватили амерских морпехов, которые плакали и просили прощения, что бы отпустили засранцев. Ни кто Ирак ядерными Бомбами не закидал. Просто стали уважать, шипеть и уважать. И я его уважаю.
  • -2.01 / 76
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
26 июн 2021 09:19:32

Почему 10 августа 2008 на радаре была два раза засветка ?
Потому, что с первого раза не поняли ...
Велики понятливые и с первого выстрела поняли - надо валить...
и быстро сдрыснули. 
  • +0.89 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
26 июн 2021 09:43:44

1. Самой болезненной пощечиной для британцев на их клоунаду является презрительное не обращение внимание на них и желательно сравнение с северокорейскими браконьерами, которых регулярно гоняют из наших тер вод на Дальнем Востоке. 
Для Британии, страдающей от демонов былого имперского величия это будет болезненней всего. То, что на них изводят столько телевизионного времени и газетной бумаги для них самое милое дело. 
2. Что касается ситуации с Ираком и "Старком" в 1987 году, то в это время собственно Ирак и США были союзниками в этой войне против Ирана. Так что иракский самолет перепутал, а американцы не сочли нужным это переводить в разряд чего то значимого. 
3. В 2016 году захват осуществил уже Иран. 
Вот только зачем нам нужен затопленный британский сундук недалеко от Крыма или плоенная команда? 
Заткнуть рот Британцам? Это не поможет. Это ничто не поможет сделать кроме тотального экстерминатуса, проверено более чем 800 летней практикой. Даже после полных провалов они никогда не переставали кичиться и нести ахинею. 
Обеспечить безопасность рубежей Родины? Так Британия этому и не угрожает. Не Эстония конечно в военном плане (у Британии всё еще есть военный оркестр), но не особо то далеко ушла. Но не соперник. Это безусловно. 
  • +2.99 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
26 июн 2021 09:51:05

Передёргивание детектед.
Достаточно сопоставить время "открытого заявления клоуна" и "нашего ответа" якобы на него.
Погрозили не ему, а эсминцу, чей курс прошёл через наши терводы. Задолго до заявлений колуна.
  • +0.79 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Dilettante ( Слушатель )
26 июн 2021 10:34:36

Морпехов захватил Иран, к слову. Ирак амеры раскатали, лет через 20 примерно, после Старка.  
  • +1.08 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  klg ( Слушатель )
26 июн 2021 09:05:39

Для кровожадных алармистов незачёт, не утопили, ну или как допустимый вариант, надстройку раздолбать нужно было. Затем досмотровая группа и всех выживших в пленУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
26 июн 2021 09:46:28

Да уж. Любят же некоторые дешевые постановки. А потом эту лохань с дебилами поднимай со дна, или туши, чтобы она добрую часть моря не загадила ...
  • +1.41 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
  qurvax ( Слушатель )
24 июн 2021 13:18:13

Бездельников взращивает не Путен и не анунахи. Бездельники естественным образом массово растут в имеющихся условиях. Которые "взять и отменить" можно только в стиле КНДР, да и то врядли полностью выйдет.
  • -0.77 / 21
  • АУ
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
24 июн 2021 14:06:20

    Не порите чушь...ей больно и не истерируйте так , даже сам повод того не стОит.
  • +0.72 / 20
  • АУ
 
 
  Vick ( Практикант )
24 июн 2021 16:55:54

"Бред собачий, чё лапшу на уши вешать?"©
"Когда вы говорите, Василий Иванович, ощущение, будто вы бредите"©
Это похмелье или после скандала с женой?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
  Минский Остоя ( Слушатель )
24 июн 2021 13:13:40

То,что говорит главком... , а что ему в данной ситуации вообще говорить можно ?
Стой! Кто идёт? - Было. Стой! Стрелять буду! - В наличии. Предупредительный выстрел в верх (по курсу движения эсминца) . Аж два, с учётом бомбометания. Усё.  Следующий шаг предусмотренный законом задержание английской сволочи живой или мёртвой.В зависимости, как они себя поведут и как карта ляжет. А уж потом посла на ковёр в МИД, ноту протеста и очень озабоченные заявления. Ну то по Закону, а в жизни?  В жизни уже было в своё время - "Заявление ТАСС", (в смысле не поддаваться на провокации) и через неделю 22 июня 1941 г.
Главком! Ты бы уж лучше молчал в тряпочку, если как расстрелянный генерал Павлов командующий ОБВО, прикрываешь отсутствие политических решений и команд. Пока сошло с рук... А если, что история повторится...
          Р.С. Тов военные, бывшие военные и невоенные спрогнозируйте на какой глубине лежал бы русский эсминец, который "случайно" углубился в тер воды Британии или США в районе 15-20 км  от их стратегических ВМБ?.  Эх, За Россию обидно! После 1945 не припомню, что-то такой беспримерной по наглости выходки "партнёров". Хотя залетали, заплывали, заходили, но была адекватная реакция. Где она?
  • -1.51 / 43
  • АУ
 
 
  Полотно ( Слушатель )
24 июн 2021 13:26:16

Если бы русский эсминец, "случайно" углубился в тер воды Британии, в районе 15-20 км от их ВМБ - это бы означало, что никакой стратегической ВМБ там уже нетУлыбающийся Как и самой БританииУлыбающийся
  • +0.63 / 16
  • АУ
 
 
 
  Минский Остоя ( Слушатель )
24 июн 2021 13:38:13

Всё правильно "коллега". Мы их убогие ВМБ, и не только Бритов, не напрягаясь шапками закидаем насмерть. Что делать? СВОБОДА! Что в голову пришло, То и стучим по клаве.
  • -0.84 / 20
  • АУ
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
24 июн 2021 13:36:09

А что тут прогнозировать - щеки бы дули, плач Ярославны размером со вселенную тоже был бы слышен, рассказали бы о провокационных действиях России и непрофессионализме экипажа. Максимум поступили бы аналогично. Топить эсминец ядерной державы из-за пограничного инцидента, это надо быть как минимум альтернативно одаренным, как максимум полным кретином. Тем более в данном случае эсминец великов хоть и зашел в тер. воды России, по сути своей какого-либо ущерба гос. безопасности России он не нанес. Ну попытались кинуть понты, получили ответку и следом уведомление во все услышание о том, что в следующий раз деликатничать уже не будем.
И какой смысл сейчас рассказывать про 22 июня 1941 года, в контексте текущей геополитической ситуации и военно-техническом заделе - Вы сами-то верите в то, что на текущий момент времени что Европа, что США вместе взятые готовы объявить войну России и перейти государственную границу с целью завоевания территорий? Не, ну может в палате №6 такие планы не только существуют, но и всячески обсасываются, тем не менее при всей абсурдности и дурости, отправляться прямиком к праотцам желающих пока не видно - вот погавкать из-за угла, повыть как табаки, при случае в экономической\политической плоскости укусить, то да. Другое дело, в этой ситуации важно донести максимально четко до всех заинтересованных лиц, что такие трюки продолжаться не смогут, чтоб не привыкали срать где попало по типу "а нам все равно ниче не будет".
В 88-году кажися, когда навалом выгоняли из тер. вод СССР Американца, тоже никто устраивать как истеричка третью мировую не стал. И чего? Уже 2021 год идет, а воз и ныне там - где 1941г?
  • +1.76 / 38
  • АУ
 
 
  Ajarius ( Практикант )
24 июн 2021 13:41:49

Через неделю как раз и начнутся учения, так что это был пробный шар. Провокации, похоже, неизбежны, вот тогда и будем поглядеть.

ЦитатаЦитата: Минский Остоя от 24.06.2021 14:13:40

Главком! Ты бы уж лучше молчал в тряпочку, если как расстрелянный генерал Павлов командующий ОБВО, прикрываешь отсутствие политических решений и команд.

Ну уж точно не всяким минским отстойным так хамски гавкать на нашего Главкома и исходить слюной на "отсутствие политических решений" в России. 
X
24 июн 2021 14:17
Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить и переходить на личности не надо. Ограничусь предупреждением пока.
  • +1.59 / 37
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
24 июн 2021 13:45:13

    
Для подобного тяжёлого бреда здесь есть ветка ПРР.
Хотя бы поставьте АУ на столь неумное сообщение...
Позор
X
24 июн 2021 14:19
Предупреждение от модератора Сизиф:
Если Вам не ндравится ветка ПРР, не читайте ее. Подобный флейм с огульным охаиванием многих форумчан, ее читающих и на ней пишущих, регулярно из Вас вываливается.
  • +0.47 / 13
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Практикант )
24 июн 2021 13:57:54
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:29:38
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:29:38

  • +0.39
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
24 июн 2021 14:00:47

Это у кого выборы? В Минске, что ли?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
24 июн 2021 14:28:54
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:29:36
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:29:36

  • +0.35
 
  graycat ( Слушатель )
24 июн 2021 13:20:14

...одной бомбой надо было не столь филигранно.
  • +0.67 / 12
  • АУ
 
 
  ecxel ( Специалист )
24 июн 2021 13:29:54

Скорее всего сбросили 2 бомбы в ряд, чтобы очевидно ряд из трёх заканчивался в рубке, и до последнего англичане не знали сколько бомб кинули. Потому и маски посмертные нацепили. Готовились. Там если секунд 20 между подрывами сделать, можно очень напрячь плавсостав Её Величества.
  • +0.94 / 20
  • АУ
 
 
 
  Борменталь ( Слушатель )
24 июн 2021 14:08:59

Я считаю, что наши всё-таки обмишулились. Надо было бы наглецам для порядка хотя-бы антенны отстрелить, тогда бы было всё нормально. Наглы сейчас кричат, что они Россию "сделали", наплевав на установленные в произвольном порядке границы. Наши же трубят, что отогнали супостата и погрозили пальчиком - нехорошо хулиганить! Если приземлить ситуацию, то она выглядит так - наглец-удалец влез в клетку с тигром, подергал его за усы и смылся, когда тот рыкнул, даже не потеряв подтяжек. Общий вывод - безумству храбрых поём мы песню.... Британские мореманы храбрецы-удальцы. Как-то так.
  • -0.30 / 53
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
24 июн 2021 15:24:14

Тут надо использовать общие юридические практики, насчет всяких рецидивов и неоднократностей. Типа если прошло менее 2 лет с момента оплаты штрафа за предыдущий залёт - стреляем непосредственно по цели, если более - предупредительная стрельба, выставление штрафа, запуск таймера.
  • +0.60 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
24 июн 2021 17:30:58

Интересно, откуда столько знатоков просратости полимеров повылезало? Одновременно, с хоровым пением... 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
24 июн 2021 16:27:17

В случае, если бы пришлось топить бритов, бомберы отвели бы подальше, всё-таки этот тип эсминцев имеет довольно неплохую ПВО.
Зачем рисковать людьми, ПКР вполне достаточно.
  • +1.75 / 25
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
24 июн 2021 14:24:10


Обсуждать  острые темы надо без переходов на личности, даже если чья-то точка зрения  вам не нравится. Подобные переходы уж точно не аргумент и даже не аргУмент. Просто голимый флейм, если не похуже...
  • +1.32 / 23
  • АУ