Украина и украинско-российские отношения
204,754,500
348,212
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 авг 2021 19:28:17 |
Кстати
новая дискуссия Дискуссия 1.998Фрау канцлерин оказалась конченной су.. самкой собаки
ЦитатаНа пресс-конференции
"Россия является участником этого конфликта, и поэтому правильно, что Украина отказывается вести прямые переговоры с представителями сепаратистов. Мы всё время крутимся возле этой проблемы. Но это не новость, и это не связанно с тем, что я уже недолго буду находиться в должности [канцлера]", — продолжила Меркель.
Сука, ты Минские соглашения вообще читала???
Пы.Сы. А вообще фрау канцлерин всячески старалась угодить украм. После возложения цветов к могиле неизвестного солдата, поперлась на некрополь к "хэроям Невъе..бесной сотни", потрясла щеками и там...
Отредактировано: Старый кэп I - 22 авг 2021 19:32:36
ОТВЕТЫ (20)
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 22 авг 2021 20:03:28 |
Похоже что с "пенсией" в совете директоров Газпромводородэнерго комсомолку побрили в пятницу в Кремле, вот она и пошла во все тяжкие.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 авг 2021 20:13:35 |
ЦитатаПохоже что с "пенсией" в совете директоров Газпромводородэнерго комсомолку побрили в пятницу в Кремле, вот она и пошла во все тяжкие.
[/quote]
Скорее другое.. похоже, фрау экс-комсомолке в Москве сказали открытым текстом, что транзит через Украину после 2024 года может сохраниться. ..... если Германия согласна его оплачивать в двойном объеме
|
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 00:09:31 |
Похоже, в Кремле сказали: "Дело-труба". И это дело Германии. А фрау так не хочется иметь такой бэк-граунд, входя в историю.
|
|
Влвд ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 00:29:39 |
Скорее другое.. похоже, фрау экс-комсомолке в Москве сказали открытым текстом, что транзит через Украину после 2024 года может сохраниться. ..... если Германия согласна его оплачивать в двойном объеме
[/quote]
Просто в Кремле твердо сказали: "Дело - труба". И это дело Германии. А фрау так не хочется еще и это иметь в бэк-граунде на входе в историю. Апостолы "Премии Мира" сочтут за грех.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 авг 2021 21:02:46 |
Ну и дура.
Архивы снова откроют двери.В целом,конечно, доказывать некому и незачем....Пока @дить не начнем - дел не будет. Не понимают.
|
-GDR- ( Слушатель ) |
| 22 авг 2021 21:18:18 |
Преступника всегда тянет на место преступления... обновить впечатления...
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 22 авг 2021 21:33:02 |
Т.е. она хочет переговоров с Россией? А ап чом, пг'астите?
|
gav ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 00:00:46 |
Ну а что не так?
В Минских соглашениях не определены участники конфликта. Совсем не определены. Полностью. Документы подписаны некими "Участниками Трехсторонней контактной группы"
Среди подписантов документов лишь один официальный представитель какого-либо государства на официальной должности, а именно, Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов (так в тексте документов, реально должность звучит длиннее). Кроме него подписала посол ОБСЕ - международной организации, а так же некто "второй президент", т.е. лицо не на должности, и два каких-то типа без указания должности, только имя и инициалы, одного из которых, к сожалению, уже нет в живых, а второй куда-то улетучился
С кого вообще можно спрашивать за выполнение написанного в этих документах? Правильно, с России, которая была представлена вполне официально, в отличие от
Вообще, это типичные документы, составленные дипломатами, а не юристами. И как любые документы, составленные дипломатами, они позволяют интерпретировать их как угодно. По перечисленным пунктам нет ни контрольных сроков выполнения, ни ответственных за выполнение каждого пункта, не определена последовательность их выполнения, кроме одного пункта, где есть отсылка к другому (только нумерация этих пунктов, нигде не сказано что они выполняются по порядку номеров)
Более того, некоторые пункты позволяют их трактовать ну оооооочень широко не в пользу России
Например, в перечне отводимых вооружений (из Меморандума к Соглашениям) перечислены вооружения, которых никогда не было у Украины (различные виды РСЗО Торнадо), но есть у России
В Меморандуме сказано, что "10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.". Что позволяет требовать всяких козлов, типа Макрона, вывести армию России из Крыма
Ну и т.д.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 авг 2021 00:17:58 |
Цитата: gav от 23.08.2021 00:00:46
ЦитатаНу а что не так?
В Минских соглашениях не определены участники конфликта. Совсем не определены. Полностью. Документы подписаны некими "Участниками Трехсторонней контактной группы"
Среди подписантов документов лишь один официальный представитель какого-либо государства на официальной должности, а именно, Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов (так в тексте документов, реально должность звучит длиннее). Кроме него подписала посол ОБСЕ - международной организации, а так же некто "второй президент", т.е. лицо не на должности, и два каких-то типа без указания должности, только имя и инициалы, одного из которых, к сожалению, уже нет в живых, а второй куда-то улетучился
С кого вообще можно спрашивать за выполнение написанного в этих документах? Правильно, с России, которая была представлена вполне официально, в отличие от
Вообще, это типичные документы, составленные дипломатами, а не юристами. И как любые документы, составленные дипломатами, они позволяют интерпретировать их как угодно. По перечисленным пунктам нет ни контрольных сроков выполнения, ни ответственных за выполнение каждого пункта, не определена последовательность их выполнения, кроме одного пункта, где есть отсылка к другому (только нумерация этих пунктов, нигде не сказано что они выполняются по порядку номеров)
Более того, некоторые пункты позволяют их трактовать ну оооооочень широко не в пользу России
Например, в перечне отводимых вооружений (из Меморандума к Соглашениям) перечислены вооружения, которых никогда не было у Украины (различные виды РСЗО Торнадо), но есть у России
В Меморандуме сказано, что "10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.". Что позволяет требовать всяких козлов, типа Макрона, вывести армию России из Крыма
Ну и т.д.
[/quote]
А все не так
Требовать можно с господина Зурабова. равно как и с пана Кучмы - это если следовать вашей логике
И опять же - документи называется Документ о комплексе мер по выполнению Минских соглашений предусматривает отвод тяжелых вооружений, вывод иностранных вооруженных формирований и начало диалога о проведении местных выборов на юго-востоке Украины. Посему данный документ к Крыму не относится никаким боком
А почему вы забываете насчет "диалога о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона"?
А как насчет "восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день ПОСЛЕ местных выборов" и ЗАВЕРШИТСЯ после полного политического урегулирования
Или насчет того, местные выборы проводятся в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и после конституционной реформы к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей
Нифига не России, а представителей отдельных районов... так что нечего натягивать сову на глобус!
|
|
gav ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 00:41:04 |
И опять же - документи называется Документ о комплексе мер по выполнению Минских соглашений[/quote]
Документов есть четыре. Один из них - Комплекс мер - закреплён решением СБ ООН
1. Собственно соглашения, начало сентября 2014:
2. Меморандум к Протоколу от середины сентября 2014:
3. Комплекс мер от февраля 2015:
4. "Формула Штанмайера"
Повторюсь, написаны все эти документы так, что все эти годы это позволяет укре их не выполнять, а кого попало требовать от России их выполнения, что с точки зрения России является маразмом, но нечего было их в таком виде писать и подписывать
Ну хоть одного самого вшивого юриста пригласили бы текст вычитать
Можно продолжать мне минусы ставить, хотя составлял и подписывал не я, я лишь вижу как именно они интерпретируются всякими уродцами из "наших партнёров"
Документов есть четыре. Один из них - Комплекс мер - закреплён решением СБ ООН
1. Собственно соглашения, начало сентября 2014:
Цитата1. Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Провести децентрализацию власти, в т. ч. путем принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л. Д. Кучма
Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
А. В. Захарченко
И. В. Плотницкий
2. Меморандум к Протоколу от середины сентября 2014:
Цитата1. Прекращение применения оружия считается общим.
2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года.
3. Запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий.
4. В течение суток с момента принятия данного Меморандума — отвод средств поражения калибром свыше 100 мм от линии соприкосновения на расстояние не менее 15 км с каждой стороны (за исключением обозначенных ниже), в том числе из населенных пунктов, что даст возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не менее 30 км (зону безопасности).
При этом отвести от линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибром свыше 100 мм на удаление их максимальной дальности стрельбы, в частности:
100 мм пушка МТ-12 — 9 км; 120 мм миномёты — 8 км; 122 мм гаубица Д-30 (2С1 «Гвоздика») — 16 км; 152 мм 2С5 «Гиацинт-С» (2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 2А65 «Мста-Б») — 33 км, РСЗО 9К51 «Град» — 21 км, 9К57 «Ураган» — 36 км, 9К58 «Смерч» — 70 км, РСЗО «Торнадо-Г» — 40 км, РСЗО «Торнадо-У» — 70 км, РСЗО «Торнадо-С» — 120 км;
тактические ракетные комплексы — 120 км.
5. Запрет на размещение тяжелого вооружения и военной техники в районе, ограниченном населенными пунктами Комсомольское, Кумачево, Новоазовск, Саханка, при мониторинге ОБСЕ.
6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений в границах зоны безопасности.
Обязательство на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.
7. Запрет с момента принятия данного Меморандума полётов боевой авиации и иностранных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), за исключением БПЛА, используемых мониторинговой (наблюдательной) миссией ОБСЕ, вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км.
8. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ в составе групп наблюдателей Организации в течение суток с момента принятия данного Меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество и границы которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ.
9. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.
Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л. Д. Кучма
Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
А. В. Захарченко
И. В. Плотницкий
3. Комплекс мер от февраля 2015:
Цитата1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
4. "Формула Штанмайера"
Повторюсь, написаны все эти документы так, что все эти годы это позволяет укре их не выполнять, а кого попало требовать от России их выполнения, что с точки зрения России является маразмом, но нечего было их в таком виде писать и подписывать
Ну хоть одного самого вшивого юриста пригласили бы текст вычитать
Можно продолжать мне минусы ставить, хотя составлял и подписывал не я, я лишь вижу как именно они интерпретируются всякими уродцами из "наших партнёров"
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 02:08:24 |
Цитата: gav от 23.08.2021 00:41:04
Документов есть четыре. Один из них - Комплекс мер - закреплён решением СБ ООН
1. Собственно соглашения, начало сентября 2014:
Цитата1. Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Провести децентрализацию власти, в т. ч. путем принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л. Д. Кучма
Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
А. В. Захарченко
И. В. Плотницкий
\n\n2. Меморандум к Протоколу от середины сентября 2014:
Цитата1. Прекращение применения оружия считается общим.
2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года.
3. Запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий.
4. В течение суток с момента принятия данного Меморандума — отвод средств поражения калибром свыше 100 мм от линии соприкосновения на расстояние не менее 15 км с каждой стороны (за исключением обозначенных ниже), в том числе из населенных пунктов, что даст возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не менее 30 км (зону безопасности).
При этом отвести от линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибром свыше 100 мм на удаление их максимальной дальности стрельбы, в частности:
100 мм пушка МТ-12 — 9 км; 120 мм миномёты — 8 км; 122 мм гаубица Д-30 (2С1 «Гвоздика») — 16 км; 152 мм 2С5 «Гиацинт-С» (2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 2А65 «Мста-Б») — 33 км, РСЗО 9К51 «Град» — 21 км, 9К57 «Ураган» — 36 км, 9К58 «Смерч» — 70 км, РСЗО «Торнадо-Г» — 40 км, РСЗО «Торнадо-У» — 70 км, РСЗО «Торнадо-С» — 120 км;
тактические ракетные комплексы — 120 км.
5. Запрет на размещение тяжелого вооружения и военной техники в районе, ограниченном населенными пунктами Комсомольское, Кумачево, Новоазовск, Саханка, при мониторинге ОБСЕ.
6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений в границах зоны безопасности.
Обязательство на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.
7. Запрет с момента принятия данного Меморандума полётов боевой авиации и иностранных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), за исключением БПЛА, используемых мониторинговой (наблюдательной) миссией ОБСЕ, вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км.
8. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ в составе групп наблюдателей Организации в течение суток с момента принятия данного Меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество и границы которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ.
9. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.
Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л. Д. Кучма
Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
А. В. Захарченко
И. В. Плотницкий
\n\n3. Комплекс мер от февраля 2015:
Цитата1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
\n\n4. "Формула Штанмайера"
Повторюсь, написаны все эти документы так, что все эти годы это позволяет укре их не выполнять, а кого попало требовать от России их выполнения, что с точки зрения России является маразмом, но нечего было их в таком виде писать и подписывать
Ну хоть одного самого вшивого юриста пригласили бы текст вычитать
Можно продолжать мне минусы ставить, хотя составлял и подписывал не я, я лишь вижу как именно они интерпретируются всякими уродцами из "наших партнёров"
[/quote]
ты камерад порешь чушь а ей больно...итак - основа суверенного права , ы то м что сам суверен определяет какие ему исполнять обязательства, а какие игнорировать, а также он сам определяет какие ему применять действия в отношении других суверенов... и никак засттавить невозможно , если только заранее суверен отказался от своего права сувеинитета.. поэтому хохлы могут чхать на решения совбеза - хоть хоть каждодневно заполняй все сортиры оон новыми цекедулями, поелику у совета безопасности нет инструментов влияния на исполнения (можн кнечно международные войска соббрать против страны нарушителя - но для этого тоже нужно асостоятельное решение совбеза оон), а сша может какие угодно и на кого угодно накладывать санкции поелику это их внутренний закон, то чно также как илюбой другой стране
|
|
gav ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 02:19:26 |
Цитата: GrinF от 23.08.2021 02:08:24
ну так хохлятский суверен вообще в этих минских соглашениях никаким боком. не обсуждал, не подписывал
Оне вообще за океяном, им не до таких вот мелочей
санцкций своих понаклали на кого попало за что угодно, и всё на этом
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 08:17:08 |
Цитата: gav от 23.08.2021 00:41:04
Документов есть четыре. Один из них - Комплекс мер - закреплён решением СБ ООН
1. Собственно соглашения, начало сентября 2014:
Цитата1. Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Провести децентрализацию власти, в т. ч. путем принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л. Д. Кучма
Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
А. В. Захарченко
И. В. Плотницкий
\n\n2. Меморандум к Протоколу от середины сентября 2014:
Цитата1. Прекращение применения оружия считается общим.
2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года.
3. Запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий.
4. В течение суток с момента принятия данного Меморандума — отвод средств поражения калибром свыше 100 мм от линии соприкосновения на расстояние не менее 15 км с каждой стороны (за исключением обозначенных ниже), в том числе из населенных пунктов, что даст возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не менее 30 км (зону безопасности).
При этом отвести от линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибром свыше 100 мм на удаление их максимальной дальности стрельбы, в частности:
100 мм пушка МТ-12 — 9 км; 120 мм миномёты — 8 км; 122 мм гаубица Д-30 (2С1 «Гвоздика») — 16 км; 152 мм 2С5 «Гиацинт-С» (2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 2А65 «Мста-Б») — 33 км, РСЗО 9К51 «Град» — 21 км, 9К57 «Ураган» — 36 км, 9К58 «Смерч» — 70 км, РСЗО «Торнадо-Г» — 40 км, РСЗО «Торнадо-У» — 70 км, РСЗО «Торнадо-С» — 120 км;
тактические ракетные комплексы — 120 км.
5. Запрет на размещение тяжелого вооружения и военной техники в районе, ограниченном населенными пунктами Комсомольское, Кумачево, Новоазовск, Саханка, при мониторинге ОБСЕ.
6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений в границах зоны безопасности.
Обязательство на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.
7. Запрет с момента принятия данного Меморандума полётов боевой авиации и иностранных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), за исключением БПЛА, используемых мониторинговой (наблюдательной) миссией ОБСЕ, вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км.
8. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ в составе групп наблюдателей Организации в течение суток с момента принятия данного Меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество и границы которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ.
9. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.
Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л. Д. Кучма
Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
А. В. Захарченко
И. В. Плотницкий
\n\n3. Комплекс мер от февраля 2015:
Цитата1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
\n\n4. "Формула Штанмайера"
Повторюсь, написаны все эти документы так, что все эти годы это позволяет укре их не выполнять, а кого попало требовать от России их выполнения, что с точки зрения России является маразмом, но нечего было их в таком виде писать и подписывать
Ну хоть одного самого вшивого юриста пригласили бы текст вычитать
Можно продолжать мне минусы ставить, хотя составлял и подписывал не я, я лишь вижу как именно они интерпретируются всякими уродцами из "наших партнёров"
[/quote]
А я вижу тоже,но не так как Вы. Вот и вся дипломатия,типа херня на выдержку.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 19:00:30 |
Цитата: метролог от 23.08.2021 08:17:08
А я вижу тоже,но не так как Вы. Вот и вся дипломатия,типа херня на выдержку.
[/quote]
По моему Сурков все достаточно понятно объяснил. Это документ подписанный совбезом ООН, то есть высшим международным органом о том, что на этой территории законы Украины больше не действуют. До этого документа это была всего лишь мятежная территория украины, а после него территория с особым статусом.То, что украм он невыгоден понятно было и так. И что они его выполнять своей волей не будут тоже. Но документ совбеза ООН позволяет нам основывать на нем все что угодно. От легализации республик до операции по принуждению украины к миру. Как американцы разрешение совбеза на бесполетную зону в Ливии вывернули в операцию по свержению Каддафи , так и мы можем на этом документе основывать то, что нам понадобится.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 09:47:40 |
Цитата: gav от 23.08.2021 00:41:04
«Сколько угодно повторите мёд. У вас во рту не станет слаще.
На документе стоят подписи трёх физических лиц, заверенных СБ ООН. Эти физические лица являются представителями сторон конфликта.
А уж что там в "документе", а документ не один, это пакет документов, дело десятое.
Документ выгоден России, и в какой-то мере Германии, им нужно было трубу протянуть в обход..
То, что Меркель продолжает играть свою игру и удерживает Киев в гражданской войне говорит только о том, что это выгодно Германии.
Скоро запустят трубу и тогда Киев уже не сможет шантажировать нас и Германию тем, что газ перекроют.
С этого момента России не нужна стабильность на Украине.
И с этого момента мы можем вводить любые санкции и задействовать любые инструменты, для оказания помощи республикам.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 00:28:55 |
Цитата: gav от 23.08.2021 00:00:46
Ну а что не так?
[/quote]
А всё не так.
Соглашения подписали два человека, у которых указана официальная должность. Это представитель России и представитель ОБСЕ. и несколько граждан Украины у которых должности не указаны. Вот эти три гражданина и представляют стороны конфликта, а представители от России и ОБСЕ посредники.
ЗАчем нужны были эти три человека без должности?
Или может они посредники а Россия и ОБСЕ стороны конфликта? А теперь самое важное. После подписания, собрался СБ ООН и постоянные представители СБ ООН утвердили это соглашения, а значит и подписи на соглашении они тоже утвердили. Кем для членов СБ ООН являлся Плотницкий? А Кучма?
И у соглашения есть второй пункт, там прямым текстом указано, кто должен отвести войска. Россия там не указана.
|
Serega ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 10:27:34 |
Но всё-таки есть разница: пойти и возложить венок павшим героям Великой Отечественной и просто пойти посмотреть на долб...бов.
Так что, не судите её строго.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 10:44:01 |
Цитата
Но всё-таки есть разница: пойти и возложить венок павшим героям Великой Отечественной и просто пойти посмотреть на долб...бов.
Так что, не судите её строго.
А почему не судить?
Они по сути и организовали этот бардак вна Украине.
И типа не при делах?
Я не понимаю почему ВПР на эту тему молчит.
Её надо было в Москве в приёмной часа четыре промурыжить, а потом послать.
Шумеры кстати её так и встретили, даже кличка не пустили.
Бабка отработаный материал, сколько ей осталось?
Пару месяцев?
Забудут про неё за пару недель.
|
|
Serega ( Слушатель ) |
| 23 авг 2021 10:49:43 |
Цитата: gmk от 23.08.2021 10:44:01
Ну, организовывали бардак на Украине положим таки американцы, а не немцы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2021 11:55:52 |