Украина и украинско-российские отношения
206,879,525 349,368
 

  Remchik ( Слушатель )
07 ноя 2021 15:16:05

Укрополитикум

новая дискуссия Дискуссия  704

Даже в разгары майданов мало смотрел материалов с 404, а тут с недавних пор начал проглядывать понемногу, благо услужливый тырнет, ютуп в частности, периодически подсовывает всякие ролики. И вот посмотрел на Мураева - понятия не имею, какую строчку он занимает в тамошней табели о рангах - но высказывается разумно, с уважением к России и Путину (говорит как вменяемый сосед - надо договариваться, Россия - сверхдержава и никуда не исчезнет и т.д.), и критикует властную верхушку практически теми же словами, что и мы. Однако, есть в его позиции червоточинка - как во всем украинском - среди здравых мыслей выпирает украинскость. Показал Воеводу в музее - это мы (украинцы) делали! И так во всем - вспоминает - была куча достижений советских времен, но непременно украинских, разумеется, и все, мол, профекалили. Может это связано с тем, что иначе общественность не воспримет и надо украинскость воспевать? 

Нам-то понятно, что на такой кобыле - с украинскими подковами - далеко не уедешь. Так вот - кто его там танцует, чем он раньше занимался (утрируя - может зиги кидал, а потом переобулся побырому) и насколько это реально здравомыслящие люди, а не артисты с выученными словами? В общем - кто он есть и насколько такие люди потом нам дружественными будут? Ну как тот же Шарий-фонарий - тоже хорошо к нам относится и понимает всю глубину шизы, происходящей там, но как он будет себя вести, если окажется наверху и при этом не будет аватаркой ликвидаторов Украины?

С Зеленским все понятно - он изначально залез не в свои сани и чтобы в них сидеть, надо складно петь - и поет, что для хозяев складно - влезет в другие сани - будет петь что другому хозяину надо (и это его не оправдывает - он стал пособником убийц и убийцей - и заслуживает суда как государственный преступник, вместе с остальными хунтарастами и даже их предшественниками) - и ни в жисть не сможет повести свою игру и выкружить что-то хорошее для Украины, как выкруживал для России, например, Сталин, когда из незначительного работника превратился в центр власти или Путин, внедрившийся во власть с позиций не самого крупного чиновника и перехватившего управление государством. Понятно, что каждый представлял определенную группировку, а не сам по себе, но тем не менее... 
В общем, что это за люди?Улыбающийся
  • +0.74 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (34)
 
 
  Divers ( Слушатель )
07 ноя 2021 15:26:47

В случае чего, ему это вряд ли поможет) - Ибо, окрасили себя в те цвета, в которые окрасили (дословно не помню этот высер))) )
  • +0.41 / 7
  • АУ
 
  Scholar ( Слушатель )
07 ноя 2021 16:14:31

Под санкциями РФ
Ходит под Ахметовым
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
  BALcat ( Специалист )
07 ноя 2021 17:47:21

Мураев - это утилизатор пророссийских, антинацистких и вообще адекватных настроений. Предавал всех кого мог и разрушал все проекты в которых участвовал. По сообщениям Шария бегает в офис Зе на инструктаж. Этакий окраинский поп Гапон.
  • +2.80 / 42
  • АУ
 
 
 
  allex ( Слушатель )
07 ноя 2021 17:55:27

Там не утилизаторов нет и не было (уже очень давно, лет 50). Там, те кто не утилизирует тот или иной протест, утилизируют - территорию и имущество
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
07 ноя 2021 18:07:05

Не утилизаторы когда-то были, но из всех утилизировали.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
  Ox41475011 ( Слушатель )
07 ноя 2021 20:05:00

тупо отбирает пару процентов у ОПЗЖ Бойко-Медведчука
  • +0.87 / 14
  • АУ
 
  g1v2 ( Слушатель )
07 ноя 2021 23:57:07

     Мураев - это создаваемая олигархами кукла для окучивания пророссийского электората. Поэтому он и говорит то, что хочет слышать его целевая аудитория. И поэтому против него в России введены санкции. Хотя вроде такой хороший мальчик и так хорошо говорит. Шокированный Укроэлиты просто создают политсилы для всех частей электората. Для кого-то - прозападные типа Голоса, для кого-то - оппоблоки и Мураевых. Но голосовать они будут так как прикажут хозяева. Единственный политик на укре, которому в России могут хоть как то доверять - Медведчук. Все . Других нет. И то. Медведчук не пророссийский, а метит в Лукашенко украинского разлива , но в целом ориентируется на нас.
  • +1.80 / 33
  • АУ
 
 
  bormann ( Слушатель )
08 ноя 2021 02:07:14

вы его много слушали? вражина ещё тот. у него основная идея во внешней политике украины - доить окружающих, в первую очередь - РФ.

а так да, много хорошего, умного во внутренней политике.
  • +0.57 / 20
  • АУ
 
  Донецкий ( Слушатель )
08 ноя 2021 23:43:26

Адекватные политики - в эмиграции. Никому из оставшихся верить нельзя, какие бы правильные слова ни говорил.
ПС. Пользуясь случаем, Выскажусь о РЛА. Инфернальная мразь. Запредельная.
  • +1.16 / 14
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
09 ноя 2021 00:17:30

Бойко недавно заявил, что ОПЗЖ никогда не признает Крым российским. И насрать им на нежелание населения Крыма жить на усраине и украинизироваться. И на позицию России по Крыму тоже насрать. А это означает, что даже если презиком бандерии станет кто-либо из ОПЗЖ, конфронтация усраины и России из-за Крыма продолжится. Не с кем там России налаживать отношения. И незачем. Что касается олигархов, то Коломойский, Пинчук, Порошенко и остальные нисколько не лучше Ахметова. Такие же мрази.
  • +2.21 / 52
  • АУ
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
09 ноя 2021 00:28:12

А что он еще может сказать. Что мол признаем? Да их сожрут. Может и посадить попробуют. 
Так и будут дудеть в эту дуду.  И жопа чтобы в целостности осталась, и оставшийся электорат не разбежался.
Так-то да, сортность говна значения не имеет.
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
09 ноя 2021 02:51:06

Среди укрополитикума нет никого, кто признает Крым российским. Несмотря на то, что вина за потерю Крыма лежит исключительно на украинской "элите", принимавшей участие в антиконституционном госперевороте. Включая политиков и олигархов. Нехер было ложиться под США и ставить под угрозу безопасность России. Эти ублюдки строят из бандерии невинную жертву, на которую без каких либо причин напала Россия и забрала обратно Крым. То что они сами иуды и пытались вонзить нож в спину России, укры не признают. Как и то, что на протяжении десятков лет украинской властью проводилась антирусская политика. В общем, налаживание отношений с бандеростаном невозможно. И дело не только и не столько в Крыме, сколько в самой сущности украинской химеры. Ведь вся украинская государственность и украинская идентичность построена на лжи и русофобии. Они погрязли в своей лжи, переписывая историю и создавая антирусские мифы. На этом псевдоисторическом бреде уже выросло несколько поколений манкуртов. Как им мозги вправить, в Кремле похоже не в курсе. Пока существует украина, она будет враждебна России. Не стоит питать иллюзий, что украина может измениться. 
  • +2.26 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
  Grig55 ( Слушатель )
09 ноя 2021 03:16:15
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:23:03
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:23:03

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
  Влвд ( Слушатель )
09 ноя 2021 06:09:18

Прежде всего - это обида на отлучение от кормушки без учета мнения кормящегося, ну и - как выход - морковка ЕС перед носом.

Амбиции могут быть направлены вовнутрь (Лукашенко) и вовне (Меркель, Путин).

С президентом может произойти неожидаемое (6 презов Украины; Каддафи). Губернатор - это не только ограниченная  власть, но и полномочия, которые при затруднениях можно перенаправить/разделить. К тому ж, республики, входящие в РФ, обладают большой широтой и возможностями решений в различных аспектах.

Если на этом строить политику, надо обладать достаточными ресурсами, должно которые не транжирить, а преумножать. У меня примеров нет. А у Вас?

Нужно самим подниматься до все большего разрыва с визави, в т.ч. экономического. Это аргумент. Голодное пузо - лучший пропагандист. 

Ну да, именно поэтому перевороты, голодные бунты, исход мигрантов из благополучных стран не наблюдаются. Не говорю о внешнем воздействии на создание конфликта.

Весьма зыбко и не гарантированно.

Шарий - идейный антипод обстоятельствам. Он украинец со всеми прилагаемыми атрибутами.

Прикорм и шантаж будут работать пока нет лучших предложений. Лишь подъем экономики и благосостояния народов собственной страны могут побудить к объединению.
  • -0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ло Реан ( Слушатель )
09 ноя 2021 08:32:01
Сообщение удалено
Ло Реан
22 ноя 2021 15:32:15
Отредактировано: Ло Реан - 22 ноя 2021 15:32:15

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
09 ноя 2021 09:15:42

Какие могут быть вообще восторги по поводу сего раблезианского персонажа?
Ведь главные критерии, по которому Толян судит о стране/городе, – это уровень личного комфорта для посетившего её/его богатенького туриста, качество и разнообразие жрачки в ресторанах и степень угодливости обслуживающего официанта. Повторено им в восторженном спиче о "новой Москве" раз двести.
Потребля@ь вульгарная, не представляющая интереса.
  • +1.07 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ло Реан ( Слушатель )
09 ноя 2021 11:59:24
Сообщение удалено
Ло Реан
22 ноя 2021 15:31:53
Отредактировано: Ло Реан - 22 ноя 2021 15:31:53

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
09 ноя 2021 12:34:55

А я ничего не отвергаю. Просто констатирую, какие у чела были главные критерии для оценки Москвы.
Какие у чела критерии – такое у чела и мировоззрение. Что для Вас не так?
(Справедливости ради, чел ещё восторгался русским языком. Не московским говором, а просто тем фактом, что все вокруг говорят по-русски, а не на каком-то другом языке. Но для получения такого рода восторга вовсе не обязательно быть в Москве 2021 года. Можно было бы приехать и в любой Мухос@анск в разгар 90-х. Ну или там в Минск или Харьков, хоть и в советское время.)
  • +0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
09 ноя 2021 14:56:37

А вот в этих деталях с Вами не соглашусь.
Толян сегодня и сейчас активно ю-тьюбит на миллионы укров вполне полезную нам информацию о гнилости их "влады".
Помните же, как в окопах фронтов ВОВ ставили репродукторы и немцы из пленных читали фрицам листовки антифашистов ?
Ну вот Толик такой же репродуктор из окопа.

Что у него там в душе кроется пока просто не важно.
Вон спросите у Стар.Кэпа с какими "персонажами" особнякам за речкой приходилось в дуканах общаться для полезной инфо.
Полезен сегодня - ну и хорошо, хоть спиной пятясь дойти до выхода .... нет, уже переметнулся ? ну так завтра и пристрелим ..
  • +1.84 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Влвд ( Слушатель )
09 ноя 2021 15:30:44

Соглашусь, пожалуй, об определенной его полезности. Но ведь он не только рупор, но и генерит настроения. В период благополучия Украины его отношение к России не отличались ни благожелательностью, ни хотя бы толерантностью. Скорее высокомерно-снисходительной "цеевропейскостью".  И сейчас порой "воздух свободы играет с ним злую шутку", как с Плейшнером. Хотя прогресс в мимикрии заметен. Еще один пианист (которого и стрелять-то без пользы) .
  • +0.37 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
09 ноя 2021 13:51:40

Интересно просто: а по чём вы  будете судить о стране в которой вы будете голодны + вам нахамит обслуживающий персонал? Неужели оцените её высокую духовность? В очках А если ещё и морду набьют, так совсем проникнетесь великой культурой, так что ли?))) 
Про храм Василия Блаженного и  Третьяковку он тоже говорил, кстати.
  • +0.37 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
09 ноя 2021 18:55:06

Ну вот, кто про что, а Чин про баню Украину.
Ваше "доказательство от невозможного противного" не катит.
Разумеется, "проникаться великой культурой" надо не на пустой желудок.
Но, даже хорошо и вкусно поев, восторгаться пристало всё же не только "костромской как её там" и просьбой официанта (скорее всего мигранта-западенца) сфоткаться со "знаменитостью", а чем-то более значимым. 
 
"Про Блаженного и Третьяковку он тоже говорил". Ну да, ну да. Упомянул для приличия. Две секунды из полутора часов разглагольствования о неслыханном комфорте.
Собственно, я про то, что привлечённые рассыпанным сахаром тараканы сагитированные комфортом братушки с ножом фигой в кармане нам не особно надобны.
  • -0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
10 ноя 2021 00:22:57

Например? Я так  и не услышала о чём бы вы говорили на его месте два часа. 
Именно из современного, а не из  преданий и памятников старины далёкой. 
Я бы в планетарий, например, пошла, но такие узкоспециализированные объекты не всем интересны, а рассказывать нужно о том, что интересно зрителю. А кухня - тоже часть культуры. 
ЗЫ можете считать меня тоже потреблядью, но самое яркое моё детское впечатление о Одессе, и самое положительное  - это перец фаршированный в киоске на 7 километре. 
Нигде и никогда я такого больше не ела. 
В принципе, это единственное положительное о Одессе впечатление. 
В остальном - сплошное разочарование. 
С образом, созданным в советском кино, ничего общего.
  • +0.79 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
10 ноя 2021 00:34:36

Настоящему союзнику России достаточно обнять березку. Можно и на сытый желудок.
Если же симпатизант не проникнется, подождем другого.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
10 ноя 2021 01:16:07

Да обычный турист.  Менталитет украинский (это не ругательство в данном случае - это констатация сложившегося мировоззрения как следствие пребывания в определенном социуме) с наложенными 10 годами (или сколько там) европы.  
В принципе, он уже не украинец.   
По шаблонам и СМИ ожидал сферически увеличенный русский Киев с северным колоритом - а тут совсем другое.  
Да судя по всему и не был особо он нигде, так, в туристическом радиусе бульварного-садового колец.

ЦитатаЯ бы в планетарий, например, пошла, но такие узкоспециализированные объекты не всем интересны


И расстроилась бы.  Я в детстве обожал мотаться в планетарий, это был Храм.  И красиво, и дико интересно.  Интересные лекции, познавательно и доступно.
А сейчас...даже не знаю.  Пресно. Будто блог очередной.  
Ну хоть на метеориты можно пялиться в музее.


ЦитатаЗЫ можете считать меня тоже потреблядью, но самое яркое моё детское впечатление о Одессе, и самое положительное  - это перец фаршированный в киоске на 7 километре.


Пару лет назад занесло нас в ресторан (столовка на самом деле) на берегу Плещеева озера.  А там - официантки со столиками на колесиках, в белых чепчиках, фартуках и советские меню )) Как увидел картоху, всю в масле с луком, на белых тарелочках, с котлеткой - так и разомлел.  И рыбный суп как в детстве ))) И непередаваемый запах столовки )) Кто-то очень постарался.
В Москве хрен такое найдешь.
  • +1.37 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
11 ноя 2021 17:25:07

Хотите прикол. Сегодня на Джуме:


Интересно, как таможня пропускает, у нас же типа низзя.Думающий Или это потерявшие партбилет чиновники на всяк случай берут? )
  • +0.66 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
10 ноя 2021 07:04:04

На его месте я не могу оказаться даже в кошмарном сне.

Ну, собственно, к этому добавить нечего. Могу только поблагодарить за откровенность.
Можете считать меня отъявленным лицемером, но вкусовые ощущения никогда не составляли такой значительной (если не сказать – определяющей), как у вас с Толяном, части воспоминаний, впечатлений об окружающем мире и вообще жизни.
  • 0.00 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
10 ноя 2021 10:02:37

Ну почему, вкусовые ощущения, равно как и запахи, для воспоминаний несут важную эмоциональную составляющую. Например до сих пор с восхищением помню отвратительный вкус лимонада во Владимире в 1974 году, прекрасный газировки в автоматах на Крещатике году так 1973, когда первый раз был ребенком, запах роз в Витебске в 1975. Вкус персиков в Евпатории 1978 год, вкус шашлыков в парке Горького в Москве в 1980 году...
Из современного отвратительный вкус кофе в Англии, равно как и ужасное поделие под названием "пудинг", но великолепнейший гарнир в виде горячего зеленого горошка и прекраснейшие стейки.
Так что гастрономические впечатления тоже важны для создания впечатлений, но, конечно, не главные
  • +0.91 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Донецкий ( Слушатель )
09 ноя 2021 23:23:08

Механически, с помощью подручных средств.
  • +0.49 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
10 ноя 2021 04:16:37


Традиционный способ.
Цитата....в начале 1945 года в Софии состоялся чудовищный процесс против более чем сотни «военных преступников», на последних заседаниях которого вплоть до вынесения приговора я присутствовал. На следующий же день после моего приезда я получил в министерстве пропаганды пригласительный билет на этот процесс вместе с потоком пропагандистских речей о том, что этот процесс докажет, как решительно Болгария порывает со своим «фашистским» прошлым. Перед зданием суда, безобразным строением в неоклассическом стиле, построенным между двумя мировыми войнами, с утра до вечера стояли тысячи людей, которые все время, так громко, что это было слышно в зале суда, скандировали лозунги: «Смерть военным преступникам!», «Повесить фашистов!», «Мы требуем смертной казни предателям!». Сам же трибунал был превращен в театральную сцену, с прожекторами, громкоговорителями и зрителями, которым никто не препятствовал во время допросов обвиняемых выражать свое «презрение» и «негодование».

В несколько рядов стояли друг за другом скамьи, на которых теснились обвиняемые, общим числом 162 человека, образуя, пожалуй, самый «выдающийся» корпус обвиняемых, известный в истории правосудия: 3 регента, среди них один принц крови, 3 премьер-министра, 26 министров, 8 королевских советников и более чем 100 депутатов парламента. Среди обвиняемых было несколько человек, которые – правда, если и не в юридическом, но в моральном смысле – были ответственны за совершенные преступления, которые во время войны творились в самой Болгарии или в занятых болгарами областях Югославии и Греции.

Но вина подавляющего большинства обвиняемых состояла лишь в том, что они в качестве премьер-министров, министров или депутатов просто проводили в жизнь политику или же не смогли предотвратить крушение государственного корабля…

«Если бы царь Борис не умер столь внезапно, – заявил прокурор, – то он предстал бы перед этим судом в качестве главного обвиняемого!» И как принц Кирилл в былые времена представлял своего «старшего брата» на парадах и празднествах, так он представлял его и утром 2 февраля 1945 года, когда подсудимым был вынесен приговор, приведенный в исполнение поздним вечером того же дня. Это был ужасный приговор, не имевший ничего общего с законностью и справедливостью. Из всех 162 подсудимых не менее 96 были приговорены к смертной казни, в том числе все три регента, два премьер-министра – Божилов и Багрянов, 17 министров, 8 советников царя Бориса и 66 депутатов Национального собрания. Тридцать обвиняемых были присуждены к пожизненным каторжным работам, 18 – к каторжным работам сроком 15 лет, остальные к тюремному заключению на срок от одного до восьми лет…»

За процессом политиков уже в феврале последовал судебный процесс офицеров. 14 февраля перед народным судом предстали 12 бывших генералов и большое число других высших офицеров болгарской армии, обвиненных в «пронемецких взглядах», а также в «преследовании и жестоких расправах с членами Национального освободительного движения». Их всех ожидал смертный приговор.


Не надо иллюзий - именно это и ждет украинскую "элиту". 

Болгария кстати еще относительно легко отделалась, ибо способы "вправить мозги" бывали и пожестче:  

ЦитатаОпределенный для Одесской области лимит по 2-й категории в 3 500 человек абсолютно недостаточный и уже использован. Между тем есть ряд серьезных по своим показателям районов, по которым дела еще не рассматривались. Прошу увеличить лимит по 2-й категории на 1 500 человек....

Харьковская область загрязнена враждебными элементами и просит дать разрешение на лимит 8 тысяч человек, которых 3 тысячи, — по 1 категории.

... лимит для УССР по 1-й категории 24150 и по 2-й 47800 исчерпан. Прошу предоставить дополнительный лимит для всех областных управлений НКВД — по 1-й категории — 6000 человек и 10 000 по 2-й.

Непонимающий
  • +0.33 / 16
  • АУ
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
09 ноя 2021 02:00:44

      Открою тайну . Ни один украинский политик не признает Крым российским. Даже Медведчук публично это не сделает. Ни одна страна не любит терять территории и ни одна страна не проголосует за политику, который одобрит такое. Ну разве что альтернатива будет страшнее или в случае распада. Тогда будет всем уже плевать.
  • +1.57 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  Grig55 ( Слушатель )
09 ноя 2021 02:45:09
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:23:04
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:23:04

  • -0.90
 
 
 
 
 
  Пробел ( Слушатель )
09 ноя 2021 07:44:45


Маразматическая мысль и маразматический набор слов, эта наивность гуляет довольно давно,
как себя надо не уважать чтобы сказать такое. Больше скажу, наоборот, украинцев надо считать за насекомых,
а где есть возможность, искоренять украинский язык, как это сделано в ЛДНР, сделав его государственным,
а про украинский ни слова, не сказав.. А где нет возможности, по крайней мере призывать сделать, русский первым государственным,
хохляцкий вторым, но это пока русские не пришли.
Только так и не иначе, к этому скотскому образованию.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
09 ноя 2021 10:11:21

Вы на статью 282 УК РФ российского законодательства тут написали. Удалите.
Вы ведь не нацист и сидеть в тюрьме за своё убеждение, что "украинцев надо считать за насекомых" не хотите и не будете?
Модераторы, вы немного глазки то приоткрывайте. Мы в России живём или где? У нас же нормальная страна.
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
<< Вопрос....
Hi-Fi >>