Тред №155794

Цитата: Vinny от 16.10.2009 09:57:13Кстати, пока нигде нет списка тех 205 совместных проектов. Очень было бы интересно посмотреть по каким отраслям там пойдёт взаимодействие. Очень сомневаюсь, что там будет алюминий, никель, медь, а также редкоземельные и драгоценные металлы. Уверен, что будет нефть, газ, лес, железорудный концентрат (Усманову пламенный привет), уголь, минеральные удобрения.

Цитата: Vinny от 16.10.2009 09:57:13

 

"А тут случайно в кустах рояль стоит"(с)  :)
Сам текст программы сотрудничества распознан, но не выправлен. Если заинтересует - выложу вечером.

ПРИЛОЖЕНИЕ
СПИСОК
ключевых проектов сотрудничества между регионами
Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации
и Северо-Востока Китайской Народной Республики

1. После завершения реализации 1-го этапа проекта по поставке электроэнергии из России в Китай разработка технико-экономического обоснования и определение принципов реализации 2-го и 3-го этапов проекта.
2. Строительство вставки постоянного тока на территории Китая мощностью 750 мВт и перехода через реку Амур.
3 Создание межрегиональной телемедицинской системы, обеспечивающей мониторинг и управление эпидемиологической ситуацией на территории северо-восточных районов Китая и дальневосточных регионов России с использованием разработанных в России мобильных телемедицинских комплексов.

Проекты на территории Российской Федерации
1. Совместное строительство в Дальневосточном федеральном округе полиолефинового комплекса (на территории Республики Сака (Якутия) и Сахалинской области).
2. Сооружение на территории Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации новых электрических станций и электросетевой инфраструктуры.

Забайкальский край
1. Проект освоения Березовского железорудного месторождения.
2. Проект освоения Нойон-Тологойского месторождения полиметаллических руд.
3. Освоение полиметаллических месторождений в юго-восточных районах Забайкальского края и создание Забайкальского горно-металлургического комплекса:
Бугдаинское молибденовое месторождение;
Быстринскос золото-медное месторождение;
Култуминское золото-медное месторождение;
Солонеченское сурьменное месторождение;
Ново-Широкинское золото-полиметалличсское месторождение.
4 Освоение месторождений севера Забайкальского края в зоне Байкало-Амурской магистрали (Удоканское медное, Чинейское медное и титано-ванадий-железорудное. Голевское сыныритовое и др.).
5.Строительство цементного завода на границе Оловянинского и Могойтуйского районов.
6. Создание предприятия по глубокой переработке древесины в п. Забайкальск.
7. Строительство лесоперерабатывающего комбината в г. Чите.
8. Создание промышленных зон в пп. Забайкальск и Могойтуй.

Иркутская область
1. Создание комплекса полной переработки древесины на базе "Чунский ЛПК".
2. Создание лесоперерабатывающего комплекса в Усть-Кутском районе.
3. Строительство производственного комплекса поликристаллического кремния в г. Усолье-Сибирское.
4. Разработка Савинского месторождения магнезитов в Черемховском районе.
5. Разработка золото-серебряно-полиметаллических руд в Нижнеудинском районе.
6. Создание Тайшетского лесопромышленного комплекса.
7. Производство энергосберегающих нагревательных приборов и систем микроклимата на основе нано-структурированных планарных нагревательных элементов в г. Байкальск.
8. Инвестиционный проект ООО "Священный Байкал-Иркутск" по созданию нового предприятия по добыче и розливу экологически чистой волы высшей категории качества в п. Култук.
9. Модернизация цементного завода ОАО "Ангарскцемент".

Амурская область
1. Освоение Евгеньевского месторождения апатитов.
2. Освоение Куликовского месторождения цеолитов.
3. Строительство завода по производству стекольной и керамической продукции в г. Райчихинск.
4. Создание в зоне БАМ лесопромышленного комплекса па основе технологического центра безотходной переработки древесины по производству шпона, плит МДФ и OSB, сухих лесоматериалов
5. Комплексная застройка "Северного жилого района" г Благовещенск.
6. Модернизация Белогорского консервного завода.
7. Организация производства сахара и сопутствующей продукции в Ивановском районе.
8. Строительство линии переменного тока напряжением 500 кВч от подстанции Амурская до российско-китайской госграницы протяженностью 153 км.
9. Строительство Ерковецкой тепловой электростанции.
10. Проект совместного производства лифтов в г. Благовещенск.
11.Проект по сотрудничеству в сфере производства сельскохозяйственных культур.
12. Строительство завода по производству цемента и клинкера на базе Чагоянского месторождения известняка.

Еврейская автономная область
1. Создание комплексов глубокой переработки древесины на территории г. Биробиджана, с. Нижне-Ленинское и с. Пашково.
2. Реконструкция Теплоозерского цементного завода.
3. Создание предприятия по глубокой переработке сои в г. Биробиджан.
4. Строительство свинокомплекса в п. Смидович.
5. Освоение Кимкано-Сутарского месторождения железных руд и строительство Дальневосточного горно-металлургического комбината.
6. Реконструкция Биджанского и Тепловского лососевых рыбоводных заводов.
7. Проект по сотрудничеству в сфере сельского хозяйства.

Хабаровский край
1. Освоение оловорудного месторождения "Соболиное"
2. Строительство цементного завода на базе месторождений Ниланского известняка и Сокдюканского глинистого сырья.
3. Создание производства по выпуску пиломатериалов и комплектующих изделий для деревянного домостроения в п. Сукпай.
4.Строительство предприятия по производству лущеного шпона в г. Вяземский.
5. Строительство предприятия по выпуску плит OSB в г. Комсомольск-на-Амуре.
6. Создание лесопромышленного центра глубокой переработки древесины в г. Амурске.
7. Производство клееной фанеры и пиломатериалов в п. Харчипан Солнечного района
8. Создание производства плит МДФ в п. Березовый.
9. Строительство парогазовой установки мощностью 400-500 мВт на природном газе в г. Хабаровске.
10. Строительство Ургальской тепловой электростанции в Верхнебуреинском районе.
И. Строительство горно-обогатительного комплекса на золоторудном месторождении Кутын в Тугуро-Чумиканском районе.
12. Создание деревообрабатывающего производства с годовой мощностью 100 тыс кубометров.

Республика Бурятия
1. Строительство кирпичного завода в п. Красноярово Иволгинского района.
2. Создание лесопромышленного комплекса по глубокой переработке древесины в п. Хоринск.
3. Создание производства по выпуску пиломатериалов и комплектующих изделий для деревянного домостроения в п. Таксимо Муйского района.
4. Строительство жилого микрорайона в г. Улан-Удэ.
5. Совместное строительство завода по производству плит OSB в г. Улан-Удэ.
6. Создание совместного предприятия но переработке нефрита.
7. Разработка месторождений глин для производства кирпича в окрестностях г. Улан-Удэ.
8. Разработка месторождений цементного сырья в центральных районах Республики Бурятия (Заиграевский, Селенгинский и Прибайкальский районы).
9. Привлечение китайских инвестиций в строительство объектов туристской инфраструктуры особой экономической зоны туристско-рекреационного типа "Байкальская гавань"

Приморский край
1.Создание деревообрабатывающего производства в Яковлевском районе.
2. Проект по сотрудничеству в сфере сельского хозяйства.
3. Промышленный район "Канцзи" в г. Уссурийск
4. Промышленный парк в Михайловском районе.
5. База по производству и сборке бытовых электроприборов "Артем"

Сахалинская область
1. Освоение Мгачинского каменноугольного месторождения.
2. Освоение Новиковского буроугольного германийсодержащего месторождении.
3. Организация в Сахалинской области производства по глубокой переработке древесины.
4. Строительство доступного жилья.
5. Строительство кирпичного завода в с. Сосновка, МО "Долинский городской округ".
б. Строительство завода по производству базальтового ровинга и теплоизоляционных материалов на его основе в г. Южно-Сахалинск.
7. Совместное строительство завода по производству плит OSB в п. Ныш Ногликского района.

Магаданская область
1. Комплексная переработка бурых углей примагаданских месторождений.
2. Строительство Усть-Среднеканской ГЭС на реке Колыма.
3. Совместная организация морзверобойного промысла, глубокой переработки сырья и выпуска фармакологической, косметологической, мясной, кожевенной и меховой продукции в г. Магадан.
4. Совместная организация лесоперерабатывающего комплекса в Среднеканском районе.
5. Строительство завода по производству водородного топлива в Среднеканском районе.
6. Совместное осуществление проекта "Геологоразведочных работы и выявление кондиционных запасов меди в пределах Ороекской перспективной площади".

Камчатский край
1. Производство серебряной природной питьевой воды в бухте Русская.
2. Организация безотходной переработки титано-магнетитовых песков Халактырского месторождения.
3. Промышленное освоение Ягодинского месторождения природных цеолитов.
4. Промышленное освоение Крутогоровского месторождения каменного угля.
5. Организация производства теплоизоляционных материалов с использованием местного сырья (перлит) в Елизовском районе.
6. Строительство деревоперерабатывающих комплексов по глубокой переработке древесины в Мильковском районе.
7. Развитие марикультуры.
8. Строительство заводов по глубокой переработке уловов водных биоресурсов в г. Петропавловск-Камчатский.
9. Строительство объектов туристской инфраструктуры (горнолыжные курорты, spa-отели, гостиницы) в Елизовском и Мильковском районах
10. Строительство жилых массивов на территории Петропавловск-Камчатского городского округа и Елизовского муниципального района.

Чукотский автономный округ
1. Освоение Беринговского каменноугольного месторождения:
организация добычи и переработки каменных углей;
строительство глубоководного круглогодичного морского порта для отгрузки угля на морские суда;
строительство ЛЭП 110 кВ Анадырь - Беринговский;
строительство автомобильной дороги "Анадырь - Верхне-Телекайское -Беринговский".
2. Строительство нефтеперерабатывающего комплекса:
нефтеперерабатывающий завод г. Анадырь;
нефтепровод "Верхне-Телекайское - Анадырь" протяженностью 138 км;
головная перекачивающая станция;
нефтебаза на 300 куб.м.;
нефтеналивной причал.
3. Геологоразведочные работы и добыча нефти на Верхне-Эчинском и Ольховом месторождениях.
4. Совместная организация морзверобойного промысла, глубокой переработки сырья и выпуска фармакологической, косметологической, мясной, кожевенной и меховой продукции.

• +0.16 / 2

Цитата: Solver от 16.10.2009 10:11:03
"А тут случайно в кустах рояль стоит"(с)  :)
Сам текст программы сотрудничества распознан, но не выправлен. Если заинтересует - выложу вечером.

Цитата: Solver от 16.10.2009 10:11:03

 

Оперативненько
Ща почитаем, а пока маленькая просьба - переложить из цитат этот текст, так как его потом проще будет цитировать при разборе.
Удокан в списках, что странно, поскольку уже была информация о разработке его консорциумом российских предприятий. Возможно китайцы будут башлять на освоение с гарантиями поставок сырья в дальнейшем. ещё заметил Полюсовские проекты. Так что Китай однозначно не будет иметь полной собственности на это.

Обратите внимание, что по лесу везде комплексная переработка (в плиты, целлюлозу и пиломатериал). Кругляка нигде нет.

Прочитал первую часть. Мама дорохая. Если хотя бы половина будет реализована и если процентов 10 заказов на оборудование уйдёт к нам, то нашей промышленности работы лет на 5 хватит, причём всей!

Кстати, списоr не совсем полон, потому как звучало, что ВЭБ получит деньги на финансирвоание проектов на европейской территории России, а это как минимум 2 цементных завода, сколько то кирпичных и ещё 2 завода по производству лампочек (это то что я запомнил, т.к. там были ещё объекты).

По второй части:
Жалко что отдали поликристалический кремний, поскольку Русал и Роснано собирались свои заводы строить, но селяви, что поделаешь UPD: Прошу пардону, Росноновский проект в Иркутской области будет, так что тут похоже всё по честному. Думаю даже есть договорённость, что мы на их рынки не лезем, а они на наши  ;)
Внутренняя монголия.
Интересны п. 11-14, 16, поскольку явно ориентированы на забайкальское сырьё. Как его туда возить собираются? Чистый экспорт или переработка?
Переработка меди по этим пунктам всего 190 тысяч тонн. Это конечно раза в 3 больше чем в России выпускается, но существенно меньше чем потребление в Китае (навскидку, Китай съедает миллиона 3-4 тонн проката).
Также, эти мощности явно недостаточны для того чтобы освоить весь медный концентрат, даже с одного Удоканского месторождения, не говоря уже об остальных.
п. 19 - непонятно, что имеется ввиду.

Хэйлунцзян:
п. 22 - впечатляет - 850 тыс квт*час ветряка - это круто

Цзилинь
всё самое интересное походу будет тут. Если мы получим туда свободный доступ, то можно развивать свою электронную промышленность, минуя стадию развития ресурсной базы, а это лет 5 экономии, не говоря уже про деньги и кадры.

Ляонин:
п. 4 - считаю наиболее потенциально опасным, т.к. есть риск убить напрочь такое производство у нас. Весь вопрос в том куда пойдёт продукт отсюда.
п. 10, 18 - интересно, что имеется ввиду

Вообще интересно все это. Походу пора переезжать жить на восток, потому как там реально можно будет скоро зарабатывать.

PS Вообще если это срастётся, то это бомба! Реальный рывок вперёд и развитие региона будет просто фантастическим. Думаю лет через 10 Дальний Восток и Забайкалье будут жить лучше чем сегодняшний Урал. Исключительно моё мнение.

UPD Ещё раз просмотрел внимательно - нет нефти и газа! Только на Камчатке в районе Анадыря будут строить НПЗ и нефтебазу. Всё! Они похоже либо отдельным потоком пойдут, а это значит ещё деньги и ещё проекты (под ВСТО вроде уже были соглашения).
Всё это очень хорошо согласуется с заявлением Сечина про окончание соглашения на перевозку нефти.
Обратите внимание также на Приморский край

Ещё UPD это же, даже если будет построено руками китайцев и полностью на их оборудовании потребует огромного количества энергии, транспортных развязок и средств транспорта.

• +0.16 / 2

Цитата: Vinny от 16.10.2009 10:39:13
PS Вообще если это срастётся, то это бомба! Реальный рывок вперёд и развитие региона будет просто фантастическим. Думаю лет через 10 Дальний Восток и Забайкалье будут жить лучше чем сегодняшний Урал. Исключительно моё мнение.

Цитата: Vinny от 16.10.2009 10:39:13

 

Очень надеюсь, так как и будет, потому что надоело смотреть на этот бардак. Вот только не понятно, почему эти данные нигде не афишируются, а раскручиваются темы пошлин, продажи части Владивостока китайцам и т.п. Похоже, кому-то это выгодно  :(
И еще.. вот мелькает новость про космодром в Благовещенске, также где-то тут читал про НПЗ не в Козьмино, а в Находке, но судя по данному документу, этого нет - возникает вопрос: почему? Может документ еще полностью не утвержден?

• +0.00 / 1

Цитата: Auburn от 16.10.2009 12:33:28
И еще.. вот мелькает новость про космодром в Благовещенске, также где-то тут читал про НПЗ не в Козьмино, а в Находке, но судя по данному документу, этого нет - возникает вопрос: почему? Может документ еще полностью не утвержден?

Цитата: Auburn от 16.10.2009 12:33:28

 

Ну, космодром-то, уж наверное, к Российско-Китайскому сотрудничеству отношения не имеет. Поэтому, наверное, в этом документе и не указан

• +0.00 / 1

Цитата: Vinny от 16.10.2009 10:39:13
Обратите внимание, что по лесу везде комплексная переработка (в плиты, целлюлозу и пиломатериал). Кругляка нигде нет.

Цитата: Vinny от 16.10.2009 10:39:13

 

14 октября правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле

Объем заготовки древесины в 2010 году может составить 130 млн кубометров — это на 36% меньше,
чем в 2007 году, когда были повышены экспортные пошлины на лес.

• +0.16 / 2

Цитата: Vinny от 16.10.2009 09:57:13
Андрей, это походу бесполезно (жаль что я вчера включится не мог) Ечли человек считает, что на ГОКе смена составляет всего 100 человек, то о чем тут вообще говорить?  :D
Что такое ГОК - горнообогатительный комбинат?
По самой упрощённой схеме, в своей структуре ГОКи (буду говорить на примере металлургических ГОКов) имеют:
уровень добычи - рудник или карьер
уровень первичного обогащения - обогатительная фабрика (как правило состоит из 2-3-х цехов: дренаж, обогащение, склад)
уровень черновой металлургии - металлургический завод (например по выплавке сляба или черновой меди, у алюминщиков немного по другому)
Какие 100 человек? Там одна ремонтная смена больше раза в 2-3
Есть конечно и исключения, например Яковлевский рудник, но там руда изначально очень богатая.

Теперь добавим сюда инфраструктуру: город, где живут добытчики с семьями; транспортников, перевозящих руду из карьеров и готовую продукцию (железнодорожная инфраструктура); сектор услуг и тд и тп.

Далее, поскольку сырьё добывается в России, а перерабатывается в конечный продукт за границей, то возникает очень интересный таможенный вопрос. Получается, что перед нами встаёт проблема доставки сырья на место переработки (с юридической тз). Решить данную проблему возможно 2 путями: прямой экспорт предприятиям переработчикам, ТОЛЛИНГ (переработка вне таможенной территории).
Прямой экспорт осложнён экспортными пошлинами, с толлингом всё гораздо интереснее, поскольку ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на конечный, переработанный продукт сохраняется за добывающим предприятием. Я думаю все поняли о чём речь? Теперь надо очень внимательно следить за тем, как именно с юридической точки зрения будут оформлятся эти соглашения и как будет прописываться механизм взаимодействия.

Кстати, пока нигде нет списка тех 205 совместных проектов. Очень было бы интересно посмотреть по каким отраслям там пойдёт взаимодействие. Очень сомневаюсь, что там будет алюминий, никель, медь, а также редкоземельные и драгоценные металлы. Уверен, что будет нефть, газ, лес, железорудный концентрат (Усманову пламенный привет), уголь, минеральные удобрения.
снял АУ

Цитата: Vinny от 16.10.2009 09:57:13

 

Я всегда при форумном общении утрирую и обобщаю, а цепочки своих мыслей с началной информации, мне в отличае от вас нет желания даже объяснять. Устал уже метать бисер. Я эту песенку про великую энергетическую державу уже слышал в исполнении вами любимого Анатолия Борисовича, году эдак запаметовал уже в каком, но еще при ЕБН. У меня память очень хорошая и не ограничивается парой-тройкой лет. Ее еще много кто исполнял в том или ином виде, в разных формах и с разными ньюансами. Лучше всего ее исполнила Маргарет Тэтчер, хотя бы прямо в лоб, без лишнего кокетства и лицемерия.

• +0.00 / 1

Цитата: fedor7752 от 16.10.2009 12:08:21
Я эту песенку про великую энергетическую державу уже слышал в исполнении вами любимого Анатолия Борисовича, году эдак запаметовал уже в каком, но еще при ЕБН. У меня память очень хорошая и не ограничивается парой-тройкой лет. Ее еще много кто исполнял в том или ином виде, в разных формах и с разными ньюансами. Лучше всего ее исполнила Маргарет Тэтчер, хотя бы прямо в лоб, без лишнего кокетства и лицемерия.

Цитата: fedor7752 от 16.10.2009 12:08:21

 

Вообще ЧубАйс её толкал году в 2000-м, когда говорил про энергетическую империю и кто сказал что он мне нравится? Вы всё же с памятью поаккуратнее, а то уже подводит как видите
Вы просто слишком утрируете и выпускаете из виду побочные эффекты, а они всегда есть и зачастую несут немало.
Да и несмотря на то, что Тэтчер эти слова приписываются, так никто точно и не может сказать, когда, где и при каких обстоятельствах они были произнесены.

Цитата: poomba
Товарищи, объясните, пожалуйста, формат взаимодействия, в чем именно сотрудничество на нашей и "ихней" территории?
На нашей они просто инвестируют и получают долю в предприятиях, да?
А на "ихней" ? В чем там наша роль?

В том то и дело, что формат пока точно не известен, а потому могут быть варианты:
1. Они дают кредит под гарантии поставок сырья в дальнейшем.
2. Они покупают часть предприятия и на эти деньги строится некий промышленный актив, который потом совместно эксплуатируется (полученный продукт или прибыль делится в пропорции участия в капитале)
3. Они имеют полный доступ, т.к. это их предприятие. Мы имеем только налоги и, возможно, рабочие места.

1-й и 2-й пункты в принципе устраивают нас, 3-й категорически -нет.
Судя по наличию в списке ряда проектов мне лично знакомых, могу предоложить что будет 1-й либо 2-й вариант, т.е. совместное освоение, а всё остальное уже детали.
Однако, в обоих случаях прямой экспорт сырья осложнён экспортными пошлинами, отсюда китайцы будут вынуждены либо платить дополнительно пошлины, либо давать нашим компаниям добытчикам доли участия в перерабатывающих предприятиях, чтобы нормально работала толлинговая схема. Тогда мы скорее всего увидим создание межгосударственных вертикально интегрированных концернов, с совместным владением.
Иначе никто в здравом уме туда на переработку ничего не повезёт.

• +0.00 / 1