Украина и украинско-российские отношения
207,036,254
349,463
|
Comandante ( Специалист ) |
| 17 авг 2021 10:28:25 |
Вот и Янукович появился.
новая дискуссия Дискуссия 1.136
"Народ при нашей власти жил лучше". Янукович накануне Дня Независимости обратился к украинцам
Выдержки:
По моему глубокому убеждению, главной ошибкой в нашей тридцатилетней истории было не обманутое доверие к России, а отказ от добрососедства с ней. На первый взгляд безобидное: "Хто не скаче – той москаль", призванное помочь согреться митингующим на Майдане, на самом деле оказалось сигналом к началу политики перманентного противостояния и конфронтации с ней.
К чему это привело? К войне, к расколу украинского общества, к перманентной социальной нестабильности, глубочайшему экономическому кризису, разгулу радикальных националистических организаций, преследованию оппозиции, закрытию неугодных режиму телевизионных каналов. Это привело к тому, что гражданам Донбасса предлагают уезжать в Россию, если они не желают поддерживать насильственную украинизацию, проводимую, как это ни странно, русскоговорящим руководством государства, а жителям Крыма отказывают в праве считать полуостров своей родиной, поскольку они там, якобы, лишь временные гости…
То, что народ при нашей власти жил лучше — это факт. И этот факт еще более красноречив, если учитывать нынешнее обнищание украинцев.
Но верьте — все изменится. В сущности, для этого требуется не так много: просто проголосовать на выборах за тех, кто умеет управлять государством, кто знает, что такое законы экономики, кто ценит право человека разговаривать на родном языке, ходить в церковь, которую считает своей духовной обителью, кто живет любовью к ближнему, а не ненавистью.
Так обязательно произойдет. И не в каком-то необозримом будущем, а в ближайшей исторической перспективе. Так будет. Я знаю это и верю в это. Потому что верю в мудрость нашего народа, в его силу и стремление обрести реальную Независимость".
ЗЫ. Если Януковича разбудили, значит это кому-то это нужно. А вопрос задать себе о своей роли в том, что произошло никак не получается?
Ссылка:
страна
Выдержки:
По моему глубокому убеждению, главной ошибкой в нашей тридцатилетней истории было не обманутое доверие к России, а отказ от добрососедства с ней. На первый взгляд безобидное: "Хто не скаче – той москаль", призванное помочь согреться митингующим на Майдане, на самом деле оказалось сигналом к началу политики перманентного противостояния и конфронтации с ней.
К чему это привело? К войне, к расколу украинского общества, к перманентной социальной нестабильности, глубочайшему экономическому кризису, разгулу радикальных националистических организаций, преследованию оппозиции, закрытию неугодных режиму телевизионных каналов. Это привело к тому, что гражданам Донбасса предлагают уезжать в Россию, если они не желают поддерживать насильственную украинизацию, проводимую, как это ни странно, русскоговорящим руководством государства, а жителям Крыма отказывают в праве считать полуостров своей родиной, поскольку они там, якобы, лишь временные гости…
То, что народ при нашей власти жил лучше — это факт. И этот факт еще более красноречив, если учитывать нынешнее обнищание украинцев.
Но верьте — все изменится. В сущности, для этого требуется не так много: просто проголосовать на выборах за тех, кто умеет управлять государством, кто знает, что такое законы экономики, кто ценит право человека разговаривать на родном языке, ходить в церковь, которую считает своей духовной обителью, кто живет любовью к ближнему, а не ненавистью.
Так обязательно произойдет. И не в каком-то необозримом будущем, а в ближайшей исторической перспективе. Так будет. Я знаю это и верю в это. Потому что верю в мудрость нашего народа, в его силу и стремление обрести реальную Независимость".
ЗЫ. Если Януковича разбудили, значит это кому-то это нужно. А вопрос задать себе о своей роли в том, что произошло никак не получается?
Ссылка:
страна
Отредактировано: Comandante - 17 авг 2021 10:30:45
ОТВЕТЫ (11)
|
|
кость ( Практикант ) |
| 17 авг 2021 10:35:39 |
Янукович никому не нужен. Он ничто. И слова его ничто. Для каких-нибудь журнашлюх его слова может и материал. Но не для серьезных же людей и обсуждения.
А то, что украинцы при его власти жили лучше, чем сейчас - заслуга исключительно России. В братьёв играли и подарками заваливали, рынок свой превосходный для них держали открытым.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 10:55:02 |
Цитата: кость от 17.08.2021 10:35:39
А кто нужен?
Кравчук?
Кучма?
Ющенко?
Всех геть по очереди!
За 30лет не можете разобраться в сортах одной и то же субстанции.
Скоро пианисту гэть орать будите.
Вам на Украине надо думать, что делать.
Именно вам асем.
А России вы на болт облокотились.
СУГС три раза.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 авг 2021 20:54:43 |
Цитата: gmk от 17.08.2021 10:55:02
Между прочим, Януковощь - последний легитимный президент усранины.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 20:57:36 |
Цитата: Салон62 от 17.08.2021 20:54:43
Почему?
Мы признали и Порошенко - во многом просрав Русскую Весну 2014 - после этого ВСУ стали воевать против ЛДНР.
С Зебилом как-то неоднозначно, его даже меньше признали, хотя надежд он больше давал (для публики во всяком случае)
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 авг 2021 21:03:16 |
Цитата: pkb от 17.08.2021 20:57:36
Мы признали, что в 2014 году на Украине произошёл антиконституционный переворот. Недавно наш Президент повторил это ещё раз. То, что мы работаем с людьми, получившими власть после - не означает, что мы признали их легитимность. Это как с террористами, захватившими заложников, ведут переговоры...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 23:51:30 |
Цитата: Салон62 от 17.08.2021 21:03:16
Означает...наш президент даже за одним столом с ним в Минске и подписывал международные соглашения и не оспаривал полномочность подписывающихот имени государства Украина лиц...
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 17 авг 2021 12:04:01 |
Герцена разбудили декабристы, емнип.
Кто разбудил Януковича- трудно сказать. Наверно, сам очнулся.
После показательного , на весь мир кидалова афганского правительства пошли круги по воде.
Может, и Кучма очнется и что-нибудь добавит вдогон.
В любом случае, пример отношения амеров к своим марионеткам в Афгане- это пачка дрожжей в украинский сортир.
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 16:25:25 |
Цитата: Aliot от 17.08.2021 12:04:01
Да наоборот, большинство свидомых на всех форумах радостно считает что теперь России придется расхлебывать исламскую весну в республиках Средней Азии, с потоком беженцев, оружия, наркоты, и исламистов в направлении севера. Точно так же как начало операции в Сирии летом 2015-го восприняли как отказ России проводить новые операции по типу Дебальцево чтобы республики вышли на границы областей, Захарченко получил втык за атаку на Марьинку, дальше у него отобрали из непосредственного подчинения силовой ресурс. И Украина решила что теперь можно всех кто громко трындит и известен просто ликвидировать, Мотороллу, Гиви и самого Захарченко, так как эскалации и попыток выйти на границы областей уже не будет.
Следующая в сторону ислама навернется Киргизия, там турки, саудиты и американцы методично работают по этой теме, спонсируя целую сеть учебных заведений и проповедников, будет еще один среднеазиатский ИГИЛ. А к этническим русским, которые еще остались, там и так настроения сложные.
На пророссийских ресурсах злорадство по поводу бегства амеров заметно, но свидомых/нациков это вообще не парит, в Афганистане власть взял Талибан, то есть местные силы со своей идеологией. На Украине Талибан это сами свидомые, чего им боятся?
Короче если весной 2021-го года на российские учения еще как-то посматривали, типа попытка давления, то теперь наоборот получили уверенность, что пророссийские партии и русский язык можно ущемлять с утроенной силой, у Москвы станет еще меньше сил, ресурсов и внимания для активности на украинском направлении, настрой на свидомых форумах такой.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 17 авг 2021 17:26:27 |
.
Тю! Да он там вовеки веков такой! - В России всегда зрада, на Украине всегда перемога!
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 17 авг 2021 17:49:13 |
Я думаю, если душманы выйдут на среднеазиатские просторы - получат по зубам, как в Сирии.
Только старики в Афгане помнят начало ТОЙ войны, лет прошло много, новое поколение вырасло - непуганное.
Служил срочную в начале 80х, в авиации, летчиков-"афганцев" в полку было много.
Рассказывали- летит разведчик, поздний вечер, вся долина в огнях. Воены на отдыхе. Баранов жарят.
Доклад, взлетает дежурное звено с ОДАБ. Страшная штука, особенно в долинах.
И все.
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 17 авг 2021 18:15:25 |
Цитата: Aliot от 17.08.2021 17:49:13
Здесь это оффтоп, но талибам-пуштунам переходить границу нет смысла, с точки зрения интересантов.
Движуху должны начать сами местные, прошедшие через спонсируемую турками и саудитами сеть учебных заведений, науськанные местными проповедниками. Я думаю следующей будет Киргизия, там положение русской общины и так сложное, интересантам надо привести к власти исламистов и посмотреть на реакцию Москвы.
Арабская весна 2011-го года начиналась вообще в Тунисе, просто позже началось более ярко в Египте, Ливии и Сирии. Нет смысла перемещать боевиков, действовать должны идеи. Резкий рост цен на продовольствие, а это сейчас очень сильно бьет почти по всем мусульманским странам, от Турции до Бангладеша, снижение переводов от мигрантов из-за коронакризиса применительно к Киргизии-Узбекистану-Таджикистану, сильное социальное неравенство, популярность идей национализма, исламизма и негатива к русским среди молодежи, вот на этой почве можно и раскачать местное население в Средней Азии на массовые акции, но реальные шансы взять власть исламистам пока видны только в Киргизии. В Казахстане через массовые акции протеста можно воздействовать на власть, чтобы они сами взяли более националистический курс и перехватили повестку у толпы.