|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 29 июн 2021 в 18:53 |
|
|
Ответы (125) |
Цитата: Vick от 30.06.2021 10:06:27То есть, ждём, когда будут у нас жертвы. Матрос – это жертва или нет? А мичман? А майор-лётчик? А сотня жителей Севастополя? Военный корабль НАТО зашёл в наши воды, в бинокль рассматривает наш берег, заряжает своё оружие... А этого мало. Ну мы их уже предупредили и видели, что они не зачехляют своё оружие, а даже наоборот. Так зачем повторять то же самое и готовить своих моряков к гибели, когда они из пушечки шмаляют по рубке?
Кто-то уже упал в обморок "ах, третью мировую готовы начать!" Самим не смешно? Гаишник имеет право шмалять в улепётывающего нарушителя, в своего гражданина, а военный не имеет права шмалять во внешнего врага, потерявшего берега. "А вдруг"... А что вдруг? Папа-олигарх может гаишнику карьеру испортить, ага. Дядя Сэм закидает бомбиями, как только "Дефендер" продырявится?
Цитата: zZmeIOka от 30.06.2021 10:24:21Я писал исключительно о том, что ПКР - это самое крайнее средство, к которому должно прибегать только после того, как испробованы остальные доступные варианты задержания/выдворения нарушителя.Вы и писали о том, что "сначала из недальнобойной пушечки по рубке". При "враг в полной боевой готовности и взял на мушку наш катер".
То, что нужно дождаться жертв с нашей стороны - это вы сами сейчас придумали и мне присвоили
Цитата: zZmeIOka от 30.06.2021 07:36:35В конце концов можно начать с небольшой очереди 30мм по корпусу, как в случае с теми же хохлами. Если будет ответный огонь - уводить борта дальше от нарушителя и уже тогда применять ПКР, чтобы обойтись без жертв среди наших погранцов и летунов.В чем смысл нападать малыми средствами на корабль превосходящий по вооружению? Они ведь с дуру и ответить могут зачем оно нам? С нарушителем мог спокойно поговорить артиллерийский комплекс "Берег", с закрытых позиций, ловить снаряды еще ни одно пво не научилось, 40-50 фугасных 120мм за минуту, быстро приведут в чувство любое корыто НАТО. ПКР это во первых дорого, во вторых эсминцы типа Defender как никак но обеспечены некими средствами для борьбы с данным видом оружия, и одной ракетой его не факт, что возьмешь.

Цитата: iz_kirova от 29.06.2021 23:00:08В чем цимес производить оружие и не применять при необходимости??? Такая форма мазохизма?Поймите, дело не в том, чтобы применять оружие, а в том, чтобы сделать их инвалидами с помощью мозгов, а не кастета. Кастет всегда применить можно, согласитесь? Там на каждом овраге батарея ПКР стоит, да и командиры на британских кораблях, совершающих такие подпрыгивания долбоклюи по определению(это как обезьяна с гранатой), и заранее достоверно неизвестно, что у них там на борту имеется, а нажать на кнопку он может легко, даже не задумываясь о последствиях. Он же даже в интервью это сообщил и получится так, как я писал чуть выше синим текстом.
Морячки под Юнион Джеком знали куда лезут. Не та ситуация, когда можно позволять брать себя на понтах.
?ЦитатаЦитата: iz_kirova от 30.06.2021 00:04:30На данном моменте эскалации и таком командире корабля не надо. Это может войной закончиться, Вам посол об этом сообщил в интервью. Война нам сейчас не нужна, поэтому РЭБ, ЭМИ или якорь и трал на винты. Навал и таран - это слишком почетно для них будет, не находите?
И что теперь, в окияны не ходить?
Как именно надлежит поступать с англами было четко продемонстрировано в Крыму. Выкосили картечью и как отбило. Даже странно, что ни кто не кидал якоря, дымы не показывал, на палубу не гадил... Может так и нужно - применить ПКР, а не выдумывать ерунду?
Цитата: Vick от 30.06.2021 10:55:55Вы и писали о том, что "сначала из недальнобойной пушечки по рубке". При "враг в полной боевой готовности и взял на мушку наш катер".
А ПКР – это какой-то снаряд с пилотом некомикадзей внутри, что его вам тратить жалко, а моряков на катере не жалко? Объясните свою логику, почему ПКР вы считаете каким-то страшным оружием апокалипсиса, что они "крайний случай"? Или слишком дорого, что очень жалко? Или ЧТО? Откуда ваше "это самое крайнее средство"? Объясните, я правда не понимаю. Могу выдвигать свои версии – но вы обижаетесь "я такого не говорил". Ну объясните сами.
Цитата: South от 30.06.2021 10:59:14В чем смысл нападать малыми средствами на корабль превосходящий по вооружению?
Цитата: zZmeIOka от 30.06.2021 11:31:23Тут все просто, ПКР с большой вероятностью утопят дестр и нарисуют десятки, а то и сотни, если не спешить вылавливать, 200-х бриттов. Вы действительно этого хотите? По-моему, такая эскалация никому не нужна, так что лучше выдавливать нарушителя другими способами, до исчерпания оных.\n\nИм дан выбор – стоп машины, разместиться на плавсредствах и покинуть корабль. Как только видим, что машины заглушили – конечно же будет временной лаг, чтобы обеспечить безопасное покидание корабля.
Смысл не в нападении, как таковом, а в соразмерном применении вооружения по нарушителям. Альтернатива - сразу его утопить, но это плохая альтернатива.
Цитата: Вадим Р. от 30.06.2021 03:54:12Военный корабль, расчехляющий вооружение в наших терводах- законная цель для уничтожения. Спасти их может только неиспользование этого вооружения и своевременное бегство, что и продемонстрировали велики в наших водах. Так что ничего сложного. При неиспользовании нарушителями этих ноу-хау они получат бомбы не по курсу, а по палубе, о чём и были предупреждены.С беспилотника гавно сбрасывать в мягких контейнерах.
Цитата: Сергей. от 30.06.2021 12:37:24С беспилотника гавно сбрасывать в мягких контейнерах.Срочно начинайте срать в пакетики. Возвращение дефендера не за горами!
Не убьёт ни кого, а эффект будет классный. Да, гавна надло скидывать сотнями кг. иначе не поймут.
Цитата: Сергей. от 30.06.2021 12:37:24С беспилотника гавно сбрасывать в мягких контейнерах.Анекдот про британского архитектора и овцу вспомнился. Сложно придумать для России какой-то более комичный образ в мире, чем "страна разбрасывающаяся говном". Британцы шлангами с палубы говно смоют, а образ у нас останется на десятилетия... :)
Не убьёт ни кого, а эффект будет классный. Да, гавна надло скидывать сотнями кг. иначе не поймут.

Цитата: lucent от 30.06.2021 13:03:03Анекдот про британского архитектора и овцу вспомнился. Сложно придумать для России какой-то более комичный образ в мире, чем "страна разбрасывающаяся говном". Британцы шлангами с палубы говно смоют, а образ у нас останется на десятилетия... :)"... первым препятствием на пути воплощения возникшего у него плана было как раз установление связи с русским адмиралом. Согласно требованиям их уставов, патрулю категорически запрещалось устанавливать двусторонний контакт с судами-нарушителями. Обнаружив нарушителя запретного района, патруль включал автономный передатчик-оповеститель с заранее записанным сообщением и приступал к активным действиям, которые заканчивались либо выдворением, либо уничтожением нарушителя. "(с)
Вообще не понятно, к чему весь этот разговор. Всё до элементарного просто. На первом этапе, однозначное и чёткое заявление от президента - извиняйте, будем топить. На втором этапе - топить с помощью ПКР. Зачем еще что-то придумывать...
Цитата: Вадим Р. от 30.06.2021 03:54:12Военный корабль, расчехляющий вооружение в наших терводах- законная цель для уничтожения. Спасти их может только неиспользование этого вооружения и своевременное бегство, что и продемонстрировали велики в наших водах. Так что ничего сложного. При неиспользовании нарушителями этих ноу-хау они получат бомбы не по курсу, а по палубе, о чём и были предупреждены.Это все так, но. Хотелось бы не бегства, а пленения сей лохани
Цитата: South от 30.06.2021 10:59:14В чем смысл нападать малыми средствами на корабль превосходящий по вооружению? Они ведь с дуру и ответить могут зачем оно нам? С нарушителем мог спокойно поговорить артиллерийский комплекс "Берег", с закрытых позиций, ловить снаряды еще ни одно пво не научилось, 40-50 фугасных 120мм за минуту, быстро приведут в чувство любое корыто НАТО. ПКР это во первых дорого, во вторых эсминцы типа Defender как никак но обеспечены некими средствами для борьбы с данным видом оружия, и одной ракетой его не факт, что возьмешь.А-222 "Берег" 130 мм.
Цитата: дим от 30.06.2021 13:36:46Это все так, но. Хотелось бы не бегства, а пленения сей лоханиМечтать не вредно, но все свои воды такими сетями загаживать тоже... и дорого и самим же неудобственно. Но нашпигованный жучками англодредноут – это, конечно, мечта... И регулярные выкладывания в ютуб, как капитан харасментит с боцманшей на юте, на баке, в камбузе, в гальюне и даже у штурвала. И на носу: "пойдём, Сара, я тебя как в "Титанике" подержу, а ты лапки раскинешь в стороны, русские в ютуб выложат, хоть не только порнозвёздами будем, а романтичной парой прослывём"...
Я бы мечтал о следующем сценарии: заходит в наши воды некий баркас на пару км. И в этот момент у него клинит винты. Ну, металическая сеть в них застряла или что либо другое намоталось. Есть спец сетки «путанки» что и бтр и танк останавливают, полагаю можно сиё применить и к пароходу.
Итак, застревает оно в наших водах. Ветром … или «ветром», лохань сносит ближе к берегу, «на острые рифы». Морячки и корреспонденты ббс паникуют и откладывают кирпичи. Местоположение баркаса нами фиксируется gps, фото, видео и прочими Инстаграм съемками. Минобороны выражает решительный протест и тролит незадачливых нарушителей, так не вовремя потерявших ход.
Катер береговой охраны берет сей дрендроут на буксир и тащит в ближайший порт. Морячков принимают в кпз, кормят кашей и выдают лопаты на расчистку Ялты от недавнего наводнения. Все подробно снимается и транслируется на весь мир с заголовком: «так будет с каждым нарушителем»
Саму лохань подробно изучают наши спецы, все что можно - снимают и копируют. Вплоть до кодов «свой чужой» и прочих шифраторов.
Через полгода дипломатических разговоров и после принесения извинений - лохань возвращается, нашпигованная жучками. Или не возвращается, а продаётся с молотка.

Цитата: zZmeIOka от 29.06.2021 23:10:36Ну как бы даже при куда как более мощном флоте СССР проблемы решали по возможности бескровно, что с американцами, что с англичанами - теми же самыми навалами. Хотя казалось бы, сколько было возможностей применить оружие по нарушителям.Перед тем как на опыт СССР ссылаться, вспомните пожалуйста, были ли тогда на Украине американские и английские инструкторы, обучавшие нацистов, как эффективно убивать русских людей на Донбассе. Или – летали ли над Украиной американские стратегические бомбардировщики, отрабатывающие нанесение ударов ядерными бомбами по Крыму.
...

Цитата: avt5160701 от 30.06.2021 11:07:56Поймите, дело не в том, чтобы применять оружие, а в том, чтобы сделать их инвалидами с помощью мозгов, а не кастета. Кастет всегда применить можно, согласитесь? Там на каждом овраге батарея ПКР стоит, да и командиры на британских кораблях, совершающих такие подпрыгивания долбоклюи по определению(это как обезьяна с гранатой), и заранее достоверно неизвестно, что у них там на борту имеется, а нажать на кнопку он может легко, даже не задумываясь о последствиях. Он же даже в интервью это сообщил и получится так, как я писал чуть выше синим текстом.Не надо уподобляться убиенному Аркаше Бабченко, который радостно заявил, что поскольку лоханка на наглийском называется destroyer, то стало быть она как жахнет, так от Севастополя только песок останется.
Цитата: avt5160701 от 30.06.2021 11:07:56На данном моменте эскалации и таком командире корабля не надо. Это может войной закончиться, Вам посол об этом сообщил в интервью. Война нам сейчас не нужна, поэтому РЭБ, ЭМИ или якорь и трал на винты. Навал и таран - это слишком почетно для них будет, не находите?Вы серьёзно считаете, что этого придурка кто-то в Кремле боится? Война страны великов против России? У них неубедительно получилось даже на пике мощи в 1854 даже в союзе с Францией, а уж теперь-то об этом смешно и говорить. Блефовать они умеют, но глупо ловиться на блеф, когда известно, что на руках противника одни шестерки.

Цитата: Сергей. от 30.06.2021 12:37:24С беспилотника гавно сбрасывать в мягких контейнерах.Чушь. Вот как раз беспилотник они грохнут без малейших колебаний и потом будут долго хвастаться как они послали Кремлю чёткий сигнал.
Не убьёт ни кого, а эффект будет классный. Да, гавна надло скидывать сотнями кг. иначе не поймут.

Цитата: Сергей. от 30.06.2021 12:37:24 С беспилотника гавно сбрасывать в мягких контейнерах.Чьёрт пабьери...хотя бы ради этого стоило капитально потратиться и создать целую линию БПЛА..- "Альтиус" ,"Орион" Охотник" и иже с ними....
Не убьёт ни кого, а эффект будет классный. Да, гавна надло скидывать сотнями кг. иначе не поймут.
.
.

Цитата: BALcat от 30.06.2021 13:58:47А-222 "Берег" 130 мм.Странная машина вообще-то. У неё дальность стрельбы меньше, чем у "Мсты", да и уязвимость выше, чем у гусеничного самохода.

Цитата: zZmeIOka от 29.06.2021 22:27:55....нифига не единственный . импульс по электронике корабля и он превращается безопасный плот , который можно отбуксировать к месту
Так что получается, что навал - фактически на данный момент единственный условно-бескровный способ заставить нарушителя поменять курс.
....
