*************

Цитата: ДедМиши от 19.11.2021 18:34:02Молодец союзник.

Цитата: ДедМиши от 19.11.2021 18:34:02

 

Вы несколько удивлены, судя по сарэказму? Чему удивляетесь? Вообще, можете назвать хоть одно, хоть что-то полезное для России  (или хотя-бы не негативное), из "блестящих операций" руководителя Белоруссии?

• +0.41 / 13

Цитата: ДедМиши от 19.11.2021 18:34:02Молодец союзник. Победил поляков, состроил им козу, показал, кто в доме главный. Поляки испугались и начали строить стену и объявили блокаду ж/д транзита. Пока ещё на одном переходе.

Посмотрим на другом уровне. Голубая мечта англосаксов это железный занавес между РФ и европой. Не с какими то вшивыми шпротами и поляками, а с основной европой. Идея простая  и прямая, как рельс: ослабление обоих экономических конкурентов.

Украинскую часть занавеса построили, теперь Лукашенко помогает им построить другую часть- белорусскую. Осталось немного- прибалтийская.
Молодец союзнечек, старается.

Цитата: ДедМиши от 19.11.2021 18:34:02

 

В Вашей голове каким-то чудесным образом уживается система правил и англосаксы. Это удивительно, но после всех тех десятилетий предательств, унижений, вероломства и беззакония Вы считаете формальные факторы и договоренности значимыми в отношениях с этими деятелями. Жизнь не учит?

Тогда я Вам сформулирую. 
1. Политика есть действия субъекта для достижения желаемых результатов.
2. Формальные ограничения правил, законов и т.п. могу что-то притормозить, развернуть на каком-то промежутке времени, но не способны запретить или изменить ход событий из одного устойчивого состояния в другое. 

Иными словами:
Имей поляки возможность ввода блокады - давно бы сделали. Но не могут т.к. важнейшие экономические интересы. И не только их. И это не зависит от поведения АГЛ. В принципе.
Точно также получи поляки возможность ввода блокады и их не остановит ни один договор или закон. 

Поэтому привязка АГЛ к барьеру - смешна. Это не его процесс.

• +0.70 / 11

Цитата: iz_kirova от 19.11.2021 23:20:24В Вашей голове каким-то чудесным образом уживается система правил и англосаксы. Это удивительно, но после всех тех десятилетий предательств, унижений, вероломства и беззакония Вы считаете формальные факторы и договоренности значимыми в отношениях с этими деятелями. Жизнь не учит?

......

Цитата: iz_kirova от 19.11.2021 23:20:24

 

Мне тоже удивительно то, что и как уживается в Вашей голове.

Для проверки формулы подставляем в неё простые данные, и смотрим на результат.
Например в формулу РБ-Польша подставляем РФ и Эстония. Это правильно, потому что это совместные границы союзного государства, странного сооружения, но с общей границей, да и расстояние между Питером и Нарвой раза в два меньше, чем Минска и границей под Гродно.

Представляю, как на  Невском и на вокзалах тусуются странные люди с детьми, рюкзаками, а потом организуются и топают по дороге на Нарву, где они штурмуют границу. При этом все пограничники отошли покурить, пока эти ребята там развлекаются.
Ещё интереснее получается, если формулу перевернуть. То есть эта толпа собралась в Таллине  и путешествует на Нарву и далее на границу. А российские пограничники из совершенно гуманистических соображений отошли покурить, идите ребята, тут до Питера недалеко, там красиво, развлекайтесь.

• +0.34 / 19

Цитата: ДедМиши от 20.11.2021 04:03:31Мне тоже удивительно то, что и как уживается в Вашей голове.

Для проверки формулы подставляем в неё простые данные, и смотрим на результат.
Например в формулу РБ-Польша подставляем РФ и Эстония. Это правильно, потому что это совместные границы союзного государства, странного сооружения, но с общей границей, да и расстояние между Питером и Нарвой раза в два меньше, чем Минска и границей под Гродно.

Представляю, как на  Невском и на вокзалах тусуются странные люди с детьми, рюкзаками, а потом организуются и топают по дороге на Нарву, где они штурмуют границу. При этом все пограничники отошли покурить, пока эти ребята там развлекаются.
Ещё интереснее получается, если формулу перевернуть. То есть эта толпа собралась в Таллине  и путешествует на Нарву и далее на границу. А российские пограничники из совершенно гуманистических соображений отошли покурить, идите ребята, тут до Питера недалеко, там красиво, развлекайтесь.

Цитата: ДедМиши от 20.11.2021 04:03:31

 

Такое было:

ЦитатаСотни мигрантов пересекают российско-норвежскую границу на велосипедах - они нашли новый путь, который позволяет им попасть в Европу, избегая опасного путешествия по Средиземному морю. Эту границу в Арктике не разрешается пересекать пешком, поэтому здесь расцвела прибыльная торговля велосипедами – мигранты покупают их, чтобы пересечь последние метры. bbc, 2015

ЦитатаМУРМАНСК,  февраля. /Корр. ТАСС Илья Виноградов/. Северный город Кандалакша на юге Мурманской области стал в этом году главным центром миграции беженцев с Ближнего Востока в Скандинавию и далее в Центральную Европу. В Заполярье они оживили рынок подержанных автомобилей, на которых направляются в Евросоюз, но сильно обеспокоили местные власти, которые опасаются потерять контроль над ситуацией, если поток беженцев будет и дальше расти. tass, 2016

Так что нельзя сказать, что нынешняя ситуация в Белоруссии совсем уж беспрецедентная.

• +0.65 / 17

Цитата: Boris Bakhterev от 20.11.2021 08:39:19Такое было:


Так что нельзя сказать, что нынешняя ситуация в Белоруссии совсем уж беспрецедентная.

Цитата: Boris Bakhterev от 20.11.2021 08:39:19

 

Вроде это была местная самодеятельность, которую очень быстро пресекли...

• +0.02 / 2

Цитата: ДедМиши от 20.11.2021 04:03:31Мне тоже удивительно то, что и как уживается в Вашей голове.

Для проверки формулы подставляем в неё простые данные, и смотрим на результат.

Цитата: ДедМиши от 20.11.2021 04:03:31

 

Да ладно. А тип подставляемых данных соответствует типу переменных функции? Не много-ли Вы берете иннициативы запихивать в мясорубку вместо осла - страуса?
Нет ни каких простых данных. Есть конкретная ситуация, в которой ох..е пшеки под бюргерами и наша гавкалка на привязи. 
Зона свободы пшеков - не путаться под ногами у хозяев. Зона свободы гавкалки - параметры выполнения укуса. Все. 

Польша не может перекрыть транзит по причинам отсутствия вменяемых альтернатив у ее хозяев. Вся зона свободы Польши - агрессия на беженцев под камеры и мировое улюлюканье. Даже гавкалку обидеть невозможно - хозяин гавкалки прибъет. А, возможно, хозяин гавкалки даже провоцирует агрессию на гавкалку, дабы размять кулаки.

• +0.14 / 10

Цитата: ДедМиши от 20.11.2021 04:03:31Мне тоже удивительно то, что и как уживается в Вашей голове.

Для проверки формулы подставляем в неё простые данные, и смотрим на результат.
Например в формулу РБ-Польша подставляем РФ и Эстония. Это правильно, потому что это совместные границы союзного государства, странного сооружения, но с общей границей, да и расстояние между Питером и Нарвой раза в два меньше, чем Минска и границей под Гродно.

Представляю, как на  Невском и на вокзалах тусуются странные люди с детьми, рюкзаками, а потом организуются и топают по дороге на Нарву, где они штурмуют границу. При этом все пограничники отошли покурить, пока эти ребята там развлекаются.
Ещё интереснее получается, если формулу перевернуть. То есть эта толпа собралась в Таллине  и путешествует на Нарву и далее на границу. А российские пограничники из совершенно гуманистических соображений отошли покурить, идите ребята, тут до Питера недалеко, там красиво, развлекайтесь.

Цитата: ДедМиши от 20.11.2021 04:03:31

 

      Вот только ситуация отличается. Зря вы не посмотрели видео , которое я раньше выкладывал. Там Монтян вполне доходчиво объясняет юридическую сторону вопроса. Если кратко , то поляки - СОВЕРШАЮТ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЗАКОНОВ ЕС. Это не их граница - это граница ЕС. Не пускать беженцев ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. Более того они должны предоставить им жилье и рассмотреть прошения о предоставлении убежища. А беженцы имеют право подать на убежище в любой стране на выбор. ЭТО ЗАКОНЫ ЕС. Тч поляки злостно нарушают и это может для них окончиться санкциями со стороны еврокомиссии. А Лука в принципе ничего не нарушает. Беженцы прибывают к нему легально, а дальше идут на границу ЕС . Поводов задерживать их у него нет. А вот поляки уже косячат из-за своего врожденного национализма. Они могли спокойно провести их насквозь до немецкой границы и не иметь проблем. Но эти упоротыши устроили Верден.

• +0.20 / 13

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19Там Монтян вполне доходчиво объясняет юридическую сторону вопроса. Если кратко , то поляки - СОВЕРШАЮТ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЗАКОНОВ ЕС. Это не их граница - это граница ЕС. Не пускать беженцев ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА.

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19

 

Только ЕС не считает их беженцами, коими они и на самом деле не являются. Обычные международные проходимцы в поисках халявной жизни. Реальные беженцы, лишенные войной всего и бегущие от войны, с радостью согласились бы и в Белоруссии обосноваться. Но им Германию подавай, потому что они так хотят. Но и Германія оказывается не хочет ни разу.
Поляки не имеют право "провести их насквозь до Германии". Это и будет нарушением законов ЕС.

• +0.54 / 18

Цитата: Такой-сякой от 21.11.2021 11:27:24...Реальные беженцы, лишенные войной всего и бегущие от войны, с радостью согласились бы и в Белоруссии обосноваться.
...

Цитата: Такой-сякой от 21.11.2021 11:27:24

 

Не спора ради, а реально интересно: сложилась ли в РБ практика приёма беженцев? Нет, не на бумаге (которая, как известно, всё стерпит), а в жизни: есть ли реальные примеры приёма и обустройства не единичных, а заметного количества беженцев и их семей?
Ну и давайте логику включим: согласиться можно только на что-то предложенное. Предлагала ли РБ убежище или другой вариант для "обосноваться" этим мигрантам?

• +0.03 / 1

Цитата: Такой-сякой от 21.11.2021 11:27:24Только ЕС не считает их беженцами, коими они и на самом деле не являются. Обычные международные проходимцы в поисках халявной жизни. Реальные беженцы, лишенные войной всего и бегущие от войны, с радостью согласились бы и в Белоруссии обосноваться. Но им Германию подавай, потому что они так хотят. Но и Германія оказывается не хочет ни разу.
Поляки не имеют право "провести их насквозь до Германии". Это и будет нарушением законов ЕС.

Цитата: Такой-сякой от 21.11.2021 11:27:24

 

      ЕС ничего не считает. Есть порядок, установленный в документах. Беженцы они или нет решается после подачи ими документов и обращением за убежищем. До момента отказа в предоставлении статуса их не имеют права не пускать или арестовывать. РБ не часть ЕС и ей законы ЕС параллельны. Среди этих мигрантов курды, которые легко могут доказать, что бегут от войны. Плюс афганцы, которые могут заявить что бегут от талибов. Тч скорее всего у всех этих мигрантов есть формальные основания.
  Поляки могли поступить как греки и пропустить их в Германию, как сделали те. Но они решили устроить экшн. Скорее всего действительно хотели показать, как они защищают ЕС от угрозы с востока. Вот только из-за своего пещерного национализма не доперли, что этим нарушают правила и директивы ЕС. Лука во всех видео и интервью на это и упирает , что поляки творят беспредел , нарушая европейские законы. И это действительно так. Европа сама такие законы приняла. Никто их не заставлял. 
   А сам Лука ничего не нарушает . Наоборот он оказывает бедным беженцам гуманитарную помощь и помогает им попасть туда , куда они хотят.

• +0.32 / 9

Цитата: g1v2 от 22.11.2021 03:11:40Европа сама такие законы приняла. Никто их не заставлял. 
   А сам Лука ничего не нарушает . Наоборот он оказывает бедным беженцам гуманитарную помощь и помогает им попасть туда , куда они хотят.

Цитата: g1v2 от 22.11.2021 03:11:40

 

В своё время (2017) РФ то же не смотря на Таможенный союз ввела на границе с РБ режим погранзоны. 

ЦитатаДиректор ФСБ России Александр Бортников распорядился установить пределы пограничной зоны в Брянской, Смоленской и Псковской областях вдоль границы с Белоруссией. В приказах директора ФСБ Пограничной службе ФСБ РФ поручено "установить места и время для въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону", а также установить предупреждающие знаки на въездах в пограничную зону. Приказ должен вступить в силу 7 февраля 2017 года.... По словам источников в ФСБ, режим пограничной зоны вдоль белорусской границы вводится, чтобы сдержать поток мигрантов и санкционных товаров. СМИ в большинстве своем связывают данные меры с недавним приказом Лукашенко о введении безвизового режима для граждан 80 стран, включая весь Евросоюз, США, а также Бразилию, Индонезию, Японию и другие государства. Граждане Вьетнама, Гаити, Гамбии, Гондураса, Индии, Китая, Ливана, Намибии получат возможность безвизового въезда в Белоруссию в том случае, если у них есть многократная виза государств ЕС или Шенгенской зоны.Белорусское руководство надеется, что новый порядок безвизовых поездок активизирует поездки иностранных туристов и бизнесменов в страну.....

• +0.15 / 7

Цитата: g1v2 от 22.11.2021 03:11:401  Есть порядок, установленный в документах.
 2  Беженцы они или нет решается после подачи ими документов и обращением за убежищем.
 3  До момента отказа в предоставлении статуса их не имеют права не пускать или арестовывать.
4  РБ не часть ЕС и ей законы ЕС параллельны.
5 Среди этих мигрантов курды, которые легко могут доказать, что бегут от войны.

  6  Поляки могли поступить как греки и пропустить их в Германию, как сделали те. 
  7  А сам Лука ничего не нарушает . Наоборот он оказывает бедным беженцам гуманитарную помощь и помогает им попасть туда , куда они хотят.

Цитата: g1v2 от 22.11.2021 03:11:40

 

1. Приведите перечень документов в котором определен порядок пропуска толп мигрантов через проломы в пограничных заграждениях.
2. Эти "беженцы", которые просто проходимцы, не собираются подавать в Польше документы о признании их беженцами.
3. Приведите конкретные положения конкретных законов, что толпы мигрантов не имеют право не пускать и арестовывать.
4. Именно это и является частично основанием для не пропуска мигрантов. 
5. В иракском Курдистане нет боевых действий и жизнь там вполне сносная. Т.е. бежать не от чего.
6. Не могли. Это нарушение миграционного законодательства.
7. Он никогда ничего не нарушает. Он вне законов, он выше Бога. Но на сегодня:
"Мы сами справимся с этими людьми, если их Германия не заберет к себе. А куда деваться? Нам деваться некуда. Но мы должны требовать от немцев, чтобы они их взяли, — отметил Глава государства."

• +0.31 / 12

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19Вот только ситуация отличается. Зря вы не посмотрели видео , которое я раньше выкладывал. Там Монтян вполне доходчиво объясняет юридическую сторону вопроса. Если кратко , то поляки - СОВЕРШАЮТ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЗАКОНОВ ЕС. Это не их граница - это граница ЕС. Не пускать беженцев ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. Более того они должны предоставить им жилье и рассмотреть прошения о предоставлении убежища. А беженцы имеют право подать на убежище в любой стране на выбор. ЭТО ЗАКОНЫ ЕС. Тч поляки злостно нарушают и это может для них окончиться санкциями со стороны еврокомиссии. А Лука в принципе ничего не нарушает. Беженцы прибывают к нему легально, а дальше идут на границу ЕС . Поводов задерживать их у него нет. А вот поляки уже косячат из-за своего врожденного национализма. Они могли спокойно провести их насквозь до немецкой границы и не иметь проблем. Но эти упоротыши устроили Верден.

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19

 

Монтян конечно авторитет, голова, я бы ей в  ---

Меньше всего хотел бы зaщищать поляков, нацию нациков, создавших нацистское государство во всех его инкарнациях.

Оу сути. Пока в серую пропускали мигрантов в Германию, всех всё устраивало.
Но поскуда Лука устроил публичную акцию-провокацию.
А официально если, то за мигрантов отвечает, кормит и поит первая страна ЕС, куда они прибыли, а именно Польша. А это годы.
Надо отметить последовательность поляков, 2015 они также противились принятию мигрантов, вплоть до войны с ЕС.

• +0.58 / 14

Цитата: ДедМиши от 21.11.2021 11:46:26Монтян конечно авторитет, голова, я бы ей в  ---

Меньше всего хотел бы зaщищать поляков, нацию нациков, создавших нацистское государство во всех его инкарнациях.

Оу сути. Пока в серую пропускали мигрантов в Германию, всех всё устраивало.
Но поскуда Лука устроил публичную акцию-провокацию.
А официально если, то за мигрантов отвечает, кормит и поит первая страна ЕС, куда они прибыли, а именно Польша. А это годы.
Надо отметить последовательность поляков, 2015 они также противились принятию мигрантов, вплоть до войны с ЕС.

Цитата: ДедМиши от 21.11.2021 11:46:26

 

    Верно .Поляки последовательны. Но их действия усиливают их раскол со старой европой. И в конце концов или поляки решат оттуда свалить, или старая европа их может попросить на выход, но внутриевропейский конфликт будет усиливаться.

• +0.08 / 6

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19поляки - СОВЕРШАЮТ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЗАКОНОВ ЕС. Это не их граница - это граница ЕС. Не пускать беженцев ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. Более того они должны предоставить им жилье и рассмотреть прошения о предоставлении убежища. А беженцы имеют право подать на убежище в любой стране на выбор. ЭТО ЗАКОНЫ ЕС.

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19

 

Особенно умиляет недюжинный правозащитный пафос со стороны представителей страны, которая за пять последних лет приняла беженцев из Сирии в количестве 2 штук и из Афгана - 6. Остальным сирийцам власти РФ отказали на том основании, что в Сирии все стабилизировалось, оснований беженствовать оттуда нет. А вот беженствовать в Европу из тех же мест... ну, это другое. Тут уж можно всласть поорать, что ОНИ не пускать НЕ ИМЕЮТ ПРАВА! 

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19А Лука в принципе ничего не нарушает. Беженцы прибывают к нему легально, а дальше идут на границу ЕС . Поводов задерживать их у него нет.

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19

 

Статьи УК и КоАП, которые нарушили мигранты и должностные лица:
Статья 24.23 КоАП (Нарушение порядка организации и проведения массовых мероприятий)
Статья 18.1 КоАП (Умышленное блокирование транспортных коммуникаций)
Статья 310 УК (Умышленное блокирование транспортных коммуникаций)
Статья 11.3 КоАП (Умышленные уничтожение либо повреждение чужого имущества)
Статья 218 УК (Умышленные уничтожение либо повреждение чужого имущества)
Статья 24.18 КоАП (Незаконное пересечение границы Республики Беларусь)
Статья 24.19 КоАП (Нарушение пограничного режима)
Статья 371 УК (Незаконное пересечение Государственной границы Республики Беларусь)
Статья 371−1 УК (Организация незаконной миграции)
Статья 425 УК (Бездействие должностного лица)

К белорусам эти статьи применяли по полной программе. А здесь правоохранительность вдруг начисто ослепла. Ну, мы уже знаем, что к "своим" белорусские правоохранители относятся в 1000 раз мягче. Даже убийства "не замечают". Надо полагать, что и тут прошла команда сверху - не трогать, это "свои".

• -0.32 / 28

Цитата: Тебеньков от 21.11.2021 14:36:17Особенно умиляет недюжинный правозащитный пафос со стороны представителей страны, которая за пять последних лет приняла беженцев из Сирии в количестве 2 штук и из Афгана - 6. 
...

Цитата: Тебеньков от 21.11.2021 14:36:17

 

А меня вот умиляет, что кто-то предполагает у РФ наличие каких-то обязательств по приёму беженцев. Особенно количественных показателей. Ну там стопицот тысяч в год.
Вы где-нибудь читали такое? Пруф в студию.
А пока эти бредовые претензии к РФ сродни тем, какие выдвигают к нашим спортсменам сторонники BLM – становиться на колено в знак какого-то пиетета к угнетённым чернокожим.
Мы-то с какой радости должны нести это моральное бремя? Мы чернокожими рабами не торговали.
Так же и с беженцами. Мы их страны не разоряли.
А вот пафос по отношению к западным убийцам мирного населения (включая тех же вездесущих поляков), которые почему-то вертят задом, отказываясь принимать беженцев вопреки своим же (ЕС) обязательствам – вполне уместен. Доступно?

• +0.66 / 19

Цитата: Тебеньков от 21.11.2021 14:36:17К белорусам эти статьи применяли по полной программе. А здесь правоохранительность вдруг начисто ослепла. Ну, мы уже знаем, что к "своим" белорусские правоохранители относятся в 1000 раз мягче.

Цитата: Тебеньков от 21.11.2021 14:36:17

 

Слушайте, оппы месяцами ходили на марши как на работу, тысячами. 
вот например - https://www.youtube.…OOmOUqHJQk
Прекрасно понимая, что они нарушают пачку законов. И то что вы перечисляли перекрытие транспортных коммуникаций и нарушение правил массовых мероприятий.
 
А теперь оппы на голубом глазу рассказывают какие белорусские и российские власти плохие, как они закрывают глаза на мигрантов.
Прежде чем обвинять власти в предвзятости - начните с себя. Вы же их не соблюдаете не разу, только лицемерите.

• +0.27 / 12

Цитата: Хан от 21.11.2021 16:39:03Слушайте, оппы месяцами ходили на марши как на работу, тысячами. 
Прекрасно понимая, что они нарушают пачку законов. И то что вы перечисляли перекрытие транспортных коммуникаций и нарушение правил массовых мероприятий.
 
А теперь оппы на голубом глазу рассказывают какие белорусские и российские власти плохие, как они закрывают глаза на мигрантов.
Прежде чем обвинять власти в предвзятости - начните с себя. Вы же их не соблюдаете не разу, только лицемерите.

Цитата: Хан от 21.11.2021 16:39:03

 

Ходили мы или нет, это не имеет никакой связи с отношениями между властями и мигрантами. Так что лицемерите в данном случае Вы, оправдывая двойные стандарты - к белорусам законы применяют (причем хватать и избивать начали в прямо в вечер "выборов"), к мигрантам за то же самое - нет. 
При этом власти вообще вступили на скользкую дорожку, выставив собственных граждан людьми второго сорта по сравнению с арабами. А потом будут рассказывать, что это "нячэсныя" журналисты и НКО (с которыми я ни разу в жизни не столкнулся) сеют в народе негативное отношение к властям. Сами, всё сами. Своей отвязанностью и потерей берегов то в одном, то в другом.

• +0.05 / 19

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43Ходили мы или нет, это не имеет никакой связи с отношениями между властями и мигрантами.

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43

 

Я говорил чисто про оппов - оппы сначала плевали на законы, потом рассказывают про плохие власти, которые не наказывают мигрантов за нарушение оных законов.

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43Так что лицемерите в данном случае Вы, оправдывая двойные стандарты - к белорусам законы применяют (причем хватать и избивать начали в прямо в вечер "выборов"), к мигрантам за то же самое - нет.

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43

 

Конечно, если я говорю про, то какие плохие оппы, то это лицимерие и "оправдание двойных стандартов" ))
Заикаться про плохих оппов нельзя ) а то грязью закидают )

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43При этом власти вообще вступили на скользкую дорожку, выставив собственных граждан людьми второго сорта по сравнению с арабами. А потом будут рассказывать, что это "нячэсныя" журналисты и НКО (с которыми я ни разу в жизни не столкнулся) сеют в народе негативное отношение к властям. Сами, всё сами. Своей отвязанностью и потерей берегов то в одном, то в другом.

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43

 

Это вам рассказывают про плохие власти ) А потом вы это транслируете ) 
Не надо выдавать то, что вам вешают на уши, за реальность )

• +0.84 / 14

Цитата: Хан от 23.11.2021 12:44:21Я говорил чисто про оппов - оппы сначала плевали на законы, потом рассказывают про плохие власти, которые не наказывают мигрантов за нарушение оных законов.


Конечно, если я говорю про, то какие плохие оппы, то это лицимерие и "оправдание двойных стандартов" ))
Заикаться про плохих оппов нельзя ) а то грязью закидают )


Это вам рассказывают про плохие власти ) А потом вы это транслируете ) 
Не надо выдавать то, что вам вешают на уши, за реальность )

Цитата: Хан от 23.11.2021 12:44:21

 

Тема была - почему арабам можно нарушать белорусские законы? Ответ: а оппы плохие. Исчерпывающе...

• +0.09 / 5

Цитата: Тебеньков от 21.11.2021 14:36:17Особенно умиляет недюжинный правозащитный пафос со стороны представителей страны, которая за пять последних лет приняла беженцев из Сирии в количестве 2 штук и из Афгана - 6. Остальным сирийцам власти РФ отказали на том основании, что в Сирии все стабилизировалось, оснований беженствовать оттуда нет. А вот беженствовать в Европу из тех же мест... ну, это другое. Тут уж можно всласть поорать, что ОНИ не пускать НЕ ИМЕЮТ ПРАВА! 



К белорусам эти статьи применяли по полной программе. А здесь правоохранительность вдруг начисто ослепла. Ну, мы уже знаем, что к "своим" белорусские п равоохранители относятся в 1000 раз мягче. Даже убийства "не замечают". Надо полагать, что и тут прошла команда сверху - не трогать, это "свои".

Цитата: Тебеньков от 21.11.2021 14:36:17

 

      Мы не часть ЕС и на их законы можем плевать с высокой вышки. Даже на международные законы после принятия поправок в Конституцию можем плевать, если они противоречат нашим. Тч то , что позволено нам по нашим законам не позволено ляхам ПО ИХ ЗАКОНАМ.
      Обратитесь в белорусскую прокуратуру с заявлением о совершении преступления. Кто ж вам мешает то? А она уже будет решать имеет дело судебную перспективу или нет. Удачи с обращением.

• +0.45 / 18

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19А Лука в принципе ничего не нарушает. Беженцы прибывают к нему легально, а дальше идут на границу ЕС . Поводов задерживать их у него нет. А вот поляки уже косячат из-за своего врожденного национализма. Они могли спокойно провести их насквозь до немецкой границы и не иметь проблем. Но эти упоротыши устроили Верден.

Цитата: g1v2 от 21.11.2021 11:20:19

 

Верден устроил ваш Солнцеликий. 
 Они прибыли в РБ по  туристическим визам и по истечении срока обязаны были уехать назад. Пропускать в погранзону людей не имеющих разрешения на въезд в Польшу/ЕС, белорусы не имеют права.
 Попробуйте сами пройти туда без документов, разрешающих въезд! Ни один белорусский погранец вас не пропустит. 
Полякам, если их принять, придётся устраивать лагерь на своей территории , как это делает Италия, или Греция. Им это надо???

• +0.42 / 11

Цитата: vogul от 22.11.2021 18:17:37Верден устроил ваш Солнцеликий. 
 Они прибыли в РБ по  туристическим визам и по истечении срока обязаны были уехать назад. Пропускать в погранзону людей не имеющих разрешения на въезд в Польшу/ЕС, белорусы не имеют права.
 Попробуйте сами пройти туда без документов, разрешающих въезд! Ни один белорусский погранец вас не пропустит. 
Полякам, если их принять, придётся устраивать лагерь на своей территории , как это делает Италия, или Греция. Им это надо???

Цитата: vogul от 22.11.2021 18:17:37

 

А вот с чего их не допускать в погранзону? 
Согласен, в погранполосе, вне пунктов пропуска им делать нечего. Но па пунктах пропуска - имеют право находится. Они решили покинуть территорию РБ в этом направлении. А что полеки их непускают- это проблемы полеков. И если беженцы что-то там сломали, сооружения там польские, то полеки имеют полное право их задержать, обвинить, судить, но на своей территории. А не применять спецсредства иполивать из водометов на сопредельной территории.

• +0.04 / 5

..... немного правильных аргументов касательно ситуации, по "Битве при Брузгах", прозвучало и появляется их все больше. Нечего там искать, кто в чем виноват и кто что нарушил, на все действия своих силовиков явно была воля руководства обоих государств. Силовики действовали в интересах своего государства.
 
Поляки отработали на отлично, Беларусы, на отлично с плюсом!

• +0.00 / 0

Цитата: bogdan от 22.11.2021 19:07:50..... немного правильных аргументов касательно ситуации, по "Битве при Брузгах", прозвучало и появляется их все больше. Нечего там искать, кто в чем виноват и кто что нарушил, на все действия своих силовиков явно была воля руководства обоих государств. Силовики действовали в интересах своего государства.
 
Поляки отработали на отлично, Беларусы, на отлично с плюсом!

Цитата: bogdan от 22.11.2021 19:07:50

 

и те и другие при этом создали проблему для России на голом месте на пять с двумя плюсами.

• +0.02 / 1

Цитата: Такой-сякой от 22.11.2021 19:35:40и те и другие при этом создали проблему для России на голом месте на пять с двумя плюсами.

Цитата: Такой-сякой от 22.11.2021 19:35:40

 

• +0.59 / 14

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2021 20:23:01

А в чем проблема для России?

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2021 20:23:01

 

Отвлекает от действительно важных и неотложных дел, а российские СМИ вводят в тупой хайп, не имеющий ничего общего с журналистикой и политической экспертизой.

• +0.33 / 2

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2021 20:23:01

А в чем проблема для России?

Вот еще несколько недель назад я тоже, пожалуй, считал, что Россия заинтересована в нормализации обстановки и не заинтересована в ее обострении. Тогда я тоже смотрел на действия Лукашенко с неодобрением. Однако сейчас мне кажется, что Россия сама с готовностью "играет на повышение". Сейчас я уже и не вижу, какую проблему создает Лукашенко России? На общем фоне конфликт на польско-белорусской границе, по-моему, сейчас вообще теряется.

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2021 20:23:01

 

Проблема России - Лукашенко. А интерес России к этим событиям вижу в том, чтобы предоставить ему возможность  самому разгрести им же сооруженную кучу, насколько сможет. Поэтому и дистанцирование. До сих пор миграцию АГЛ рассматривал как  источник дохода, без учета возможных проблем. Самое забавное, что ЕС выделил 700 тыс. только своему Красному Кресту, и не потому, что РБ не в ЕС, не с учетом непризнания легитимности Лукашенко. Просто достал всех. Завуалированное подтверждение нерукопожатости.

• +0.09 / 7

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2021 20:23:01

А в чем проблема для России?

Цитата: Boris Bakhterev от 22.11.2021 20:23:01

 

В РФ займутся проблемой "импортной пробки" из-за ситуации на белорусской границе

Первый вице-премьер РФ Андрей Белоусов поручил МИД, Минтрансу и Минэкономразвития рассмотреть обращение Консультативного совета по иностранным инвестициям (КСИИ) о проблемах с доставкой европейских грузов в РФ автотранспортом, сообщил журналистам представитель первого вице-премьера

"Андрей Белоусов поручил МИД, Минтрансу и Минэкономразвития России рассмотреть обращение КСИИ по ситуации с доставкой европейских грузов в РФ", - сказали в секретариате первого вице-премьера.
КСИИ в своем письме Белоусову от 18 ноября предупредил первого вице-премьера РФ о рисках нарушения бесперебойных поставок из ЕС и роста цен в связи с миграционным кризисом на границе ЕС и Белоруссии, написала в понедельник газета "Коммерсантъ" со ссылкой на письмо.

В письме в частности отмечается, что через эту границу проходит около 10% российского импорта в натуральном выражении, включая продовольственные и непродовольственные товары, в том числе первой необходимости, медизделия, сырье, компоненты, упаковку и оборудование. Более 90% поставок приходится на автомобильный транспорт.

На КПП "Бобровники" на границе с Польшей образовались очереди из грузовиков длиной более 25 км, время перехода увеличилось до 80 часов, тогда как день простоя одной машины обходится минимум в 500 евро, говорится в письме.

По данным КСИИ, на альтернативных объездных маршрутах через Латвию или Литву также начали образовываться пробки, при том, что в нормальных условиях проезд по этим путям увеличивает затраты минимум на 300 евро на одну машину. Использование иного транспорта, отмечают в КСИИ, сопряжено с существенным увеличением стоимости доставки.

• +0.45 / 13

Цитата: Гирион от 23.11.2021 06:29:37В РФ займутся проблемой "импортной пробки" из-за ситуации на белорусской границе

Цитата: Гирион от 23.11.2021 06:29:37

 

Как ни вспомнить как его наши левачки  в десны жахали .Как то поутихли  .А то  уже видели этого сельского дурачка в роли Великого Кормчего.

• +0.15 / 9

Цитата: Андрей  Ка от 23.11.2021 06:49:47Как ни вспомнить как его наши левачки  в десны жахали .Как то поутихли  .А то  уже видели этого сельского дурачка в роли Великого Кормчего.

Цитата: Андрей  Ка от 23.11.2021 06:49:47

 

Кетайса тоже на бабки попали.

• +0.08 / 4

Цитата: Гирион от 23.11.2021 06:29:37В РФ займутся проблемой "импортной пробки" из-за ситуации на белорусской границе

Цитата: Гирион от 23.11.2021 06:29:37

 

• +0.83 / 19

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

РЕЗЮМЕ. Я  может не суетиться, от него него здесь мало что зависит.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

 

Думаю нет ,зависит.Как предлог -запросто .Зачем давать предлог ? Он сидит на нашей помощи и делает все чтобы мы получили меньше денег от своей экономической деятельности .Натуральный враг народа.....русского....К чему обострять там где можно не обострять?обоснуйте.

• +0.12 / 9

Цитата: Андрей  Ка от 23.11.2021 08:30:50Думаю нет ,зависит. Как предлог -запросто .Зачем давать предлог ? Он сидит на нашей помощи и делает все чтобы мы получили меньше денег от своей экономической деятельности .Натуральный враг народа.....русского....К чему обострять там где можно не обострять? обоснуйте.

Цитата: Андрей  Ка от 23.11.2021 08:30:50

 

• +0.61 / 14

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

Лукашенко может суетиться, может не суетиться, от него него здесь мало что зависит.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

 

Зависит как раз от него много чего - ибо он ключевая фигура для контроля транзита через РБ.
А последние действия с мигрантами имхо спланированная провокация.
Ибо такого в политике не бывает, чтобы два президента плотно общались (я про Путина и Лукашенко и их встречи накануне оного "кризиса"). А потом один идет открыто задирать соседей, а второй его неявно поддерживает, но вроде как ни причём.

• +0.20 / 5

Цитата: Хан от 23.11.2021 10:35:45Зависит как раз от него много чего - ибо он ключевая фигура для контроля транзита через РБ.
А последние действия с мигрантами имхо спланированная провокация.
Ибо такого в политике не бывает, чтобы два президента плотно общались (я про Путина и Лукашенко и их встречи накануне оного "кризиса"). А потом один идет открыто задирать соседей, а второй его неявно поддерживает, но вроде как ни причём.

Цитата: Хан от 23.11.2021 10:35:45

 

• +0.64 / 15

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

Я вижу, что среди жалующихся - иностранные производители продуктов питания и бытовой химии. Проблемы на границе создают им затруднения с сырьем, компонентами и упаковкой. Медизделия и оборудование, скорее всего, добавлены в список для большей жалобности. Вообще-то, нынешняя ситуация может побудить эти компании подумать о локализации производства нужного им сырья, компонентов и упаковки. Или дать преимущество их конкурентам, которые уже это сделали. Я не отметаю с порога проблему на границе, но пока она выглядит локальной и, возможно, намеренно преувеличенно (если учесть состав жалующихся).

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

 

Польша грозит полностью закрыть границу. Это автоперевозки мелочь, а если (когда?) коснётся жд?

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

РЕЗЮМЕ. Я вижу, что все события начиная с прошлого лета - это целенаправленные усилия разрушить транзит в Восточной Европе и создать проблемы России и Китаю. Лукашенко может суетиться, может не суетиться, от него него здесь мало что зависит.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 08:00:24

 

Не только России и Китаю создают проблемы, ЕС пострадает, как бы не больше. Явные действия США для уничтожения (ослабления) конкурентов. Ну и это будет тестом на самостоятельность и жизнеспособность для ЕС. Если таки Польша устроит блокаду, то ЕС можно смело хоронить.

• +0.55 / 9

Цитата: Гирион от 23.11.2021 11:11:23Польша грозит полностью закрыть границу. Это автоперевозки мелочь, а если (когда?) коснётся жд?

Цитата: Гирион от 23.11.2021 11:11:23

 

Цитата: Гирион от 23.11.2021 11:11:23Не только России и Китаю создают проблемы, ЕС пострадает, как бы не больше. Явные действия США для уничтожения (ослабления) конкурентов. Ну и это будет тестом на самостоятельность и жизнеспособность для ЕС. Если таки Польша устроит блокаду, то ЕС можно смело хоронить.

Цитата: Гирион от 23.11.2021 11:11:23

 

• +0.63 / 16

Цитата: Гирион от 23.11.2021 06:29:37В РФ займутся проблемой "импортной пробки" из-за ситуации на белорусской границе

Цитата: Гирион от 23.11.2021 06:29:37

 

 Соскучились  по  Хранцузскому  Пармезану  ???  А  как  же  "  импорто  замещение  "  ?  Что  там  такого  прут  от  Геев  в  Россиюшку  ,  без  чего  она  не  может  обойтися  ??? 
  Польские  яблочки  ???

• -0.10 / 2

Цитата: vogul от 22.11.2021 18:17:37Верден устроил ваш Солнцеликий. 
 Они прибыли в РБ по  туристическим визам и по истечении срока обязаны были уехать назад. Пропускать в погранзону людей не имеющих разрешения на въезд в Польшу/ЕС, белорусы не имеют права.
 Попробуйте сами пройти туда без документов, разрешающих въезд! Ни один белорусский погранец вас не пропустит. 
Полякам, если их принять, придётся устраивать лагерь на своей территории , как это делает Италия, или Греция. Им это надо???

Цитата: vogul от 22.11.2021 18:17:37

 

И как продолжение  -  игра в КОВИД с последующей изоляцией, вакцинацией Синоваком, который китайцы бесплатно выдали многим бедным (так и звучало) странам на различных континентах.

• +0.03 / 1