Хакеры

Цитата: DeC от 11.08.2021 02:15:33Хакеры украли рекордную сумму в криптовалюте у пользователей платформы Poly Network
 
Блокчейн-платформа Poly Network подверглась хакерской атаке, в рамках которой у ее пользователей украли криптовалюту на рекордную сумму, сообщает Poly Network в своем аккаунте в Twitter.
 
"Мы хотим наладить контакт с вами (хакерами – ред.) и призвать вас вернуть украденные активы. Сумма денег, которую вы похитили, является крупнейшей в истории децентрализированных финансовых сервисов. Правоохранительные органы любой страны будут рассматривать это как крупное экономическое преступление, и вы будете объявлены в розыск", - говорится в сообщении Poly Network.



Пишут что ~600 млн.$ тиснули хакеры!

Цитата: DeC от 11.08.2021 02:15:33

 

А тут у меня вопрос. Является ли эта " кража" кражей? Является ли криптовалюта деньгами, или с точки зрения закона(кстати, какого государства,?) это фантики для игры в "Монополию"?

• +0.37 / 7

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58А тут у меня вопрос. Является ли эта " кража" кражей? Является ли криптовалюта деньгами, или с точки зрения закона(кстати, какого государства,?) это фантики для игры в "Монополию"?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58

 

Ну это же чьи-то фантики? Присвоение чужого имущества есть кража. 
Будь то фантик из "Монополии" или бриллиант в 100 карат - неважно.

• +0.25 / 8

Цитата: Соколов Алексей от 11.08.2021 09:32:39Ну это же чьи-то фантики? Присвоение чужого имущества есть кража. 
Будь то фантик из "Монополии" или бриллиант в 100 карат - неважно.

Цитата: Соколов Алексей от 11.08.2021 09:32:39

 

Если я заберу у Вас лист бумажки с надписью 600 млн $, то я украл у Вас эту сумму? Или просто лист бумаги?

• +0.58 / 3

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:43:34Если я заберу у Вас лист бумажки с надписью 600 млн $, то я украл у Вас эту сумму? Или просто лист бумаги?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:43:34

 

Факт кражи от суммы ущерба не зависит. Тем более ценность - она не только в деньгах может выражаться. 
Может мне эту бумажку горячо любимый дед оставил и она дорога мне как память.

• +0.06 / 2

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58А тут у меня вопрос. Является ли эта " кража" кражей? Является ли криптовалюта деньгами, или с точки зрения закона(кстати, какого государства,?) это фантики для игры в "Монополию"?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58

 

В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму. 

• +0.59 / 7

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму.

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49

 

Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?

• +0.04 / 1

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35

 

Суд определит. 

Назначит эксперта, тот даст оценку, суд учтет эту оценку при вынесении приговора, ну как всегда в общем.

Но позиция "это фантики, это не деньги, это все равно ничего не стоит, выпустите меня, мне страшно" страдает изрядной инфантильностью и вряд ли будет воспринята судом правильно. 

• +0.68 / 8

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 10:05:24Суд определит. 

Назначит эксперта, тот даст оценку, суд учтет эту оценку при вынесении приговора, ну как всегда в общем.

Но позиция "это фантики, это не деньги, это все равно ничего не стоит, выпустите меня, мне страшно" страдает изрядной инфантильностью и вряд ли будет воспринята судом правильно. 

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 10:05:24

 

А где Вы такую позицию у меня увидели? Преступление безусловно есть, если оно вообще было. Вопрос в сумме похищенного.

• +0.00 / 0

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35

 

По курсу крипта\доллар, к примеру, на момент совершения преступления. 

Может поофтопить на специфические юридические темы в другой ветке? А то сейчас на БПМ начтут разжевывать для непонятливых 2-3 курс юридического факультета со ссылками на современную судебную практику. 

• +0.28 / 3

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35

 

 Сколько и озвучено выше 600 лямов баксов. И хватит включать не буду выражаться. Криптовалюта на данный момент такой же актив как и валюта любой страны или акции с облигациями. И она имеет свою ценность. И не важно признали её лично вы или нет. Миллионы людей по миру признали, и вкладывают в неё свои ресурсы. Многие страны признали и банки и корпорации. Любой экономический актив будь то бакс, рубль или акции яблока стоят именно столько на сколько люди ему доверяют. Уже давно ушли те времена когда экономический актив стоил и имел за собой реальные ресурсы обеспечения. Сейчас только доверие, надежность, , удобство пользования и безопасность использования и ничего более. Так что крипта такой же актив как и бакс. И спокойно её цена конвертируется в любой другой актив. 

• +0.00 / 0

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму.

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49

 

Есть пограничный размер суммы украденного имущества - меньше - административное наказание, выше - уголовка. Так вот, является ли крипта официально признаваемой ценностью, так чтобы грозила уголовка?
А то вроде как - не более, чем единички-нолики в компе...

• +0.36 / 5

Цитата: Cannon75 от 11.08.2021 10:00:07Есть пограничный размер суммы украденного имущества - меньше - административное наказание, выше - уголовка. Так вот, является ли крипта официально признаваемой ценностью, так чтобы грозила уголовка?
А то вроде как - не более, чем единички-нолики в компе...

Цитата: Cannon75 от 11.08.2021 10:00:07

 

А если у Вас украли диван, как определяется его ценность?
Назначается экспертиза.
Криптовалюта, как ни крути, является ценностью ибо пока что есть возможность её обменять на настоящие деньги.
По текущему курсу эксперты и оценят ущерб...

• +0.34 / 5

Цитата: zap от 11.08.2021 10:08:31А если у Вас украли диван, как определяется его ценность?
Назначается экспертиза.
Криптовалюта, как ни крути, является ценностью ибо пока что есть возможность её обменять на настоящие деньги.
По текущему курсу эксперты и оценят ущерб...

Цитата: zap от 11.08.2021 10:08:31

 

Поинтересуйтесь судебной практикой. Она имеется, во всяком случае в России. Все суды отказали в исках по возмещению ущерба. Правовая защита криптовалютных активов отсутствует

• +0.04 / 1

Цитата: Cannon75 от 11.08.2021 10:00:07Есть пограничный размер суммы украденного имущества - меньше - административное наказание, выше - уголовка. Так вот, является ли крипта официально признаваемой ценностью, так чтобы грозила уголовка?
А то вроде как - не более, чем единички-нолики в компе...

Цитата: Cannon75 от 11.08.2021 10:00:07

 

Цитата

УК РФ Статья 158. Кража

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

 

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

До двух лет, независимо от суммы ущерба. Если крупный и особо крупный, то еще больше. И никаких указаний на "официально признаваемую ценность" - просто "чужое имущество". Такие вот "фантики".

• +0.09 / 3

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму.

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49

 

Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?
И еще, пример,
"я нашел в интернете криптовалюту Лохкойн, за рубль купил миллиард долларов Лохкойнов. На завтра запись об этом исчезла. В полицию какого государства мне обращаться с жалобой, что у меня украли миллиард? " 

• +0.03 / 1

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58А тут у меня вопрос. Является ли эта " кража" кражей? Является ли криптовалюта деньгами, или с точки зрения закона(кстати, какого государства,?) это фантики для игры в "Монополию"?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58

 

Зря Вы так, даже в РФ с 2020г с продажи крипты надо платить налог.

• +0.04 / 1

Цитата: DeC от 11.08.2021 02:15:33"Мы хотим наладить контакт с вами (хакерами – ред.) и призвать вас вернуть украденные активы. Сумма денег, которую вы похитили, является крупнейшей в истории децентрализированных финансовых сервисов. Правоохранительные органы любой страны будут рассматривать это как крупное экономическое преступление, и вы будете объявлены в розыск", - говорится в сообщении Poly Network.

Цитата: DeC от 11.08.2021 02:15:33

 

Бгг.. А как же независимость от государств итд.? С точки зрения государства преступления не было. Один дурак у другого спёр кучу фантиков. Ущерб отсутствует. Как бы надо понимать, что незащищённость идёт приятным бонусом к независимости. Ну или содержать свою СБ и прочие структуры, на которые будут тратиться деньги и будут косо глядеть спецслужбы настоящих государств. Или ложиться под государства и не чирикать про децентрализацию.

• -0.16 / 1