Украина и украинско-российские отношения
204,755,783
348,214
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 18 июл 2021 12:27:38 |
Украина получила первые 2 млн доз вакцины Moderna. Их передали США в рамках COVAX
новая дискуссия Новость 62718 июля, 2021 10:17
В Украину прибыли первые 2 миллиона доз вакцины Moderna в рамках COVAX.
В Украину 18 июля прибыли 2 000 400 доз американской вакцины против коронавируса Moderna. Эту партию предоставило правительство Соединенных Штатов в рамках глобальной инициативы по доступу к вакцинам COVAX.
Об этом сообщает ЮНИСЕФ.
Вакцину будут использовать мобильные бригады, которые будут прививать организованные коллективы и профессиональные группы, отмечают в Министерстве здравоохранения Украины.
Хранение вакцины с соблюдением холодовой цепи на территории Украины обеспечивает Агентство США по международному развитию.
«Наша ключевая цель — защитить как можно больше украинцев от COVID-19. Мы благодарны партнерам, которые помогают нам в этом», — сказал министр здравоохранения Виктор Ляшко.
В Министерстве здравоохранения нам сообщили, что ведут переговоры с производителем, чтобы зарегистрировать вакцину. В то же время пока ведомство решило разрешить вакцинацию этим препаратом, поскольку Moderna была одобрена для экстренного применения регуляторами ВОЗ, США и Европы.
Что это за вакцина?
Препарат американской компании Moderna стал вторым в мире, который после завершения трех этапов клинических исследований показал высокую эффективность в предотвращении заражения коронавирусом.
Вакцину уже используют в США и странах ЕС. Препарат также одобрила Всемирная организация здравоохранения. Привившиеся вакциной Moderna получат признанный международный сертификат, важный при поездках в другие страны.
Moderna сообщила, что эффективность ее препарата для взрослых — 94,1%. В частности, она гарантирует защиту от тяжелого течения COVID-19. Позже в компании отметили, что через полгода после введения второй дозы вакцина эффективна на 90%.
Едва ли не наибольшее преимущество вакцины Moderna над препаратом от Pfizer и BioNTech в том, что она не требует хранения при сверхнизких температурах (минус 70 градусов по Цельсию). Вакцина Moderna не портится при стандартных температурах холодильника — 2-8°C.
П.С. Насколько можно понять, Украина за июль должна получить 8 млн.доз вакцины. Из них 4,1млн.доз - бесплатно, 1,5 млн. передает Германия, 0,5 млн - Дания, 0,1 млн - Румыния, 2 млн - США.
В разных статьях и по украинскому телевидению между тем многие эксперты в своих выступлениях хвалят китайский Коронавак от Синовак Бионтех, типа китайцы забабахали свою вакцину на простых проверенных медицинских принципах, и если человек боится каких-то последствий, пусть выбирает простую китайскую вакцину (ну типа вакцинироваться должны не только здоровые мужики, но и люди разных возрастных групп, с хроническими заболеваниями, в том числе сердечно-сосудистыми и т.д. - и китайская тут хорошо себя показала в других странах при массовой вакцинации в десятки миллионов человек).
Вообще люди должны иметь выбор, ради такого дела Украине можно было купить и Спутник через третью страну, чтобы люди могли выбрать и его. Кто-то считает что раз хитрые евреи в мировую пандемию активно вакцинируются, то и другим надо делать то же что и в Израиле, мол эти товарищи себе зла не пожелают. Другие пока ждут, мол типа пусть пока на других все апробируют и испытают, а мы уже осенью подтянемся.
В реальных условиях против антивакцинных настроений может сыграть только активная кампания в СМИ, расхваливающая разные вакцины. Дальше кому что понравится, тот тем пусть и вакцинируется.
Есть знакомые в РФ, которые в целом за Путина, но против вакцинации. Причина на мой взгляд тут абсолютно простая.
Допустим, в СССР в газетах пачками стали бы выходить статьи, что на Западе люди массово травятся хлебом - попадаются крысиные хвостики, гранулы удобрений, шарики ртути, всякие химические примеси. Люди повально лысеют, теряют потенцию и в 2-3 раза увеличивается печень. А в конце бы ободряюще дописали - хавайте наш, советский хлеб!
Через полгода такой агитации уже в Советском Союзе часть населения отказалась бы от хлеба, а часть бы внимательно резала его на мелкие кусочки, высматривая ртуть, а то и предварительно замачивала в спирте - мол типа защитит от хим.примесей и побочных эффектов.
Отредактировано: Литературный Критик - 18 июл 2021 20:39:58
ОТВЕТЫ (13)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 18 июл 2021 21:05:35 |
На западе считают не комплектами вакцин, а именно дозами. То есть 2 млн доз хватит на 1 млн привитых двумя дозами.
Хохлы через 7 месяцев после начала вакцинации в мире, ползая на коленках перед США, таки выклянчили подачку в виде 1 млн комплектов далеко не самой лучшей вакцины и радуются как туземцы стеклянным бусам.
8 млн доз на 4 млн привитых. Не "должна получить", а ожидает в позе ждуна. Пока поставили только 2 млн доз, остальные под вопросом. Бесплатно - значит с уже просроченным сроком годности, но хохлам сойдёт.
Из ожидаемых 8 млн доз 5 млн - китайский Sinovac, который оказался не очень эффективным против новых штаммов (в Чили намеряли лишь 63,6% и подумывают о необходимости 3-й дозы).
Но новых крупных партий Sinovac'а пока так и не поступило, так что возможно за весь июль хохлы получат только 2 млн доз Модерны.
Moderna как и Pfizer - это мРНК вакцина. В отличие от проверенных векторных аденовирусных вакцин (Спутник, AstraZeneca, Janssen, Convidicea) и инактивированных (КовиВак, Sinovac, Sinopharm, QazVac, COVIran), мРНК вакцины могут провоцировать более опасные побочки и хронические заболевания.
Вообще, мРНК-вакцины - самые новые и слабо изученные. Например, от Pfizer'а и Modern'ы оказалось достаточно много серьёзных побочек, в том числе и у молодёжи... миокардиты, сердечная недостаточность, паралич лица и т.д.:
ЦитатаВ ЕС заявили о риске воспаления сердца после вакцинации Pfizer и Moderna
10.07.2021
Комитет по безопасности Европейского агентства по лекарственным средствам (EMA) обновил информацию о побочных эффектах от вакцин от COVID-19 Pfizer/BioNTech и Moderna. В отчете регулятора говорится, что препараты Comirnaty (Pfizer/BioNTech) и Spikevax (Moderna) могут привести к миокардиту и перикардиту.
В конце июня фармрегулятор США FDA сообщил о расширении сопроводительной документации вакцин Pfizer и Moderna: в нее добавили предупреждения о побочном эффекте в виде миокардита или перикардита. В Соединенных Штатах зарегистрировали около 1200 случаев подобных заболеваний. Около 300 человек в возрасте до тридцати лет попали в больницу.
https://ria.ru/20210…01031.html
ЦитатаУкраинец умер через несколько часов после вакцинации Pfizer
03.07.2021
В Винницкой области Украины 45-летний мужчина умер после вакцинации от коронавируса препаратом Pfizer-BioNTech. Об этом говорится на сайте Минздрава страны.
Мужчина вакцинировался в 13:45, прививку сделала мобильная медицинская бригада. В течение часа после процедуры неблагоприятного ухудшения здоровья не было. В 17:00 у пациента появились жалобы на тошноту, он потерял сознание. К мужчине приехала скорая помощь, но врачи не смогли его спасти. В 18:02 медики констатировали смерть.
https://www.rbc.ru/r…67c41b3923
...
По данным минздрава Венгрии больше всего смертей после применения вакцин от коронавируса было у Pfizer'а и Modern'ы - 32 и 20 смертей на 100 тыс. привитых соответственно:
А вот данные минздрава Мексики, Modern'ы там не было, но Pfizer опять показал себя хуже чем все остальные вакцины:
В обеих странах "Спутник" показал наилучшие результаты по сравнению с другими вакцинами.
В целом по Европе у Pfizer'а всё не очень хорошо, 3800 смертей после вакцинации:
ЦитатаEMA опубликовало новые данные по безопасности вакцин от COVID-19, одобренных в Европе. Наибольшее число побочных эффектов вызвала вакцина Pfizer.
Производитель вакцины Количество введеных доз Количество побочных эффектов Количество смертей после прививки Pfizer 276 млн 206,7 тыс. 3,8 тыс. AstraZeneca 58,4 млн 152,3 тыс. 938 J&J 8,5 млн 12 тыс. 68
Так что если есть выбор, то лучше всего прививаться "Спутником" - он самый безопасный и самый эффективный из всех ныне применяемых вакцин в мире.
На втором месте идут Sinovac, SinoPharm, AstraZeneca и т.д. - у них с эффективностью и безопасностью в разы хуже чем у Спутника, но сойдёт за третий сорт.
А вот мРНК вакцины Pfizer и Moderna при реальном использовании оказались наименее эффективными против тяжелого течения заболевания и самыми небезопасными в плане побочек.
Если хохлы не совсем дураки, они это учтут и будут по возможности избегать мРНК вакцины Pfizer/Moderna в пользу других производителей.
Расхваливай ни расхваливай, но если у маленького нэзалэжного украиньца есть мозг и интернет, то он сам быстро найдет таблицы независимых исследований в странах вроде Венгрии, Мексики, Аргентины и т.д., и сделает выводы.
Вы тут в 99% своих постов пишете антироссийские пробандеровские набросы, поэтому любые ваши "есть знакомые в РФ" надо умножать на ноль или на -1.
Абсолютно дурацкая аналогия про хлеб.
Во-первых, в России не пишут про Западные вакцины ничего такого, что не писали бы про них в Европе и США. Вышеупомянутые опасные побочки от мРНК Pfizer и Moderna - это то, что обнаружили и опубликовали именно в западных странах.
При этом, российская векторная аденовирусная вакцина "Спутник V" успешно прошла клинические испытания в 5 странах мира (Россия, Белоруссия, Индия, Венесуэла, ОАЭ), зарегистрирована в 71 стране мира с суммарным населением 3,8 млрд человек, производится в 11 странах мира (Россия, Южная Корея, Казахстан, Индия, Белоруссия, Сербия, Аргентина, Италия, Иран, Армения, Мексика) и массово применяется в 58 государствах.
Если хотя бы в одной стране нашли бы хоть мельчайший недостаток нашей вакцины, его бы многократно обмусолили и преувеличили во всех западных СМИ. Однако, ни одного недостатка найти не удалось, как по эффективности, так и по безопасности.
Во-вторых, все вакцины разные, поэтому и есть запрос от общества о сравнении. Россия никак не очерняет Западные вакцины, они просто объективно менее эффективные и небезопасные по сравнению с российскими вакцинами. Любую информацию про западные вакцины люди могут найти самостоятельно.
Это точно не про Украину, и тем более не про западные страны. Как правило доступность вакцин на Западе была весьма условной - либо Pfizer, либо AstraZeneca, иногда к ним добавлялась Moderna. Нормальные вакцины типа "Спутника" можно было найти лишь в некоторых европейских странах типа Венгрии, Сербии, Черногории, Сан-Марино. Более того, во время активной фазы вакцинации в Европе население даже не имело права узнать какую именно вакцину им колют - такая вот "демократия":
https://www.vacunaco…na-ponerme
...
На Украину сначала завезли индийский "Ковищит" (AstraZeneca), как раз на пике сообщений из Европы о массовых тромбозах и смертях после применения этой британо-шведской вакцины. Привезли 500 тысяч доз, других альтернатив длительное время просто не было. Многие украинские политики раскритиковали эту вакцину. После применения Covishield как минимум четверо украинцев умерли.
Украинцы начали массово отказываться от вакцинации:
ЦитатаПочему даже медики в Украине не торопятся делать прививки?
По словам инфекциониста Яремчанской больницы Галины Мацюк, от прививки отказалось большинство персонала - и медсестры, и врачи. Среди "отказников", рассказывает она, много тех, кто уже переболел ковидом.
Вакцине AstraZeneca в Украине не доверяют
Недоверие многих коллег к вакцине врач Галина Мацюк объясняет информацией в СМИ о вакцине AstraZeneca, которую под локальным торговым названием Covishield использует Украина. Covishield - индийский дженерик вакцины AstraZeneca.
В середине марта ряд стран ЕС приостановили прививки этим препаратом. Причиной стали сообщения о случаях тромбоза у некоторых вакцинировавшихся людей.
Но в Украине критика препарата началась еще до проверки в Евросоюзе связи между прививками и тромбозом. Бывший президент Украины, а ныне народный депутат и лидер партии "Европейская Солидарность" Петр Порошенко на заседании согласительного совета парламента в начале марта обвинил власть в провале кампании по вакцинации и раскритиковал вакцину, которую закупила Украина.
Примерно в то же время депутат от партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Александр Качный в эфире одного из украинских телеканалов высказал сомнение, что министр здравоохранения Максим Степанов привился именно вакциной Covishield. Впоследствии против вакцины AstraZeneca выступила и лидер парламентской фракции партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко. Политик призвала приобрести вакцину, которую можно "без каких-либо сомнений давать людям".
https://www.dw.com/r…a-57052944
Потом завезли китайский Sinovac, который тоже не вызывал доверия у хохлов. А потом и Pfizer, но это произошло на фоне многочисленных сообщений об опасных побочках мРНК вакцин типа миокардитов, что не добавило украм энтузиазма.
Всего на Украину к концу июня поставили 4,8 млн доз трёх типов вакцин - 1,6 млн доз CoviShield (Aztrazeneca), 1,7 млн Sinovac и 1,5 млн доз Pfizer. Не двухдозовых комплектов, а именно доз. То есть в идеале их должно хватить на вакцинацию 2,4 млн человек. Но в реальности на Украине пользуются тем, что компоненты данных вакцин одинаковые для обеих доз и на первую дозу расходуют компоненты без оглядки на необходимость вакцинации второй дозой (типа когда-нибудь потом еще закупят или выпросят в дар).
На данный момент на Украине сделано лишь 4 млн уколов (первой и второй дозой) - 2,6 млн первой и 1,4 млн второй дозой.
Темпы вакцинации на Украине одни из самых низких в мире - всего 85 тысяч прививок в сутки (первой и второй дозой), 45-48 тыс. новых привитых в сутки (0,1% населения). Привито хотя бы одной дозой 6% хохлов, двумя дозами привито 3,5% хохлов. Sinovac и Astrazeneca неэффективны при одной дозе, обязательно нужна вторая. При таких темпах, чтобы увеличить количество привитых одной дозой хотя бы до 15% потребуется ещё как минимум 90 дней.
Народ на Украине прививается крайне неохотно, многим не нравятся предлагаемые западные и китайские вакцины, другие и вовсе упоротые антипрививочники. Поэтому на Украине уже подумывают прививать насильно:
Цитата«Мы что, живем в концлагере?» — соцсети Украины об обязательной вакцинации
14.07.2021
На Украине могут сделать обязательной вакцинацию от COVID-19. Об этом заявил начальник главного управления Государственной службы Украины по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты потребителей (Госпродпотребслужбы) в Киеве Олег Рубан 14 июля в эфире Oboz.tv.
«Что касается обязательности [вакцинации] — это может быть в случае принятия решения главным государственным санитарным врачом Украины [Игорем] Кузиным. Если он вынесет такое постановление, то оно будет обязательным для исполнения во всех сферах. И районные, местные администрации, территориальные органы будут контролировать это», — сказал чиновник.
Новость обсудили на YouTube-канале «Сегодня». Многие отметили, что вакцинация должна быть сугубо добровольной. В противном случае это является нарушением украинской конституции.
«Что за очередная бредятина. Кто хочет, пусть вакцинируется. Все должно быть по желанию, без принудиловки», — написала Светлана Х.
«А они гарантируют, что не будет побочек? Нет конечно. Вот пусть и идут лесом», — добавила Lissa.
«Нет! Это противоречит Конституции!» — отреагировала Наталья В.
«Это лишение прав человека. Самим нужно решать, что делать, а что нет…» — отметил Юра Ж.
«Никаких вакцин подозрительных!!! Стоп такому обману и такому нарушению прав человека! Мы не животные, чтобы нас обязывали!!!» — написала Светлана Н.
«С каких пор государство заинтересовано в нашем здоровье и долголетии? Задача — убить больных и стариков. Геноцид продолжается. Вспомните, как нацистов судили за использование вакцины без согласия человека», — добавил один из читателей
«Нет! Нет! И нет! Человеку дана свобода воли! Когда у человека забирают волю и выбор, он становится рабом!» — отметила alima i.
«Мы не скот в стойле, чтобы нас вакцинировать насильно», — добавила Milora.
«Как они за людей беспокоятся! От рака так бы лечили, для диабетиков инсулина нет, а тут вакцина на халяву. Шото стрёмно», — отреагировал Сергей Л.
«Ни одно решение санврача не может быть превыше Конституции», — отметила Наталия С.
«А кто возьмёт на себя ответственность за последствия прививки? Тем более вакцинация не даёт гарантии на 100%, они сами же говорят, что даже вакцинированные могут заразиться, так зачем ее делать?» — не понимает Георгий С.
«Вот и третий майдан, только в этот раз оружия и мести будет как положено», — пишет Power Gym.
«Во-первых, у многих людей достаточно эффективно справляется иммунная система… Во-вторых, чем вакцинироваться?.. Когда страна будет в достаточном количестве обеспечена вакцинами, которым люди доверяют, тогда можно будет о чем-то предметно говорить. А пока на фиг!» — пишет Станислав Р.
«А смертельные случаи и побочные эффекты? На это обращать внимание не будем?» — отреагировал один из читателей.
«С каких пор указ главного санитара выше Основного Закона Украины? Это что, ветеринария? Только животных вакцинируют в обязательном порядке», — написала Lena Z.
«Была бы надёжная вакцина, мало кто возражал бы», — отметила Лена Н.
«Сначала дайте людям возможность выбора, завезите все вакцины, включая «Спутник», — призвал Игорь Б.
«Я не поддерживаю такое решение. Это моё личное дело, делать прививку или нет. Вообще это нарушение моих прав. И где гарантия, что я не умру от их сомнительных вакцин. Ведь они ввозят вакцину непонятно откуда и какого качества. Пусть себе её вводят», — отметил Руслан П.
«Ни в коем случае! Тогда уж точно терпение народа лопнет!!! Полное беззаконие!» — написала Vika K.
«Чем вакцинироваться? Тем, от чего мир отказывается?» — не понимает Лидия Д.
«Мы что, живем в концлагере? Мы сами себе не принадлежим?» — отреагировала Лидия С.
«И что, как меня накажут? Наверное, штрафом. Ещё один способ пополнения казны», — подытожил Arthur T.
https://regnum.ru/ne…22203.html
Хохлы же вильный народ, незалежный, против вакцинации, тем более принудительной.
_________________________________________________________
Для сравнения, в России делают уже 800-900 тыс. прививок в сутки, по 510-616 тыс. новых привитых в сутки (0,4% населения). На данный момент привито одной дозой около 33 млн россиян (22,5% населения), двумя дозами - 21 млн (14,4%). В Москве и Московской области привито 32% населения, тут темы вакцинации достигают 0,7% в сутки.
Применяются 4 вакцины - "Спутник V", "Спутник Лайт", "КовиВак", "ЭпиВакКорона". Пока в России, по словам главы Минпромторга Дениса Мантурова, выпущено 44 млн двухдозовых комплектов вакцин. К 1 октября производители выпустят ещё 57 млн комплектов «Спутника V». До 1 ноября будет поставлено ещё 10 млн доз "Спутник Лайт". До 20 декабря также будет выпущено ещё 9,4 млн комплектов «ЭпиВакКороны», а к 15 декабря — ещё 2 млн комплектов «КовиВака».
Если темпы вакцинации сохранятся на нынешнем уровне, то к 1 октября в России будет привито более 70 млн человек, почти 50% населения, или более 60% взрослого населения. В отдельных регионах типа Москвы и МО к 1 октября будет привито более 60-65% населения.
...
Украина мриет до конца 2021 года наклянчить 34 млн доз (суммарно, первую и вторую), на 17 млн привитых, из них 10 млн хотят вакцинировать Pfizer'ом, а остальным вколют что останется из сборной солянки подачек. Но, скорее всего, реальные цифры будут куда скромнее, удивлюсь если к 31 декабря привьют хотя бы 20% хохлов.
_________________________________________________________
_________________________________________________________
P.S. Кстати! А где же украинская вакцина? "Не такая как другие"
ЦитатаЗеленский рассказал о разработке украинской вакцины от коронавируса
22.10.2020
Украина разрабатывает свою вакцину от коронавируса, но спешить с получением результатов не будет и собирается использовать ее в дополнение к импортным вакцинам, сообщил президент Украины Владимир Зеленский.
"Мы не можем говорить обо всем, потому что должны пройти клинические исследования. (...) Она (вакцина), уникальная потому, что не такая, как другие. Это ключевое в этой вакцине. У нас есть материалы и информация, что исследования проводились, но не на людях", - рассказал Зеленский в четверг в интервью четырем украинским телеканалам.
https://www.interfax.ru/world/733778
Уже и Казахстан разработал свою собственную вакцину, Иран, Индия, Куба две вакцины, на очереди Турция, Таиланд, Бангладеш и даже Уганда. В России скоро будет зарегистрирована пятая вакцина (ФМБА), счет произведенных в мире доз "Спутника" уже превышает 100 млн.
А украинской вакцины всё нет и нет... даже упоминаний нет. Неужели Зеленский соврал?
На Украине вообще есть хоть одна лаборатория четвертого уровня биобезопасности?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 июл 2021 23:30:38 |
Цитата: User78 от 18.07.2021 21:05:35
Файзер с Модерной, конечно далеко не самые безопасные, но уж самыми неэффективными их в раже пропагандонства уж точно не стоит называть. Тем более в связке с упоминанием "проверенной векторной астразенекой", когда её только ленивый не пинал, включая Вас. Мол-де, ой от неё куча побочек и все мрут как мухи. А тепеоь она у вас "проверенной" оказалась
Кстати, по отчётам аргентинцев Спутник эффективнее после двух доз, но Астразенека после первой дозы эффективнее, чем Спутник после первой. И у тех же аргентинцев указано, что у Спутника меньше тяжелых побочек требующих госпитализации, но вообще сообщений о побочках больше, чем у астразенеки.
Вот из-за таких агиток с передёргами в стиле "Россия- родина слонов" у вас куча народа сейчас не хочет вакцинироваться ибо недоверяет.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 19 июл 2021 01:29:13 |
Цитата: Cheen от 18.07.2021 23:30:38
Чин, у вас теперь что, солянка из двух мРНК, обезьяннего вектора и убитого китайского?
А народ не ворчит втихаря, что просрочку везут или из других углов что под запретку ушло?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 июл 2021 02:37:56 |
Цитата: Nobody от 19.07.2021 01:29:13
Да.
Вчера привез Модерну ЮНИСЕФ. Вроде как 2млн.доз.
Цитата: Nobody от 19.07.2021 01:29:13
не ворчит. Кто опасается просрочки прививается китайской или не прививается вообще. Чего им возмущаться.
По COVAX обещали 8млн.доз вроде как(включая приехавшую модерну), вроде как через ООН не должны совсем просрочку слать, хотя Х их, конечно, З. Тоже мутная орнанизация. Тут каждый для себя решает проверить на себе просрочка это или нет или не проверить.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 19 июл 2021 10:03:59 |
Цитата: Cheen от 19.07.2021 02:37:56
Юнисеф? Взял и привез? По линии фонда? Она ж самая дорогая
По Европе бы посмотреть. Где хотели, а потом передумали.
Цитатане ворчит. Кто опасается просрочки прививается китайской или не прививается вообще. Чего им возмущаться.
Ну да...если че - выдерни шнур, выдави стекло ))
ЦитатаПо COVAX обещали 8млн.доз вроде как(включая приехавшую модерну), вроде как через ООН не должны совсем просрочку слать, хотя Х их, конечно, З. Тоже мутная орнанизация. Тут каждый для себя решает проверить на себе просрочка это или нет или не проверить.
Бюрократы? По линии Соvax но привез Юнисеф? Ногу сломишь.
Covax да, настораживают )) Мелинда Гейтс, все дела. Подозрительные ))
-
Знаешь как выглядит эта движуха? Как географическая контрацепция. Поставки устаканиваются, Пфайзер унижает и доминирует, отказы от контрактов и запреты сливаются на граничные территории с высокими рисками и низким процентом вакцинации.
Оно дешевле, чем потом купировать понос.
К тому же вовсе не исключает коррупционной составляющей, просто уровень такой...без бутылки сложно.
|
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 20 июл 2021 00:26:58 |
Цитата: Nobody от 19.07.2021 10:03:59
Не лишайте людей иллюзий и веры в искренний гуманизм отдельно взятых миссий и их апологетов, когда выбора нет.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 19 июл 2021 02:35:26 |
Цитата: Cheen от 18.07.2021 23:30:38
Эффективность - это прежде всего защита от смертельных случаев. У Pfizer и Moderna смертей гораздо больше чем у Астразенеки (которую правильно пинали, но она оказалась лучше чем мРНК вакцины) и тем более чем у Спутника.
Цитата: Cheen от 18.07.2021 23:30:38
Так я и написал, что AstraZeneca - так себе, третий сорт, тем более индийский вариант. Но она таки эффективнее и безопаснее чем Pfizer и Moderna по смертям. Да, её все хаяли, и весь этот хайп против Астразенеки был чтобы на этом фоне пропихивать Файзер и Модерну (которые хуже чем зенека).
Цитата: Cheen от 18.07.2021 23:30:38
Тут вы уже занимаетесь подтасовками. Аргентинцы считают все побочки, в том числе и просто лёгкую температурку или боль в месте укола в течение одного дня. Побочки от Астразенеки похуже - немало людей просто умерли после укола. Но от Файзера умерло больше.
ЦитатаВ публикации говорится, что специалисты изучили общедоступные данные 13 медицинских регуляторов (США, Франция, Германия, Великобритания, Норвегия, Австрия, Италия, Индия, Аргентина, Бразилия, Чили, Дания и Россия). По результатам исследования выяснилось, что по количеству смертей, приходящихся на 1 млн введенных доз вакцин, российский «Спутник V» находится на последнем месте среди вакцин Pfizer, Moderna, AstraZeneca и Johnson & Johnson.
Средний показатель смертности после вакцинации, по данным авторов исследования (данные по 13 странам):
Pfizer и BioNTech — 39,4;
Moderna — 20,2;
AstraZeneca — 12,8;
Johnson & Johnson — 7,5;
«Спутник V» — 2
https://www.forbes.r…putnikom-v
Ну допустим 2-3 смерти после прививки на 1 млн - это старенькие люди за 95, которые умерли своей смертью от старости либо попали в дтп либо вакцина не сработала из-за слабого от старости/болезней иммунитета. Но 39,4 и 20,2 смертей у Pfizer и Modern'ы - это явно больше чем у всех остальных вакцин.
Вы правда считаете эти американские мРНК вакцины эффективными с такой смертностью?
Вы правда считаете Pfizer эффективной вакциной, если после нее на 1 млн прививок в 3 больше смертей чем у АстраЗенки и в 20 раз больше чем у Спутника?
Даже не знаю, что вам нужно, чтобы вы считали вакцину неэффективной. Не 40 смертей на 1млн как у Файзера, а 1000?
Цитата: Cheen от 18.07.2021 23:30:38
У нас в России нормально с вакцинацией сейчас, люди достаточно массово прививаются. В Москве и Московской области доверились российской вакцине 32% населения (более 36-37% взрослых), в Белгородской области - около 40% населения (45% взрослых). К осени будет за 50%. Те кто "не хочет вакцинироваться" - всяким мутным файзерам не доверяют тем более, попытки популяризировать "Спутник" тут не при чём.
И в чём именно агитки? Вам показывают объективную международную статистику, где у мРНК вакцин Pfizer и Modernа самая высокая смертность, а у Спутника - самая низкая смертность (причем в разных странах пришли к такому же выводу), а вы продолжаете настаивать, что Pfizer и Moderna ничем не хуже, а утверждение Путина (обладающего доступом к такой информации, о которой простые смертные и не догадываются), что в России действительно создали самые лучшие вакцины в мире - это якобы "агитки с передёргами"?
Почему украинцы так лебезят перед всем западным и даже не допускают мысли, что в России способны делать вещи намного лучше?
P.S. Кстати, на западе привились так массово в том числе и благодаря их вере "США родина слонов, в США не могут создать плохую вакцину". Если бы повелись на увещевания хохлообразных на тему "да вы ничего не можете, у вас одни агитки", то темпы вакцинации у них были бы намного хуже.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 июл 2021 02:42:36 |
Цитата: User78 от 19.07.2021 02:35:26
Нет. Вы путаете случаи смертей непосредственно от вакцины, со смертями от коронавируса привитых. Их учитывают обычно отдельно.
Именно от смерти от короны Файзер и Модерна защищают прилично лучше Астразенеки.
А сколько умерло от вакцинации -тут версии разнятся. Но одно ясно, что Модерна безопаснее файзера. При сходной эффективности.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 июл 2021 02:51:52 |
Цитата: User78 от 19.07.2021 02:35:26
Допускаем. А Вы почему не допускаете, что чтоб хвалить своё не обязательно хаять чужое?
Цитата: User78 от 19.07.2021 02:35:26
на западе так массово привились потому что им в принципе не интересно ан-масс, что там за пределами их острова.
Поэтому если им написать, что от Спутника вырастает хвост, то они это не побегут проверять в интернеты, а постсоветские люди -побегут. И обнаружат, что не вырастает, а отпадает, и не у всех, а у 0, 0001%. И потом всем расскажут, что их обманывают и вообще это просто ОРЗ. Как мне вот только что один ваш соотечественник рассказывал.
В Китае вот вообще вопроса не прививаттся не стояло -"партия сказало -надо". И им вообще побарабану у кого где и какого качества вакцины
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 19 июл 2021 14:04:04 |
Цитата: User78 от 19.07.2021 02:35:26
Хохлы - это проект западных глобалистов. Их разрешено прививать только модерной и пфайзером. все эти индийскике и китайские вакцины скоро запретят вна . это была такая видимость демократии первые полгода, для отвода глаз. Хохлы созданы для других препаратов, им сразу стеснялись про это сказать .
. а так их все равно не жалко, их выращивают, как мясо против России. Но и попутно эксперименты над клеточным иммунитетом производят.
Например, западников сейчас интересует , умрет ли хохол если вакцину подогреть до +20 гр от -70 гр ?
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 19 июл 2021 21:06:04 |
Цитата: Cheen от 18.07.2021 23:30:38
Сорока на хвосте интересное принесла из блогов, что после модерны свои антитела не вырабатываются. Правда или нет еще выяснять. Но вариант развития событий интересный.
|
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 19 июл 2021 23:53:20 |
Пару недель назад проскочило сообщение в СМИ (не помню, где) о 2млн доз Модерны с критическим сроком годности. Подумалось, кому впихнут от широты души?
Китай (по словам Карманова) передал 4,5 млн доз своей вакцины, половину бесплатно в качестве гуманитарной помощи, половину в кредит (полагаю, тоже обернется гум. помощью).