Выбор России: текущая политическая ситуация
30,593,561
122,225
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 сен 2021 07:38:40 |
В издании Коммерсантъ повторились "146%"
новая дискуссия Дискуссия 1.727
Коммерсант так сильно топит за коммунистов, что коммунисты побеждают, оказывается с 50,53%, а ЕР - на втором месте с 47,98%: https://www.kommersant.ru/doc/4977944
ОТВЕТЫ (47)
|
lucent ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 07:53:03 |
Цитата: NavyGator от 20.09.2021 07:38:40
Семь утра в Москве, не стреляйте в журналиста. Уже исправили. :)
Однако, такими темпами, НЛ могут и пролететь на какие-нибудь доли процента...
P.S. Хочу заметить, что https://www.vybory.izbirkom.ru/ всё еще лежат. Не очень хорошо, учитывая, что получение данных в реальном времени, действительно, добавляет выборам прозрачности. Или это у меня только так?
UPD: Надо из https убрать букву s. Проблема с сертификатом.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 08:25:56 |
Да, спасибо. Посыпаю голову пеплом, совсем забыл, что американцы у наших госоргангов сертификаты аннулировали.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 08:47:17 |
Цитата: lucent от 20.09.2021 08:25:56
И ведь не можете без какахи, мол первый раз с такой проблемой ссылок на ГА сталкиваетесь.
Толсто и гнусненько.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 сен 2021 08:23:12 |
Цитата: lucent от 20.09.2021 07:53:03
У вас ссылка неправильная. У меня всё работает и всё время работало.
Вот правильная ссылка!
http: //www.vybory.izbirkom.ru/region/izbirkom?action=show&root=1000259&tvd=100100225883698&vrn=100100225883172&prver=0&pronetvd=null®ion=77&sub_region=77&type=0&report_mode=null
Скопируйте в строку браузера и уберите пробелы поле http:
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 20 сен 2021 08:56:12 |
Цитата: lucent от 20.09.2021 07:53:03
могут и пролететь... после обработки 79% протоколов у них 5,39%...
и с каждым обновлением их результат снижается...
===
вообще нечаевская стратегия мне кажется люже затратной в финансовом отношении...
дешевле было поработать с одномандатниками...
притянуть каких-нибудь спортсменов-певцов-плясунов и где нибудь в лесной глуши их отбаллатировать...
а он цельную партию решил протащить в думу...
доведет фаберлик до цугундера с таким подходом...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 09:40:38 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 08:56:12
На спортсменов-певцов-плясунов спрос большой со стороны ЕР. Как видно, именно на одномандатников власть делает ставку с точки удержания контроля парламента. :)
Вообще, мажоритарная система выборов, конечно, тот еще политический фокус. При общей поддержке ЕР по стране в 50%, по одномандатникам они получили 85%-90%.
Справедливо было бы введение второго тура для выборов по одномандатным округам. И это сильно бы изменило расклад сил...
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 20 сен 2021 09:54:26 |
Цитата: lucent от 20.09.2021 09:40:38
чистая арифметика... при явке 48% набрать 50% по партийным спискам + 86% одномандатных певунов-плясунов... в абсолютных значениях порядка 330-340 мест... из 450...
абсолютное, подавляющее большинство...
а то, что за это абсолютное большинство 76% избирателей не голосовали, это уже никого интересовать не должно...
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 20 сен 2021 09:56:44 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 09:54:26
Конечно не должно, они свой выбор сделали не придя на участки, т.е. доверили решать тем, кто проголосовал.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 20 сен 2021 10:06:27 |
правильно... уже начали гундосить в соцсетях "аа уу... это не выборы, это фикция"...
тупое быдло... как бы грубо это не звучало, но это увы правда...
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 20 сен 2021 10:09:48 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 10:06:27
Банальная логическая ошибка -
они не пришли не потому что им помешали, а потому что посчитали заданные вопросы неважными для себя, или себя в них некомпетентными, а значит тоже сделали свой выбор, хоть и неявным методом.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 20 сен 2021 10:40:53 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 10:06:27
Помнится, когда какая то либерастическая побрекито в Химках во власть прорвалась, были точно такие же песни, но с другой стороны. И победители их посылали точно такими же аргументами.
Как интересно устроен мир
|
Vampir ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 11:07:09 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 10:06:27
А на каких выборах с 2000 года такого гундежа не было?
И как Вы посчитали сколько дескать от общего числа избирателей голосовало за ЕР точно так же считали "интернет-оппы" как проиграл на выборах. В. Путин. Вот дескать есть столько-то количество избирателей, а сколько пришли, а сколько за него проголосовали. Так что дескать вот простая арифметика что большинство за него не голосовали. Проиграл!!!
Особо рьяные идут дальше и вообще считают количество проголосовавших за Путина к количеству всех граждан России (от младенцев до стариков). Так цифры еще более внушительные.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 09:57:48 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 09:54:26
и за явку ЕДРО в ответе?тем более что существует
https://ru.wikipedia…1%82%D0%B0
то есть выборка вполне достаточная
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 20 сен 2021 10:08:36 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 09:54:26
Опять демагогия в стиле "те, кто не пришли на выборы, были против ЕР"? Да я знаю дофига тех, кто за, но не пришел. Не смог или там еще чего. Или решил, что и без него победят. У меня супруга в электронное голосование тупо протормозила зарегаться, а потом мы уехали отдыхать и она забыла.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 20 сен 2021 10:14:54 |
никакой демагогии... боже упаси...
это простая арифметика... средняя школа... 5-й класс...
дело не в ЕР, и не в КПРФ, и вообще ни в ком... просто так цыфирьки раскладываются...
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 20 сен 2021 10:18:38 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 10:14:54
Правильно, дети.
А люди взрослые понимают разницу и мнение детей во взрослых вопросах... мягко говоря, одиннадцатое.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 10:14:55 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 09:54:26
Они не за "это абсолютное большинство" не голосовали.
Они – просто не голосовали. Ни за кого. Ни за большинство, ни за меньшинства.
И именно поэтому на мнение этих "не избирающих избирателей" реальным избирателям – нас @ать.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 20 сен 2021 10:37:27 |
Цитата: Ajarius от 20.09.2021 10:14:55
камрад, тут вы немножко (почти на 30%) ошибаетесь...
в числе этих 76% есть и те, кто голосовал... 26%...
не надо на них так уж... "нас @ать"...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 10:42:55 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 10:37:27
А-а, ну так я на этот Ваш финт – сложить груши (голосовавших против ЕР) с яблоками (вообще никак не голосовавшими) – просто не обратил внимания как на явно негодный полемический приём.
И говорил не про эти Ваши мутные и не понятные мне 76%, а конкретно про "не избирающих".
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 20 сен 2021 10:51:41 |
Цитата: Ajarius от 20.09.2021 10:42:55
какой "финт"? какие "груши"? при чем тут "полемический прием"?
я вообще ни с кем не спорил...
просто заметил, что 2/3 мест в Думе можно получить за счет поддержки 24% избирателей...
что вам не понравилось я не пойму (?)...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 11:14:30 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 10:51:41
Попробую объяснить ещё раз, если одного раза (сравнения груш с яблоками) Вам не хватило.
Вы привели некую цифру "не голосовавших за ЕР".
Причём в эту цифру Вы "с лёгкостью пера необыкновенной" зачислили даже тех, кто не голосовал за ЕР по техническим причинам.
Например, пенсионеров из Москвы, до сих пор отдыхающих на даче или в деревне и не имеющих личного кабинета на госуслугах. Или не имеющих в этой своей деревне Инета как такового. Или из Питера, для которых ДЭГ вообще не предусмотрено. Но готовых проголосовать за ЕР, буде такая возможность им бы представилась. И таких в моём небольшом ближнем кругу больше половины.
То есть Вы соединили несоединимое, приплюсовав их к сторонникам Зю или Миронова.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 10:21:22 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 09:54:26
Расскажите плиз конкретнее как это при явке 48% (от общего числа избирателей) 76% избирателей не голосовали?
Всего избирателей получается 122% (вместо100)?
UPD. Сорри. немного не так прочитал.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 сен 2021 10:25:22 |
Цитата: Vampir от 20.09.2021 10:21:22
Имеется в виду не голосовали за Единую Россию. За ЕР проголосовали 23% от общего числа избирателей. Но не пришедшие на выборы - делегируют своё право проголосовать тем, кто голосует. Другое дело, что это не должно успокаивать ЕР, кмк. Мы должны думать уже о следующих выборах и не почивать на лаврах, а создавать динамику развития страны.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 10:29:57 |
Цитата: NavyGator от 20.09.2021 10:25:22
Хм. А другие партии по этому принципу мы можем посчитать или это только на ЕР распространяется?
ЕР это же не КПСС где "кто не с нами тот против нас". Власть в России (где ЕР по умолчанию правящая партия) вполне нормально работают и с нормальными людьми от других политических сил во власти.
Как пример - Дегтярев. Еще кто-то из "и.о." от других партий есть кто на выборах глав региона победил.
Или С.Собянин перед выборами призвал поддержать (голосовать) за кандидатов не от ЕР (в тех одномандатных округах где кандидаты от ЕР не выставлялись). И насколько я я понял эти люди прошли в Думу. По Вассерману и Певцову - точно.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 20 сен 2021 10:39:44 |
Цитата: Vampir от 20.09.2021 10:29:57
На все распространяется. Просто к ЕР повышенные требования. Это не значит, что 23% - это плохо. Во многих странах мира столько от общего числа населения правящая партия не набирает. Но ЕР должна, кмк, становиться консолидирующей партией, чтобы исключить в будущем хоть самую минимальную вероятность майдана. Предыдущий состав Думы был очень чиновничьим. ЕР должна быть не партией чиновников, а партией народа. И ребрендинг ЕР через выборы в Думу - это правильный шаг, как я думаю. Если бы его не было, ЕР после Путина могла бы повторить судьбу ПР, а нам нужна идеологическая партия, которая не зависела бы от Путина, потому что государство строится на века. И глубинное государство в том смысле, каким оно является в США или в Германии по защите именно государства от потрясений при любых политических изменениях, нам тоже нужно.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 10:29:30 |
Цитата: NavyGator от 20.09.2021 10:39:44
ИМХО...
ЕР не может и не должна в нынешних реалиях стать "партией народа" как ни парадоксально это звучит.
Задача ЕР - быть проводником идей ВПР России (если угодно, Темнейшего с ближним кругом единомышленников
) "в массы" как исполнителей на местах, так и собственно населения, которое эти решения/идеи будет исполнять. Эдакая аналогия с армейской структурой: есть Ставка (ВПР), есть соединения и подразделения со своими штабами/командирами (чиновники/госслужащие и т.п., партийные организации на местах) и есть собственно "солдаты" - тот самый народ.
Лично я рассматриваю ЕР именно так.
А почему ЕР не должна стать "партией народа"? Тут банально - она для этого будет ВЫНУЖДЕНА либо двинуть популисткие лозунги (типа "отнять и поделить" или типа "каждому по корове") либо четко сформулировать идеологию, в рамках и для реализации которой быдет вынуждена ломать существующее общество.
ЗЫ. сам голосовал за ЕР
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 11:06:18 |
Цитата: vaa от 21.09.2021 10:29:30
Задача правящей партии выполнять не волю отдельных групп, а делать все, чтобы было чем отбиваться от внешних врагов. А внутри себя мы разберемся.
15% населения любой страны - это перекати поле. Основное ядро - 40-50 процентов - это и есть основная сила, которая все вопросы и решает. И запрос именно на такую партию. Партия Империи.
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 12:36:36 |
Цитата: vaa от 21.09.2021 10:29:30
Где в этой схеме хоть какая-то структура, удерживающая ВПР от улета вразнос в виде очередной посадки кукурузы, поворота рек, поднятой целины и строительства ненужных городов?
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 12:49:22 |
Цитата: Таф от 21.09.2021 12:36:36
С т.з. структуры - то самое разделение властей и властных полномочий.В любом случае или мы получаем консенсус путем переговоров и безусловное выполнение принятых решений , либо действующая власть сносится по:
Вариант лайт:
Выборы с иным результатом, когда "партия власти" и(или) действующее ВПР оказывается не удел
Вариант "стронг"
25 октября 1917 г. по старому стилю
зы. правда есть еще и "провокационный"
вопрос: где гарантия, что очередная "посадка кукурузы" действительно признак разноса, а не первый шаг к "достижению тщательно спланированного процветания"? У мну, например, в силу понимания ограниченности имеющегося образования ответа на этот вопрос нет. Поэтому я вынужден довериться и субъективно ориентироваться на происходящие прижизненные изменения в стиле "нравится/не нравится"
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 13:17:28 |
Цитата: Таф от 21.09.2021 12:36:36
Есть такая штука как опыт. Народы его накапливают и используют.
Те кто не накапливают называются украми.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 14:35:12 |
Цитата: gvf от 21.09.2021 13:17:28
Половина этого форума лоб готова расшибить в верноподданническом экстазе, причем тут укры? Укры как раз от традиции сотворения кумиров медленно, с ломками, с трудом - но отходят.
Восславить очередного царя как Богом данного, единственно возможного и божественно непогрешимого столпа, на котором одном страна стоит и существует - это наша, русская традиция.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 11:33:40 |
Цитата: Радонеж от 20.09.2021 11:22:59
Те кто не делегируют, не идут на выборы так как являются четкими и явными противниками существующей власти и считают что дескать нет смысла идти на выборы, "все равно эта
Им не нравится власть, они не верят в возможность на выборах что-то поменять и что мы тогда получаем? Мы получаем Белоруссию образца августа прошлого года.
Когда митинговая активности после выборов где "убедительно победил Лукашенко" ну просто зашкаливала. Все помнят?
Как в России с митинговой активностью? Даже на самые знаковые события вроде посадки (наконец-то) Навального выходят на улицы какие-то доли от долей процентов.
Хотя действия наших силовиков с белорусскими и рядом близко не стоят. Чуть ли не зацеловывают протестующих.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 20 сен 2021 10:59:34 |
Цитата: АрктикЪ от 20.09.2021 10:39:20
Выше внес изменения. То есть то что "за правящую партию не голосовало 76%" это аргумент?
Сколько же голосовали при таких цифрах за оппозицию?
И опять таки как вчера Симоньян сказала - если человек не болеет за "Зенит", "Спартак", ЦСК, "Локо" то скорее всего ему просто футбол не интересен. Где-то человек а где-то футбол.
Так и тут.
Если есть на пример в доме управляющая компания, ну компания как компания - цены на ЖКХ средние по городу, мусор вовремя вывозит, подъезды в принципе убирают, дворники ну работают себе. И кто-то яростно начинает топить что "надо срочно менять эту УК на другую" и созывает собрание собственников что бы проголосовать за смену. Вполне вероятно что Вам это и не надо, отрывать свое время идти на собрание. Что бы там голосовать "за "или "против". На фиг надо.
В каком случае Вы точно пойдете на собрание собственников? Если в УК засели уроды - тарифы на ЖКХ бешенные, мусоропровод как в прошлом году забился так и стоит, вокруг мусорных баков уже мусорная свалка размером с гору, вечно бухой дворник максимум за день метлой два раза махнет. То есть Вас (как и других жильцов) это категорически не утраивает. Вот по этому вы идете на выборы, э-э на собрание и голосуете там.
Так что тех, кто не пришел на выборы в принципе ситуация устраивает, нет особого яростного желания у подавляющего числа "молчунов" что-то категорически поменять.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 20 сен 2021 16:48:49 |
Цитата: lucent от 20.09.2021 09:40:38
Справедливая система только одна: "Чего-й то проголодался я... давай съедим сейчас твое, а потом каждый свое." Справедливо когда третий тур по-Ющенко.