Чердачок передела
1,638,821
21,678
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 10:57:56 |
Ученые сбиты с толку быстрым потеплением климата в Европе
новая дискуссия Новость 4.203
Ученые сбиты с толку быстрым потеплением климата в Европе
В Европе температура уже на 2,2°C выше, чем до индустриальной эпохи, заявила замдиректора Службы по изменению климата программы Copernicus (европейская программа наблюдения Земли) Саманта Берджесс. Специалист выступила на конференции ООН по изменению климата, которая прошла в Глазго (Шотландия, Великобритания).
Ученые не могут определить причину, по которой потепление на европейском континенте идет более быстрыми темпами, но не исключают, что все дело в близости к Арктике. Именно этот регион нагревается сегодня быстрее всего. "Мы знаем, что температура в Арктике поднимается примерно в три раза быстрее, чем в среднем по миру", – сказала Берджесс.
Она отметила, что на темпы потепления Арктики влияет изменение альбедо планеты – способности поверхности отражать солнечный свет, пишет Space.com. Чистый белый лед вокруг полюсов действует как зеркало, отражая большую часть падающего солнечного света, а не поглощая его. Когда лед тает, образуются озера, а вода, в свою очередь, поглощает больше солнечного тепла.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Короче, Грета, мы всё прос#%рали!
В Европе температура уже на 2,2°C выше, чем до индустриальной эпохи, заявила замдиректора Службы по изменению климата программы Copernicus (европейская программа наблюдения Земли) Саманта Берджесс. Специалист выступила на конференции ООН по изменению климата, которая прошла в Глазго (Шотландия, Великобритания).
Ученые не могут определить причину, по которой потепление на европейском континенте идет более быстрыми темпами, но не исключают, что все дело в близости к Арктике. Именно этот регион нагревается сегодня быстрее всего. "Мы знаем, что температура в Арктике поднимается примерно в три раза быстрее, чем в среднем по миру", – сказала Берджесс.
Она отметила, что на темпы потепления Арктики влияет изменение альбедо планеты – способности поверхности отражать солнечный свет, пишет Space.com. Чистый белый лед вокруг полюсов действует как зеркало, отражая большую часть падающего солнечного света, а не поглощая его. Когда лед тает, образуются озера, а вода, в свою очередь, поглощает больше солнечного тепла.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Короче, Грета, мы всё прос#%рали!
ОТВЕТЫ (41)
|
checot ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 12:10:52 |
Цитата: Sliventiy от 12.11.2021 10:57:56
Цитата: Sliventiy от 12.11.2021 10:57:56
А 800 лет назад была на 7 градусов выше.
И что？Отправте этих учОных и зеленых бесов в школу.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 13:22:58 |
Цитата: checot от 12.11.2021 12:10:52
Учоные хотят финансирования. Они хотят много и красиво кушать, спариваться и жить. Поэтому поймите их, не они такие плохие - жизнь такая.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 12 ноя 2021 18:36:18 |
Цитата: checot от 12.11.2021 12:10:52
Зелёные бесы работают за денежку. Если им выделят соответствующую сумму, они начнут бороться и с ежегодным сезонным потеплением от зимы к лету, а похолодание от лета к зиме будут громко игнорировать.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 12:18:59 |
Цитата: Sliventiy от 12.11.2021 10:57:56
Такие заявления у минимально мыслящего и образованного человека всегда порождают массу вопросов. Например, а с чем они сравнивают? Регулярные метеорологические наблюдения (массовые и б.м. точные) ведутся в Европе лет 150. В мире - и того меньше. А "индустриальная эпоха" у нас с когда? Не стоит забывать, что само понятие "одновременного глобального события" (напр. распределения температуры на континенте) возникло только с широким и повсеместным внедрением телеграфа, который и позволил собирать данные в базу (ежели они вообще собирались). Кто там как температуру мерял, в какое время суток, как статистика собиралась ... Вот теперь с точностью до десятых долей глобальные выводы делают. А циклы учитываем? Миланковича и пр., их куча?
Кстати, это не только климата касается. А и других популярных природных явлений. Статистику трактуют в соответствии с политическим запросом, а на замечания, что при сборе оной статистики нарушены элементарные правила обеспечения валидности данных, начинается травля.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 12:33:37 |
Цитата: Slant от 12.11.2021 12:18:59
Они сравнивают с
ЦитатаМа́лый леднико́вый пери́од (МЛП) — период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV—XIX веков. Самый холодный период по среднегодовым температурам за последние 2 тысячи лет. Малому ледниковому периоду предшествовал малый климатический оптимум (примерно X—XIII века) — период сравнительно тёплой и ровной погоды, мягких зим и отсутствия сильных засух.
Действительно, на Земле потеплело по сравнению с Малым Ледниковым Периодом 14-19 вв. на пару градусов.
Нормальные люди бы только порадовались, ибо выглядел Малый Ледниковый Период так:
ЦитатаТретья фаза (условно XVII — начало XIX века)
Третья фаза стала наиболее холодным периодом МЛП. Пониженная активность Гольфстрима совпала по времени с наиболее низким после V в. до н. э. уровнем солнечной активности (Маундеровским минимумом). После сравнительно тёплого XVI века в Европе резко снизилась среднегодовая температура. Гренландия — «Зелёная земля» — покрылась ледниками, и с острова исчезли поселения викингов. Замёрзли даже южные моря. По Темзе и Дунаю катались на санках. Москва-река полгода была надёжной площадкой для ярмарок. Глобальная температура понизилась на 1—2 градуса по Цельсию.
На юге Европы часто повторялись суровые и продолжительные зимы, в 1621—1669 годах замерзал пролив Босфор, а зимой 1708—1709 годов у берегов замерзало Адриатическое море. В зиму 1620—1621 годов в Падуе (Италия) выпадал снег «неслыханной глубины». Особенно холодным выдался 1665 год. Зимой 1664—1665 годов во Франции и Германии, по свидетельствам современников, птицы замерзали в воздухе. По всей Европе наблюдался всплеск смертности.
Новую волну похолодания Европа пережила в 1740-е годы. В это десятилетие в ведущих столицах Европы — Париже, Петербурге, Вене, Берлине и Лондоне — отмечались регулярные метели и снежные заносы. Во Франции неоднократно наблюдалась снежная пурга. В Швеции и Германии, по свидетельствам современников, сильные метели нередко заметали дороги. Аномальные морозы отмечались в Париже в 1784 году. До конца апреля город находился под устойчивым снежным и ледовым покровом. Температура колебалась от −7 до −10 °C.
Вот это они видимо считают нормой, куда желательно вернуться.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 13:10:56 |
Париж и Хабаровск на одной широте - 48 градусов.
Обычная погода в это время. На майские - снег, в конце июня - заморозки. Чему удивляться?
Кому-то это малый ледниковый период, а кому-то - постоянный ледниковый период.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 12 ноя 2021 13:49:51 |
Только что Скабеева сказала, что какая то наша ВДВшная часть совместно с белорусами начала проводить учения на территории Беларуси... 
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 14:24:36 |
Белорусские и российские десантники в ходе учений проводят высадку на полигоне Гожский в Гродненской области. Об этом сообщило Министерство обороны Белоруссии.
Отмечается, что в связи с наращиванием военной деятельности вблизи границы Белоруссии «проводится проверка одного из компонентов сил реагирования Союзного государства».
«Сегодня на полигоне «Гожский» осуществляется высадка совместного тактического воздушного десанта от сил специальных операций ВС Республики Беларусь и воздушно-десантных войск ВС Российской Федерации в составе сводной батальонной тактической группы», — отмечается в сообщении министерства в Telegram-канале.
В учениях в том числе задействованы самолёты Ил-76 военно-транспортной авиации России, а также вертолёты ВВС и войск ПВО Белоруссии.
В свою очередь в Министерстве обороны России подтвердили, что 12 ноября в рамках внезапной проверки боевой готовности Воздушно-десантных войск подразделение российских десантников выполнит практическое десантирование на незнакомой площадке приземления на территории Гродненской области Белоруссии, а также примет участие в совместном тактическом учении с подразделениями белорусских вооружённых сил.
«После десантирования парашютным способом и отработки совместно с подразделениями вооруженных сил Республики Беларусь учебно-боевых задач российские десантники вернутся в пункт постоянной дислокации на территории России», — цитирует РИА Новости сообщение российского Минобороны
Ранее белорусский президент Александр Лукашенко заявил, что попросил Россию подключиться к дежурству на границах Союзного государства.
По его словам, российские и белорусские военные должны мониторить «кольцо Прибалтика — Польша — Украина».
https://russian.rt.c…i-ucheniya
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 14:14:23 |
Цитата: Вадим Р. от 12.11.2021 13:36:54
Последнее время - потепление, согласен. Климат гораздо ровнее стал.
Но это не отменяет того факта, что Париж и Хабаровск на одной широте. И без Гольфстрима в Европе - холодно.
При том, что на территории Хабаровского края сохранились тропические растения, а в Париже, похоже, их никогда и не было.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 16:27:32 |
Цитата: Ale_Khab от 12.11.2021 14:14:23
Давайте я Вам вкратце расскажу про хабаровскую погоду, чтобы вы уже не говорили: "Обычная погода в это время. На майские - снег, в конце июня - заморозки. Чему удивляться?"
В Хабаровске времена года меняются строго по календарю. Поэтому снег в начале мая бывает, но очень редко. Заморозки в конце июня - это вообще фантастика. Сейчас у нас тут заканчивается осень, поэтому температура около нуля. С началом календарной зимы ударит морозец. Так всегда было на моей памяти (57 лет, однако), плюс-минус неделя.
|
|
Жигули ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 19:41:37 |
Цитата: Ale_Khab от 12.11.2021 14:14:23
Успокойтесь. Петербург, Якутск и Магадан тоже примерно на одной широте, но это не имеет никакого отношения к теме ветки.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 16:33:02 |
Цитата: slavae от 12.11.2021 14:24:58
Нет, но у нас тут всё-таки не магаданский климат, как коллега пугает несведущих граждан.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 13:47:27 |
Цитата: Ale_Khab от 12.11.2021 13:10:56
Гольфстрим до Хабаровска “слегка” не добивает. Строго наоборот - там холодное течение.
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 12:49:55 |
Цитата: Slant от 12.11.2021 12:18:59
Уважаемый, происходит глобальный энергетический переход, серьёзные люди огромные деньги вложили, целые государства, нет, группы государств на этом свою политику строят, а вы - телеграф, циклы какие-то…
Поймите, Киотский протокол когда уже подписали, поезд на полном ходу, учёные написали и ещё напишут всё как надо. Это политика, а не метеорология.
А мыслящие и образованные люди должны решать, как в грядущем хаосе собрать и приумножить… для родной страны, естессно.
|
|
Lavrow_O ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 13:45:36 |
Цитата: Slant от 12.11.2021 12:18:59
При строительстве АЭС Фукусима исходили из того, что цунами очень редкое явление. Один раз в 500 лет.
Когда построили, то выяснилось, что предыдущее цунами было как раз 500 лет назад.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 12 ноя 2021 14:04:44 |
Цитата: Lavrow_O от 12.11.2021 13:45:36
Я встречал другое изложение этого анекдота. При проектировании выяснили, что цунами никогда не достигало высоты берега - 30 метров. После чего берег срезали до 10 метров чтобы облегчить выгрузку стройматериалов с моря и удешевить логистику.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 14:31:09 |
Цитата: Senya от 12.11.2021 14:04:44
По советским нормам Фукусима не была бы построена НИКОГДА.
Похрен на землеструс, но в прибрежной зоне - запрет.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 14:47:52 |
Цитата: graycat от 12.11.2021 14:43:16
В Финском заливе цунами историческими источниками не зафиксировано.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 19:52:40 |
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 20:06:43 |
Цитата: ILPetr от 12.11.2021 19:52:40
Но это из того ряда .
Когда БУРЖУИНЫ пойдут на любые преступления для получения максимальной маржи .
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 14:48:40 |
Цитата: кость от 12.11.2021 14:44:33
Увы, но дурак, в отличии от цунами, явление принципиально непобедимое.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 15:31:55 |
Цитата: Senya от 12.11.2021 14:04:44
Это не совсем анекдот, но защитная стена была. Однако когда рассчитывали нужную высоту для ее постройки - "посчитали, прослезились". И построили чуть пониже, мол и так сойдет. И было неплохо, примерно до 2011 г.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 14:30:12 |
Цитата: Lavrow_O от 12.11.2021 13:45:36
Какие же идиоты ее строили.
Высота забора на АЭС Фукусима была 25 метров. В японской истории зафиксированы следующие цунами с максимальной высотой выше 25 метров.
Цунами после Нанкайского землетрясения 28 октября 1707 года (25.7 метров).
Цунами Кампо после извержения вулкана Осима на острове Хоккайдо 29 августа 1741 года (90 метров!!!!)
Великое Цунами Мэйва 24 апреля 1771 года (85.4 метра!!!)
Мегацунами вызванное вулканическим извержением и обрушением части горы Унзен в море 21 мая 1792 года (55 метров!!!)
Цунами после Нанкайского землетрясения 24 декабря 1854 года (28 метров).
Землетрясение и цунами Мэйдзи Санрику 15 июня 1896 года (38 метров)
Землетрясение и цунами Cёва Санрику 2 марта 1933 года (29 метров)
Землетрясение и цунами Окусири 12 июля 1993 года (32 метра)
Великое восточно-японское землетрясение 11 марта 2011 года (55.8 метров!!!)
Раз в 500 лет, ну надо же
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 14:57:27 |
Высота цунами зависит от геометрии побережья, куда оно приходит. То есть вполне может быть, что именно в Фукусиме выше 25 никогда не фиксировали.
Другой вопрос, что не стоило разравнивать холм, а если разравнивать - то хотя бы задаться вопросом "что будет при цунами" и строить соответствующим образом.
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 16:14:25 |
1) Это был анекдот.
2) Фукусима явно ведь не на уровне моря строилась, а несколько выше.
3) И чем бы помог забор, пусть даже и 50 метровой высоты, цунами бы его просто смыла, а что бы этого не произошло пришлось бы подобие великой китайской стены построить.
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 17:00:18 |
Цитата: baddym от 12.11.2021 16:14:25
Дамба там была, 3 метра. Пришло 7. Уровень поднимался очень медленно, никакой волны, ничего бы она не смыла. Просто затопило.. неспешно. А вот тут уже напрягает шаблонный подход японцев. Ну отгрохали они на Касивадзаки-Карива 15 метровую стенку. Ну придет им 17 метров - легко (это же стихия). с тем же результатом. Защиту Фукусимы элементарно и дешево (по меркам Атомстроя) нужно было делать иначе. Дизеля на горку, само собой. Но основная причина катастрофы - затопление реакторных блоков. Млин, Вы их двери гляньте. Их же не всякий крупный калибр прошибет. Дыр там почти нет. А затопило их через систему вентияции очень большой площади. Жалюзи, или опускаемые крышки добавить - всё!. Даже на 2 кг/см2 (20 метров водного столба) Не верх технологического совершенства. Герметично не надо. Пусть протекают. Скромный дренажный насос на нижнем уровне справится. Там 7 минут вода была.
Наступят джапы опять на те же грабли. (потому на АС, вместо АУ - опять всем достанется).
|
Yuri Rus ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 16:17:31 |
Цунами, землетрясения... Может, японцы не так уж неправы, что отказались от ядерной энергетики?
Не для всех она.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2021 16:22:56 |
Цитата: Yuri Rus от 12.11.2021 16:17:31
Бонсай, икебана, чайная церемония, харакири.
Таки да, все это не требует затрат электричества.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 16:29:35 |
Цитата: DMAN от 12.11.2021 16:22:56
Перечисленное — только для самой богатой прослойки, топовых нескольких тысяч.
Для остальных — работа 25/8, новая набедренная повязка раз в 10 лет и чашечка проса по праздникам.
Хотя это — уже всё на усмотрение китайских хозяев, после того, как мы заберём свой Матсмай.
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 12 ноя 2021 15:12:42 |
Цитата: Sliventiy от 12.11.2021 10:57:56
Если из теперешней концентрации CO2 вычесть концентрацию на начало XX века, и умножить на парниковый коэффициент, получится добавка в градусах. А если мы вычтем эту добавку из теперешней температуры , то получим, что без этой лишней углекислоты
нынешняя температура была бы на пару градусов меньше, чем в начале XX века.
ЕМНИП, во время малых ледниковых периодов в средневековье температура была ниже градуса на три-четыре.
То есть эта избыточная углекислота сейчас, возможно, спасает нас от малого ледникового периода
