Капитализм себя исчерпал .

Цитата: Николай Степанович от 21.10.2021 22:06:43
 
Многие  в зале мысленно жуют галстуки.

Цитата: Николай Степанович от 21.10.2021 22:06:43

 

Идея бродит с 19 века но никуда пока не забрела Пока не появится ему жизнеспособная альтернатива капитализм будет продолжать трансформироваться сам в себе Здешнее "возрождение" тоже так себе кадит на ладан

• +0.01 / 1

Цитата: Поверонов от 22.10.2021 08:30:11Идея бродит с 19 века но никуда пока не забрела Пока не появится ему жизнеспособная альтернатива капитализм будет продолжать трансформироваться сам в себе Здешнее "возрождение" тоже так себе кадит на ладан

Цитата: Поверонов от 22.10.2021 08:30:11

 

Марксизм, собственно, идея о том, как сделать переход от капитализма плавным и управляемым. Но, так как за основу были взяты неверные предпосылки, - не взлетело.
Сейчас проявляются контуры нового миропорядка, которого боятся, как марксисты, так и их "капиталистические" оппоненты. Но, стоит помнить, что общественного строя, где абстракции могут получить конкретное воплощение, не было, нет и не будет. Грядущий строй точно так же будет для кого-то "несправедлив" и "жесток".

• +0.09 / 8

Цитата: Bugi от 22.10.2021 16:07:26Марксизм, собственно, идея о том, как сделать переход от капитализма плавным и управляемым. Но, так как за основу были взяты неверные предпосылки, - не взлетело.
Сейчас проявляются контуры нового миропорядка, которого боятся, как марксисты, так и их "капиталистические" оппоненты. Но, стоит помнить, что общественного строя, где абстракции могут получить конкретное воплощение, не было, нет и не будет. Грядущий строй точно так же будет для кого-то "несправедлив" и "жесток".

Цитата: Bugi от 22.10.2021 16:07:26

 

Вот как раз в этом вопросе, в частности, ленинизм расходится с марксизмом. 
Читаем, например, Пролетарская революция и ренегат Каутский.

• +0.00 / 0

Цитата: ЮВС от 23.10.2021 18:22:15Вот как раз в этом вопросе, в частности, ленинизм расходится с марксизмом. 
Читаем, например, Пролетарская революция и ренегат Каутский.

Цитата: ЮВС от 23.10.2021 18:22:15

 

Именно поэтому идеи Ленина не встретили "единодушного одобрения" даже в той части РСДРП, которая позже была обозвана "меньшевиками".
Да и сейчас у нас многие думают, что марксисты - это у нас. А в Европе наших в большинстве своём марксистами вообще не считают, наши для них - еретики-ленинцы.
Правда, нужно признать, что и в Европе марксистских течений - всех цветов и оттенков. В конце концов, азиатские марксисты типа полпотовцев именно в Европе своих идей нахватались.

• +0.13 / 10

Цитата: Bugi от 25.10.2021 12:56:33Именно поэтому идеи Ленина не встретили "единодушного одобрения" даже в той части РСДРП, которая позже была обозвана "меньшевиками".
Да и сейчас у нас многие думают, что марксисты - это у нас. А в Европе наших в большинстве своём марксистами вообще не считают, наши для них - еретики-ленинцы.
Правда, нужно признать, что и в Европе марксистских течений - всех цветов и оттенков. В конце концов, азиатские марксисты типа полпотовцев именно в Европе своих идей нахватались.

Цитата: Bugi от 25.10.2021 12:56:33

 

Называть себя можно по разному. Более того, основные тезисы марксизма с моей точки зрения либо нелогичны, либо просто неверны. За исключением гипотезы о базисе и надстройке.
Но надо отдавать себе отчёт, что идеи работ Пролетарская революция и ренегат Каутский и О нашей революции - прямо и однозначно тезисам Маркса противоречат. А они, собственно, и есть теоретическая база Советского социализма.

• +0.03 / 3

Цитата: Поверонов от 22.10.2021 08:30:11Идея бродит с 19 века но никуда пока не забрела Пока не появится ему жизнеспособная альтернатива капитализм будет продолжать трансформироваться сам в себе Здешнее "возрождение" тоже так себе кадит на ладан

Цитата: Поверонов от 22.10.2021 08:30:11

 

          Альтернатива проста как всё гениальное . Надоест стране пить палёную водку и есть веретёнку вместо растительного масла ,она организует государственные предприятия по производств этих и других необходимых товаров и услуг. В блокаду в Ленинграде три коровы своим молоком выкармливали новорождённых . И всем хватало . Сегодня судя по ценам на молоко в стране коров гораздо меньше . Потому что двуокись титана с веретёнкой под видом молока обходится частному производителю дешевле чем содержание стада коров . Даже кричалку придумали рекламную , особо честные - Это вам не молоко. Картошку осветлённую , потому что окучивание денег стоит , надоест потреблять - страна организует колхозы снова . Торговать нефтью ни кто ни кому не запрещает. Но только излишками . То что необходимо для производства качественных и недорогих товаров , необходимо использовать внутри страны . 
        А частный бизнес может дальше варить джинсы , завозить картофель из Израиля по 1200 рэ за кг , продавать поддельные бриллианты друг другу . Но этот бизнес должен быть отделён от государства как церковь. Этакая секта любителей золотого тельца . Поклонники сатаны . Они сами по себе . Государство и народ само по себе . 
        Вот и вся идея . Колоться плакать , но продолжать употреблять подделку всех видов , стране в конце концов надоест. Мы не европа . У нас не может быть честного предпринимателя по определению. Рынки всегда были завалены помидорами по цене самолётов . Вот там пусть и развлекаются дальше . Универсам не место для торгов.
         Помню пустые полки магазинов автозапчастей . За новы распред вал копейки спекулянты просили 275 рэ . То есть чиновнички 20 лет к ряду не могли спланировать необходимое количество . Частный бизнес в 91 ом оказался отличным пенделем госплановцам. Сейчас матрёшка перевернулась. Пора госплану нанести ответны удар по рыночникам. Не надо мешать бороться нанайским мальчикам . Вот это и есть образ будущего считаю. 

• +0.03 / 5