А газ у Эропе уже по "писят", то есть по "четыреста писят"

Ветка: Большой передел мира

  Старый кэп I ( Профессионал )
02 июл 2021 в 14:07
ЦитатаЦены на газ в Европе выросли до максимума с 2008 года после отказа «Газпрома» бронировать дополнительные мощности украинской ГТС. Стоимость на крупнейшем европейском хабе TTF в Нидерландах достигла 450 долларов за тысячу кубометров.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на данные бирж, передает Скептик.
Генеральный директор компании «Оператор ГТС Украины» Сергей Макогон в интервью изданию Financial Times назвал отказ России от дополнительных поставок газа в Европу «шантажом», поскольку цены на топливо выросли до рекордно высокого уровня. По его словам, «это искусственно созданная проблема».
Макогон, сказал, что, по его мнению, российский «Газпром» намеренно сдерживал поставки газа в Европу, отказываясь поставлять дополнительные объемы газа через Украину, чтобы добиться одобрения спорного трубопровода «Северный поток-2».
«[Европа] не должна следовать этому ценовому шантажу «Газпрома», — сказал Макогон, отмечая, что Россия могла бы сдержать удвоение цен на газ в этом году, если бы поставляла больше. Поставки из России в 2021 году снизятся почти на одну пятую по сравнению с уровнем до пандемии.
Как отмечает Financial Times, «Газпром», обладающий монополией на экспорт российского трубопроводного газа, во вторник отказался бронировать дополнительные объемы через Украину на ежемесячном аукционе, предназначенном для увеличения его экспорта в Европу, что спровоцировало дальнейший рост цен.
Хотя снижение российских поставок — не единственная причина роста цен на газ, учитывая зимнее истощение запасов и более высокий спрос во всем мире, руководители и трейдеры подвергают критике нежелание «Газпрома» увеличить экспорт.
Джеймс Хакстепп из S&P Global Platts заявил, что «Газпром» рискует подорвать желание компании считаться надежным партнером, тем более что в следующем месяце другие российские трубопроводы будут остановлены на техническое обслуживание.
Макогон сказал, что Россия этой зимой в конечном итоге угрожает сокращением предложения в Европе, поскольку обычно летом хранилища пополняются, когда спрос на отопление ниже. «Европа может вступить в зиму с очень серьезными проблемами», — сказал Макогон.
А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС??
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел

  • +5.44 / 112
    • 112

Ответы (11)

Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,917
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 02.07.2021 14:07:17
ЦитатаЦены на газ в Европе выросли до максимума с 2008 года после отказа «Газпрома» бронировать дополнительные мощности украинской ГТС. Стоимость на крупнейшем европейском хабе TTF в Нидерландах достигла 450 долларов за тысячу кубометров.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на данные бирж, передает Скептик.
Генеральный директор компании «Оператор ГТС Украины» Сергей Макогон в интервью изданию Financial Times назвал отказ России от дополнительных поставок газа в Европу «шантажом», поскольку цены на топливо выросли до рекордно высокого уровня. По его словам, «это искусственно созданная проблема».
Макогон, сказал, что, по его мнению, российский «Газпром» намеренно сдерживал поставки газа в Европу, отказываясь поставлять дополнительные объемы газа через Украину, чтобы добиться одобрения спорного трубопровода «Северный поток-2».
«
А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел
Ничего личного! Просто бизнесНезнающийНадо в Гейропу больше незалежников завести и заставить их дуть в ихние ветродуйные энергетические установкиКавычки
ЦитатаЗакачка газа в подземные хранилища Европы в отдельные дни июня была на минимальных за много лет уровнях. В целом заполнение европейских ПХГ “голубым топливом” продолжает стагнировать, сообщает “Газпром”.
“Так, 22 июня (247,9 млн кубометров) она была самой низкой с 2013 года. А 23 июня (233,3 млн кубометров) и 24 июня (237,1 млн кубометров) – с 2012 года”, — отмечается в сообщении. В ПХГ  Европы по-прежнему нет четкой тенденции сокращения отставания по запасам газа, подчеркивает холдинг.
“Разрыв с уровнем прошлого года никак не может преодолеть рубеж в 32 млрд кубометров. По данным Gas Infrastructure Europe, из более чем 66 млрд кубометров, поднятых из европейских хранилищ во время осенне-зимнего сезона 2020/2021 года, на 29 июня восполнено 18 млрд  кубометров газа. То есть только одна четверть”, — подсчитал “Газпром”.
Пока ПХГ не заполнятся, цены на газ останутся запредельно высокими
Спрос на газ, а соответственно, и цены останутся в Европе на высоком уровне до середины осени. Такое мнение высказал аналитик по газу Центра энергетики Московской школы управления “Сколково” Сергей Капитонов, комментируя ситуацию с европейскими ПХГ.
“Пока хранилища не будут заполнены – а это конец сентября-октябрь – стоит ожидать сохранения спроса и, соответственно, высоких цен. Тренд может переломить только потенциальное изменение поведения поставщиков или маловероятное снижение спроса и цен на СПГ в Азии”, — сказал Капитонов.
Низкий уровень запасов обусловлен нежеланием “Газпрома”, Норвегии и поставщиков сжиженного газа максимизировать поставки на рынок. А также необходимостью масштабной закачки в хранилища. Сложившаяся ситуация способствует как росту цен, так и объемов использования угля в электрогенерации.
“В целом, стратегия “Газпрома” выглядит очень рациональной – “подсушить” рынок для создания дополнительного летнего спроса и более высоких цен. А, возможно, и создать дополнительные рыночные ниши на зиму 2021/22, когда может заработать “Северный поток-2”, — резюмирует эксперт.
Отредактировано: Начком - 02 июл 2021 в 14:48

  • +2.65 / 45
    • 45
ФилипС
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,600
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 02.07.2021 14:07:17Россия могла бы сдержать удвоение цен на газ в этом году, если бы поставляла больше.
"Глупый Газпром, вместо того, чтобы продавать Больше и Дешевле, почему-то решил продавать Меньше и Дороже" 
Ошибся, может?Улыбающийся

  • +5.00 / 100
    • 100
ZerTes
 
Россия
Томск/Северск
40 лет
Слушатель
Карма: +502.91
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 1,003
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 02.07.2021 14:07:17
Цитата
Скрытый текст
А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел
Газ по такой цене не выгоден России даже в среднесрочной перспективе, откатят обратно до 300, а то слишком многие проекты будут показывать ликвидность. А это так, ЕС попугать, что бы лучше думалось о вечном и добром.
Отредактировано: ZerTes - 02 июл 2021 в 17:05

  • +0.17 / 6
    • 6
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,655.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 31,894
Читатели: 96
Цитата: ZerTes от 02.07.2021 17:00:54А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел
Газ по такой цене не выгоден России даже в среднесрочной перспективе, откатят обратно до 300, а то слишком многие проекты будут показывать ликвидность. А это так, ЕС попугать, что бы лучше думалось о вечном и добром.
[/quote]


Та Газпром же ж не изверг
Отобьют все свое, что Гейропа забрала, когда газ был по 70 баксов за 1 тыс. кубов в 2020 году, потом еще немного наварят - и и вернутся к газу по 300 

  • +2.54 / 62
    • 62
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 02.07.2021 14:07:17
ЦитатаЦены на газ в Европе выросли до максимума с 2008 года после отказа «Газпрома» бронировать дополнительные мощности украинской ГТС. Стоимость на крупнейшем европейском хабе TTF в Нидерландах достигла 450 долларов за тысячу кубометров.

Скрытый текст
А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС??
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел
Напрашиваются два вывода .
Первый - ГП не нарушила ни одного Контракта по объёмам газа для покупателя .
Второй - На фига Евросоюзу такой транзитёр если через него нельзя прокачать больше газа ?

  • +1.74 / 28
    • 28
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,655.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 31,894
Читатели: 96
Цитата: Руполем от 02.07.2021 17:47:38А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС??
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел
Напрашиваются два вывода .
Первый - ГП не нарушила ни одного Контракта по объёмам газа для покупателя .
Второй - На фига Евросоюзу такой транзитёр если через него нельзя прокачать больше газа ?
[/quote]
Напрашивается два ответа для ЕС
Первый - Надо не вые...живаться, когда вносишь поправки в свои законопроекты, ущемляя интересы поставщика
Второй - быстрее сертифицируйте СП-2, и никаких проблем с транзитером (он же поставщик) не будет
Вывод: Скрипач - в лице укроГТС - нах никому не нужен (впрочем. как и сама Украина)

  • +2.75 / 62
    • 62
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 2
Цитата: ФилипС от 02.07.2021 14:44:47"Глупый Газпром, вместо того, чтобы продавать Больше и Дешевле, почему-то решил продавать Меньше и Дороже" 
Ошибся, может?Улыбающийся
Судя по всему европейские спонсоры Норд стрим 2 поддерживают политику Газпрома .

  • +0.97 / 13
    • 13
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 02.07.2021 17:52:58Напрашиваются два вывода .
Первый - ГП не нарушила ни одного Контракта по объёмам газа для покупателя .
Второй - На фига Евросоюзу такой транзитёр если через него нельзя прокачать больше газа ?
Напрашивается два ответа для ЕС
Первый - Надо не вые...живаться, когда вносишь поправки в свои законопроекты, ущемляя интересы поставщика
Второй - быстрее сертифицируйте СП-2, и никаких проблем с транзитером (он же поставщик) не будет
Вывод: Скрипач - в лице укроГТС - нах никому не нужен (впрочем. как и сама Украина)
А если взглянуть на ситуацию с большего масштаба?
ТО можно там разглядеть , что ЕС считал себя монопольным потребителем, которому поставщики доставят все теряя тапки?

И сам пакет как условие - создадим конкурентное поле!
Пусть цветут все цветы...
Или я что то подзабыл?
И тут внезапно .. экономическая движуха сместилась в другое место...
Газпрому оказывается выгодно поставлять газ и в Азию и СВОИМ потребителям..
На ветке проходила инфа- что за тех условия деньги не будут больше брать в РФ.. Или я ошибаюсь?
И уж совсем понятный довод, что доставка газа через украину стоит намного дороже...
То есть , на самом деле это принуждение РФ спонсировать их вассала...
То есть это не РФ использует экономику для достижения политических целей, а как раз таки ЕС занимается этим...
Ну и что тогда удивляться.... Разве не европейцы добивались снижения гарантированного минимумов покупок и  поставок с Газпромом? а все остальное нужно отдать на волю рынка? Вроде они.
Ну и ладно.. Просто забыли в угаре...что ресурсы конечные? что у Газпрома есть специалисты считающие как ЕМУ лучше, а не мифическому реноме "надежного поставщика"?
Так вроде у нас на ветке как раз к такой политике и призывали и долгое время..
Дожили и Слава Богу!
Вот хороший и подробный взгляд на эту проблему
https://racenews24.r…ke-evropy/
Отредактировано: Alex_new - 03 июл 2021 в 07:15

  • +2.33 / 51
    • 51
puzzle
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,352.28
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,791
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 02.07.2021 14:07:17А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС??
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел
Я правильно понимаю, что сейчас ноют те самые ушлые граждане, что подавали на Газпром в суды, мол, цена по долгосрочным договорам слишком высока?
Очень они хотели спотовых цен на газ.
Таки, они победили! Перемога, как она есть!))

  • +4.19 / 79
    • 79
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
52 года
Специалист
Карма: +11,172.88
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,848
Читатели: 18
Цитата: Начком от 02.07.2021 14:32:09А этот Самогон сказал, что Россия своими действиями НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ 3 энергопакета ЕС
НИ ОДНОГО....
Так шо... 450, КМК, это ишшо не предел
Ничего личного! Просто бизнесНезнающийНадо в Гейропу больше незалежников завести и заставить их дуть в ихние ветродуйные энергетические установкиКавычки
ЦитатаЗакачка газа в подземные хранилища Европы в отдельные дни июня была на минимальных за много лет уровнях. В целом заполнение европейских ПХГ “голубым топливом” продолжает стагнировать, сообщает “Газпром”.
“Так, 22 июня (247,9 млн кубометров) она была самой низкой с 2013 года. А 23 июня (233,3 млн кубометров) и 24 июня (237,1 млн кубометров) – с 2012 года”, — отмечается в сообщении. В ПХГ  Европы по-прежнему нет четкой тенденции сокращения отставания по запасам газа, подчеркивает холдинг.
“Разрыв с уровнем прошлого года никак не может преодолеть рубеж в 32 млрд кубометров. По данным Gas Infrastructure Europe, из более чем 66 млрд кубометров, поднятых из европейских хранилищ во время осенне-зимнего сезона 2020/2021 года, на 29 июня восполнено 18 млрд  кубометров газа. То есть только одна четверть”, — подсчитал “Газпром”.
Пока ПХГ не заполнятся, цены на газ останутся запредельно высокими
Спрос на газ, а соответственно, и цены останутся в Европе на высоком уровне до середины осени. Такое мнение высказал аналитик по газу Центра энергетики Московской школы управления “Сколково” Сергей Капитонов, комментируя ситуацию с европейскими ПХГ.
“Пока хранилища не будут заполнены – а это конец сентября-октябрь – стоит ожидать сохранения спроса и, соответственно, высоких цен. Тренд может переломить только потенциальное изменение поведения поставщиков или маловероятное снижение спроса и цен на СПГ в Азии”, — сказал Капитонов.
Низкий уровень запасов обусловлен нежеланием “Газпрома”, Норвегии и поставщиков сжиженного газа максимизировать поставки на рынок. А также необходимостью масштабной закачки в хранилища. Сложившаяся ситуация способствует как росту цен, так и объемов использования угля в электрогенерации.
“В целом, стратегия “Газпрома” выглядит очень рациональной – “подсушить” рынок для создания дополнительного летнего спроса и более высоких цен. А, возможно, и создать дополнительные рыночные ниши на зиму 2021/22, когда может заработать “Северный поток-2”, — резюмирует эксперт.
[/quote]
Шо харахтерно: Кремль и Газпром ГОДАМИ блюли договоры со стабильнейшеми ценами, что позволяло весь газовый рынок, а косвенно и рынки угля и нефтепродуктов в ЕС "держать в узде" не позволяя больших сезонных скачков, панических атак и т.п.
Но ЕС с упорством барана, шаг за шагом, разрушало эту идиллию под флагом "давайте создадим конкуренцию" - что в итоге выливается в элементарную манипуляцию рынком несколькими крупными поставщиками, естественно заинтересованными в максимизации прибыли. Т.е. им даже никакого олигопольного сговора и никаких закулисных переговоров не нужно т.к. игра примитивна и реакция всех основных участников легко прогнозируема.
И раз уж ЕС сам, без ансамбля, добился таки "свободных цен на газ" - то Газпром с Кремлём демонстрируют, что вполне умеют играть в капиталистические настольные игры для детей. Особенно имея на руках столько козырей.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 08 июл 2021 в 14:51

  • +4.19 / 84
    • 84
BUR
 
60 лет
Специалист
Карма: +11,504.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14

Модератор ветки
Цитата: Страшный Кубаноид от 07.07.2021 23:25:11... Но ЕС с упорством барана шаг за шагом разрушало эту идиллию под флагом "давайте создадим конкуренцию" - что в итоге выливается в элементарную манипуляцию рынком несколькими крупными поставщиками, естественно заинтересованными в максимизации прибыли. Т.е. им даже никакого олигопольного сговора и никаких закулисных переговоров не нужно т.к. игра примитивна и реакция всех основных участников легко прогнозируема.

И раз уж ЕС сам, без ансамбля, добился таки "свободных цен на газ" - то Газпром с Кремлём демонстрируют, что вполне умеют играть в капиталистические настольные игры для детей. Особенно имея на руках столько козырей.

Под флагом "давайте создадим конкуренцию" деятели из ЕС пытались заставить продавать энергоресурсы по цене распродажи непотребленных излишков уже закупленных по "бери или плати".
Типа есть спот, где излишки распродаются, давайте заставим под лозунгом "давайте создадим конкуренцию" продавать на споте весь газ, подразумевая что газа на споте станет больше и цена ещё упадет.
Еврокомиссия она такая... то кривизну огурцов и бананов регламентирует, а тут на газовом рынке отметилась.... способностей адекватно реагировать (в частности, при необходимости считаться с партнерами, идти на уступки) на реальную жизнь не имеет в принципе, только диктовать условия. ЕС недоговороспособен.
 
 
П.С. за аренду газохранилищ Газпром должен платить... чем на больше объем и на больший срок арендовано, тем больше платить. А Газпрому лишние расходы нужны? Ему (грубо говоря) как-то выгоднее летом прокачать на 20% меньше, зато на весь год получить  цену на 20% выше. В конце концов норвеги и голландцы могли бы свой газ закачивать в хранилища, чтоб зимой не задирать цену, не так ли?
Отредактировано: BUR - 08 июл 2021 в 00:40

  • +2.40 / 59
    • 59