Перспективы развития России
24,350,462 126,687
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
06 июл 2021 07:39:39

Володин призвал сделать все, чтобы Путин оставался у власти "как можно дольше"

новая дискуссия Новость  2.974

МОСКВА, 5 июля. /ТАСС/. Россия при президенте Владимире Путине станет еще сильнее, обеспечивая мирную жизнь и благосостояние ее граждан, поэтому необходимо сделать все, чтобы он как можно дольше оставался у власти. Такое мнение высказал журналистам спикер Госдумы Вячеслав Володин.
"Нам всем необходимо сделать все, чтобы он оставался нашим президентом как можно дольше. При нем Россия станет еще сильнее, люди будут жить лучше, без потрясений и войн. А если даже возникнут проблемы, как сейчас с санкциями, то пройдем их намного менее болезненно, чем в предыдущие периоды истории нашей страны, когда она была и Российской империей, и Советским Союзом, и Российской Федерацией", - сказал Володин.

По его мнению, Путин является сильнейшим политиком в мире. "Сегодня в мире политика сильнее Путина нет. Он многое делает для страны, и вряд ли кто-то может быть более эффективным президентом, чем он", - считает председатель нижней палаты. "Одно желание, чтобы он как можно дольше оставался у власти. Надо бороться за тех, кто страну оберегает", - подчеркнул он.

Володин также заявил, что у него никогда не было и нет амбиций стать президентом. "Заверяю вас, я никогда не хотел, не хочу и не буду хотеть стать президентом", - заверил спикер Госдумы.

Новая редакция Конституции РФ, принятая в прошлом году, позволяет Путину баллотироваться еще на два президентских срока и в случае победы оставаться на посту главы государства до 2036 года.


О Столыпине и Примакове
Володин назвал своими любимыми политиками председателя Совета министров Российской империи Петра Столыпина, бывшего премьер-министра РФ Евгения Примакова и действующего президента России Владимира Путина.

"Столыпин, Примаков и Путин", - перечислил Володин.

По его словам, Столыпин многое сделал для развития Саратовской губернии, будучи ее главой. "Уже потом Столыпин стал председателем Совета министров, смог провести важнейшие реформы. И, кстати, если бы его не убили в 1911 году, возможно, не было бы и революции", - считает он.

Говоря о Примакове, Володин отметил, что именно экс-премьер лично познакомил его с Путиным в 2001 году. "Потом Евгений Максимович мне говорил: "Берегите Путина, он нужен России", - рассказал он.

По мнению Володина, экс-глава правительства сыграл большую роль "в становлении новой России". "После распада Советского Союза возглавил Службу внешней разведки, участвовал в ее формировании. В должности министра иностранных дел несмотря на сложности того периода времени защищал интересы нашей страны, укреплял суверенитет. Примаков делал все для того, чтобы наша страна была сильной, в самое непростое время возглавил правительство, сразу после дефолта", - добавил председатель нижней палаты парламента.



Нынешнего президента Володин назвал эффективным политиком, при котором Россия становится сильнее. "У него есть качества, которыми крайне редко обладают люди, занимающих такие должности: доброта, эмпатия и человечность. Наряду с эффективностью, жесткостью и огромной работоспособностью. Так говорю не потому, что председатель Государственной думы - помню, что было с Россией без него", - добавил спикер Госдумы.
https://tass.ru/poli…um=desktop
  • +0.99 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (46)
 
 
  Николаич ( Практикант )
06 июл 2021 10:00:07

Я понимаю, что от этого напрямую зависит благосостояние самого Володина, но Путин-то сможет ли эффективно управлять страной до 2036 года?
Дедушке уже 68 лет. Даже при том, что он получает лучшее медобслуживание в стране и у него, похоже, все в порядке с наследственностью и общим состоянием организма - так ли уж стоит всей страной, всеми Володиными, ехать на далеко не молодом и наверняка уставшем от работы 24/7 человеке?
Неужели пример СССР настолько заразителен, что очень хочется повторить?
Можно взять что позднесталинский, что позднебрежневский период - генсек уже глубоко нездоров, в кабинете времени проводит мало, а все оперативное управление осуществляют тогдашние Володины.
Или это и есть главная цель?
  • +0.67 / 32
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
06 июл 2021 10:47:05

Вопрос был не в этом. Володину задали провокационный вопрос про президентские амбиции и он так ответил что бы блокировать кампанию по его дискредитации. Определяют места в будущей госдуме.
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
06 июл 2021 12:18:31

А почему гипотетическое наличие президентских амбиций у главы крупнейшей фракции в парламенте является дискредитирующим фактором в нашей стране? 
  • +0.67 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
06 июл 2021 13:21:47

Не на том акцент делаете. Не просто "наличие президентских амбиций", а "наличие президентских амбиций перед выборами в Госдуму". Это дало бы многим конкурентам большой повод для критики.

Да и в глазах многих избирателей партия Единая Россия из партии Путина превращалась бы в партию Володина (по сколько он бы информационно становися конкурентом).
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  zap ( Специалист )
06 июл 2021 16:27:10

В одной западной сатрапии только некто по фамилии Т. объявил о президентских амбициях, как тут же на него уголовку завели, представляете?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
06 июл 2021 16:39:23

Не понял суть. Вы намекаете, что стоит Володину объявить о том, что он хотел бы быть президентом, как на него уголовку в СК откроют?  Ну может и так, конечно, не знаю... 
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
06 июл 2021 18:18:29

Скорее - "человек семьи" не может быть арбитром, приемлемым для большей части существующих групп элит. Более того, есть у меня подозрение, что при заявке на власть - "семье" может стать не до жиру, быть бы живу. Так что может и СК...
  • +0.31 / 13
  • АУ
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
06 июл 2021 10:56:51

"Синдром Брежнева" - высшая номенклатура опасается смены хозяина и новой метлы. Поэтому уговаривает действующего хозяина - порулить еще немножко ибо слишком живы в памяти судьбы Берии, Чурбанова.
  
Брежнев еще в середине 70-ых хотел уйти на пенсию - но его уговорили еще чуть-чуть порулить.
  
Но при всем при этом - именно эпоху Брежнева народ как раз и вспоминает с ностальгией. 
Да Вам ведь, положа руку на сердце, тоже вряд ли хочется еще одного андроповского "закручивания гаек" или горбачевской "перестройки" 
З.Ы. И да в периоды раннесталинские и раннебрежневские - оперативное управление страной точно так же осуществляют те самые "володины" - и время проводимое правителем/президентом в кабинете - на это влияет чуть менее чем никак.
  • +0.57 / 9
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
06 июл 2021 11:15:45

Ну так во хмелю всегда хорошо.
Только потом неизменно похмелье наступает.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
06 июл 2021 11:01:01

ПМСМ все зацикливаются исключительно на фигуре Президента, и попадают в обманку, ведь Владимир Владимирович вполне может быть в здравом уме и крепком теле ещё много много лет, да хоть до ста, ну и....
Проблема то в ином, он хоть и крепок, но с каждым годом все более вокруг него "команда" обрастает как ракушки, и изменения в основном косметические, даже когда выглядят как радикальные, а копнешь в суть....все одна и та-же команда как в свое время сов-парт номенклатура и с тем же непониманием "как люди живут", точнее даже с большим, та то хоть видеть начала "что все конечно хорошо, но что то идёт не так", а нОнешняя видит все "все хорошо, все хорошо", а если не так, то это на местах или рожа крива или взгляд косой.
Кстати обратили внимание как мгновенно ушло из кадра крайнее общение Путина с народом, и из всего последнего направленного внутрь как основной посыл "Путин прямо поддержал "Единую Россию", номенклатура уже не только рулит но и правит, и хочет править больше и дольше....
  • +0.80 / 13
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
06 июл 2021 11:04:18

Пока не очень понятно - чем это плохо - пока номенклатура вполне отчетливо понимает что ее судьба и благосостояние напрямую связана с судьбой и благосостоянием страны? 
Менять - ради менять? 
Хоть пример Украины уже оскомину набил - тем не менее менее наглядным он не не стал. Смена ради смены - ситуацию лишь последовательно ухудшает.
  • +0.55 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  madshax ( Слушатель )
06 июл 2021 11:07:00

Номенклатура отчетливо понимает, что ее судьба зависит исключительно от наличия в президентском кресле определенного человека. И с благосостоянием страны не связанна вообще никак.
  • +0.23 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
06 июл 2021 13:36:25

Думаете никто на себя судьбу Березовского не примерил? не так что бы нынешнюю номенклатуру там особо ждут. 
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
06 июл 2021 13:51:19

Во-первых, практика показывает, что на одного мертвого Березовского у нас сотни, вполне живых, Фридманов и тысячи Чичваркинцы. Ну или вот недавно поминали тут Василия Якеменко, руководившего патриотическими молодёжными организациям "Идущие Вместе" и "Наши" (по степени реальной пользы для страны, наверное, более рафинированного представителя номенклатуры найти сложно), который вполне себе комфортно обосновался в Баварии. 

Но дело даже не в этом. Полагаю, что наша номенклатура уже вполне комфортно и безопасно чувствует себя в рамках Садового Кольца и Рублёво-Успенского шоссе. Зачем им куда-то переезжать? 
  • +0.71 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
06 июл 2021 15:12:00

Ну Фридман и Чичваркин - 100% не номенклатура. Да и Якименко из обоймы давно выпал.
   
А вот Миллера, Сечина, Шувалова или Чемезова я в Лондоне представляю с трудом.
  • +0.79 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
06 июл 2021 12:08:42

Не передёргивайте, пример бессменного правления хоз-парт номенклатуры, это СССР, а пример Украины совсем об ином, там лоб в лоб сошлись Восток и Запад, и на сегодня стратегически Запад берёт верх, а Восток выиграл ряд оперативно - тактических операций.
Украина это прямая интервенция Запада, а не тасовка номенклатуры.
Если взять пример удачной тасовки номенклатуры, это приход Л.И. Брежнева в 1964 или В.В. Путина в 1999....
.
И ещё одна подмена, засидевшаяся номенклатура теряет ориентир, и начинает считать не свою судьбу как производную от судьбы и благосостояния страны, а наоборот судьбу страны как производную от собственного благосостояния, выводя при этом народ за скобки. 
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
06 июл 2021 12:47:28

Вопрос в том, является ли рост благосостояния страны обязательным условием для удерживания власти номенклатурой. На мой взгляд, в текущий условиях тотального контроля, отлаженной работы силовых служб и полного контроля политического пространства, мы (страна) можем совершенно спокойно скатываться в долгосрочную стагнацию без какой бы то ни было угрозы существующему общественному строю в среднесрочной перспективе. Реалистичной внешней угрозы, которая может являться драйвером роста, так же не просматривается. 

На мой взгляд, ситуация выглядит так, что ключевым драйвером изменений является не система, а лично Путин. Тут Володин, прав, на контрасте с условной "номенклатурой", Путин, действительно, выглядит незаменимым лидером.  Он, благодаря сконцентрированной власти и работоспособности, продавливает номенклатуру на положительные изменения, которые идут на пользу обществу, но урезают доходы и власть номенклатуры. Ну так и что. Достаточно пары микроинсультов, случившихся в нужных отделах мозга, и контроль ослабнет, работоспособности снизится, а какой-то не персонализированной самоподдерживающейся системы как не было, так и нет. В такой ситуации, для номенклатуры, будет совершенно естественно начать восстанавливать свои доходы и власть, пренебрегая интересам общества. До определённых пределов, конечно. Но, как показал опыт 90х, наше общество вполне терпимо относится к стагнации или даже падению уровня жизни.


Да не, это сценарий вообще смысла никакого не имеет. Только откатит страну лет на 20 назад. Была какая-то надежда, что у Путина хватит сил на построение не персонализированной системы управления государством. Но, думаю, такие иллюзии уже можно оставить в покое. :) 
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  andrew83 ( Слушатель )
06 июл 2021 12:53:01

7 лет снижения реальных располагаемых доходов населения уже позади. Полёт нормальный. Ещё два президентских срока такое может продолжаться без проблем.
  • -0.55 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
06 июл 2021 13:25:00

 
Это свойство человеческого общества, что ему в любом случае нужна персонализация в виде лидера. По другому оно не управляется.
  • +0.27 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
06 июл 2021 13:33:18

русского. В общем случае это не так.
  • -0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
06 июл 2021 13:43:47

 
Реали? Были монархи с вождями, которых бог или боги на правление благословляли. Сейчас премьеры-президенты, которым правило править "делегирует" народ.
Где в общем случае то обходятся без лидеров? Назовите страну.
  • +0.32 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
06 июл 2021 15:39:17

Человек который вдохновляет и благословляет не обязательно является реальным лидером принимающим решения. Те же США как пример. Реальная власть там непублична и "размазана" на пару сотен семей.
Кроме того, общество может быть не консолидировано и разные куски этого общества управляются и окормляются не просто разными, а непересекающимися группами. Опять же США как пример - мексы, черные, реднеки, "внутреннее государство".
Для России реальный лидер и публичный лидер одно и то же лицо. Если реальность отходит от этого требования в неком историческом периоде у российского общества начинаются проблемы.
  • +0.93 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
06 июл 2021 15:52:59

 
Я вообще-то сказал:
"Это свойство человеческого общества, что ему в любом случае нужна персонализация в виде лидера. По другому оно не управляется."
То что вы озвучиваете - никак не противоречит необходимости "персонализации в виде лидера".
Является ли он лидером на самом деле или озвучивает коллегиальное решение и в США президент торгует своим лицом и олицетворяет перед народом власть, а не какая-то аморфная структура из 100500 непересекающихся групп.
 
А если говорить про особенности России - то у нас потребность сильного лидера только усугубляется, за счет размеров страны. Без сильной центральной власти окраины будут сливать любые указания центра, что заканчивается для страны печально.
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
06 июл 2021 15:58:16

Не общества, а группы.
Да, группа без лидера распадается. А общество может продолжать существовать в виде слабосвязанного конгломерата до момента прихода серьезных проблем тогда оно распадается на части.
  • +0.79 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
06 июл 2021 16:06:44

 
Ну, мне, наверное, видней, что я имел ввиду )
 
Я говорю про то что стандартный механизм управления человеческим обществом происходит через лидеров.
Есть лидер - люди ему верят, слушают, делают что он скажет без лишних вопросов.
Нет лидера - эффективность управления падает.
  • +0.38 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
06 июл 2021 16:15:13

К "стандарту" относятся все механизмы управления - принуждение и положительная мотивация (в противоположность принуждению). 
Кроме того, вариация лидера есть обман. 
Лидерство может быть основано как на авторитете, страхе так и на обмане.  
Но термин "общество" более общий, включает в себя понятие коллективного бессознательного и в данном контексте это излишне.
  • +0.36 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
06 июл 2021 18:14:37

"лидер" - не более чем одна из ролей руководителя. Причем не обязательная
Грубо говоря, бригадиру гастарбайтеров можно не быть лидером бригады от слова совсем, если у него в руках распределение зарплаты
  • +0.45 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
06 июл 2021 18:29:17

 
Ребята, я говорю про конкретный контекст в разрезе конкретного вопроса.
а именно про возможность построения "не персонализированной системы управления государством"
https://glav.su/foru…age6101403
 
Какой смысл скатываться в споры вокруг определений и разбираться кто рулит группой или бригадой гастарбайтеров?
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
06 июл 2021 18:38:02

Практически любая парламентская республика имеет неперсонализированную систему управления.
Также, кроме парламентской республики, существуют и другие формы политических режимов с коллегиальным управляющим органом.
Ну, просто, для примера - кто тот "лидер", который является ЛПР на Украине?
  • +0.58 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
06 июл 2021, 19:00:45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
06 июл 2021, 19:07:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
06 июл 2021, 19:08:57
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
06 июл 2021 18:45:37

В таком случае США вполне однозначно - управление гос-вом не персонализировано от слова совсем. Потус там мало чего может, доказано Трампом, уотергейтом, Кеннеди....
Я понимаю под словом управление именно рычаги влияния приводящие к однозначному результату, а не как одна из групп влияния коих там дофига.
Даже внешняя политика во многом определяется их мидом, а не потусом.
  • +0.69 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
06 июл 2021, 19:36:26
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
06 июл 2021 18:06:32

Любая олигархическая республика. Начиная от Украины или Гондураса и кончая какой-нибудь Голландией
  • +0.55 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Специалист )
06 июл 2021 16:33:14

В каком-то свежем американском сериале, который я просматривал по диагонали.
Постапокалипсис, оборванцы добираются до развалин Вашингтонской библиотеки.
"(с придыханием) И что, здесь есть книги даже про самого Джо Байдена?!"
Я чуть кефиром не подавился.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
06 июл 2021 16:39:19

Увы, Ваш посыл остался мною непонят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Специалист )
06 июл 2021 18:44:27

Я о том, что потребность в лидере настолько высока, что они готовы молиться даже на такого слабого и бестолкового лидера, как Байден. Другая половина молится на Трампа. Но везде есть персонифицированный лидер, не абстрактные "неизвестные отцы", за которых тут некоторые ратуют. В смутные времена потребность в лидере зашкаливает. В травоядные можно, конечно, какое-то время побыть и без лидера, но это ведёт к загниванию общества.
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
06 июл 2021 18:54:27

Не, углубляться в описание структуры власти в США мы тут не будем. Как пример - ладно, но подробно описывать что и как оно там крутится это уж самостоятельно.
  • +0.60 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
06 июл 2021 15:02:30

Классическая эпоха застоя. Честно говоря, желания пережить еще одну эпоху перемен - нет никакого.


Ну окончательно с иллюзиями надо будет расстаться после выборов 24 года - сюрпризы - все еще не исключены.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
06 июл 2021 17:46:23

В смысле - парламентскую республику? Вроде от этой затеи еще в 1993 отказались
  • +0.48 / 16
  • АУ
 
  madshax ( Слушатель )
06 июл 2021 11:02:07

Сначала он заявлял, что Путин это главное преимущество страны. Теперь называет его лучшим политиком мира. Дальше, видимо, спасителем человечества провозгласит. 
Уже не знают как еще лизнуть.
  • -0.02 / 23
  • АУ
 
 
  Byblos ( Слушатель )
06 июл 2021 11:16:01

по большому счету примерно так и есть.   начиная в Мюнхенской речи мир действительно меняется на наших глазах. и из однополярного тоталитарного переходит к многополярному демократическому. соответственно страны и народы могут выбирать с кем им быть и каким курсом идти. для многих это может стать реальным спасением и восстановлением суверенитета. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
06 июл 2021 11:17:07

Да. Коронация - уже мелко.
Ожидаем вознесения.
  • +0.14 / 10
  • АУ
 
 
<< В Британии заявили, что смогут наносить удары по территории Афганистана после вывода войск
Наши ответили. >>