Илон Маск сообщил сотрудникам SpaceX о риске банкротства

Цитата: User78 от 30.11.2021 19:36:02Интересно, чего это он вдруг о банкротстве заголосил? У SpaceX же вроде всё нормально было, кучу Falcon'ов запускают, кучу спутников Starlink выводят на орбиту... или все эти запуски на самом деле невыгодны с коммерческой точки зрения? 

И тем более непонятно зачем обязательно достигать частоты полёта сырой ракеты "Starship" раз в две недели уже в следующем году? Как с этим связано банкротство SpaceX, если основной рабочей лошадкой всё равно будет оставаться Falcon? Муть какая-то...

Цитата: User78 от 30.11.2021 19:36:02

 

Оригинальная статья CNBC, откуда всё покатилось по интернетам:
https://www.cnbc.com/2021/11/30/elon-musk-to-spacex-starships-raptor-engine-crisis-risks-bankruptcy.html

ЦитатаHe described a dire situation the day after Thanksgiving in a companywide email, a copy of which was obtained by CNBC.
“The Raptor production crisis is much worse than it seemed a few weeks ago,” Musk wrote.
“We face genuine risk of bankruptcy if we cannot achieve a Starship flight rate of at least once every two weeks next year,” Musk added later.

ЦитатаОн описал опасную ситуацию на следующий день после Дня Благодарения в емейле, разосланном по всей компании. Копию этого письма получили в CNBC
"Кризис с производством двигателя Raptor намного серьёзнее, чем казалось ещё несколько недель назад", написал Маск
"Мы серьёзно рискуем оказаться банкротами, если мы не сможем достичь частоты полётов Старшипа раз в две недели в следующем году", добавил он позже.

Ну и ниже он катит баллон на Will Heltsley, намекая что это он всё завалил с двигателем Raptor, за что его и ушли.


Звучит как-то совсем дико. Ну, то есть понятно, что в разработку и испытания связки Starship/Raptor уже были угроханы огромные средства. Все эти пуски нержавеющей колбасы - они далеко не бесплатные. И что это тянет компанию на дно - тоже очевидно.

Но вот запуски раз в две недели - это что-то фантастическое. По причине непонятности, что и куда он собирается с такой частотой запускать. Я наугад могу назвать только суборбитальный транспорт - но не понимаю, кто и зачем будет на нём в таком количестве летать.

• +0.42 / 24

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36Но вот запуски раз в две недели - это что-то фантастическое. По причине непонятности, что и куда он собирается с такой частотой запускать. Я наугад могу назвать только суборбитальный транспорт - но не понимаю, кто и зачем будет на нём в таком количестве летать.

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36

 

Ему нужно еще очень много спутников для глобального интернета запустить. Фалкона маловато будет, хоть у него первая ступень многоразовая.
PS.
Однако запустить Starship так быстро - это вряд ли. Слишком сложная и слишком большая махина.
С другой стороны, тяжелый фалькон был запущен довольно быстро, а движков у него примерно также, опыт есть.

• -0.05 / 5

Цитата: Прокруст от 30.11.2021 20:24:53Ему нужно еще очень много спутников для глобального интернета запустить. Фалкона маловато будет, хоть у него первая ступень многоразовая.
PS.
Однако запустить Starship так быстро - это вряд ли. Слишком сложная и слишком большая махина.
С другой стороны, тяжелый фалькон был запущен довольно быстро, а движков у него примерно также, опыт есть.

Цитата: Прокруст от 30.11.2021 20:24:53

 

Дело не в том что Старшип большой и толстый тяжёлый. А в том, что спутники Старлинк летают каждый по своей орбите. И если просто высыпать в космос на НОО 100 тонн этих спутников - им надо будет как-то разбредаться по своим орбитам самостоятельно. Ну или Старлинк будет изображать из себя такой мега-грузовик, который очень много и сложно на НОО маневрирует, дабы обеспечить для каждого экземпляра Старлинка подходящую начальную орбиту, откуда он уже сам сможет дочапать до целевой.

Что делает всю затею со сверхтяжем в этой задаче малоосмысленной.

• +0.24 / 13

Цитата: LightElf от 01.12.2021 19:10:12Это не так. Летают они орбитальными плоскостями, от 22 до 58 спутников в плоскости. Вот одну плоскость можно одним запуском ракеты выводить. Высадить их толпой и пусть своим ходом потом по орбите разбегаются, если им криптона хватит. Или рассаживать их средствами верхней ступени, для чего вроде как несколько способов есть.

Цитата: LightElf от 01.12.2021 19:10:12

 

Так это Фалкон и так покрывает легко. Он, собственно, до 60 штук их за один пуск выводит. Как раз такие маленькие группы. Зачем тут Старшип? Старлинки - лёгкие мини-спутники, 260 кило каждый всего.
Falcon 9 FT block 5 - тянет всю группировку одной орбитальной плоскости. Даже в варианте многоразового использования.

• +0.16 / 8

Цитата: basilevs от 01.12.2021 19:35:06Так это Фалкон и так покрывает легко. Он, собственно, до 60 штук их за один пуск выводит. Как раз такие маленькие группы. Зачем тут Старшип? Старлинки - лёгкие мини-спутники, 260 кило каждый всего.
Falcon 9 FT block 5 - тянет всю группировку одной орбитальной плоскости. Даже в варианте многоразового использования.

Цитата: basilevs от 01.12.2021 19:35:06

 

Главная проблема  - это вывод на орбиту. Нужен мощный движ.
А вот дальше есть солнечные панели и ионный ракетный двигатель. Не быстро, но выведет на любую орбиту.
Делите проблему на кусочки и прожевывайте.

• -0.07 / 3

Цитата: Прокруст от 01.12.2021 22:28:13Главная проблема  - это вывод на орбиту. Нужен мощный движ.
А вот дальше есть солнечные панели и ионный ракетный двигатель. Не быстро, но выведет на любую орбиту.
Делите проблему на кусочки и прожевывайте.

Цитата: Прокруст от 01.12.2021 22:28:13

 

Более-менее заметное изменение плоскости орбиты требует дохрена топлива. У масковских связных, насколько понимаю идею, наклонение одно, а вот плоскости (в каждую из которых пуляет цепочку одна ракета) повернуты по фазе. 
Кроме того, для вывода мелочевки годится что угодно, лишь бы подешевле - а тяжелые пуски и так к дешевым не относятся, так еще и тратить дополнительное топливо на манёвры..

• +0.10 / 4

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36Оригинальная статья CNBC, откуда всё покатилось по интернетам:
https://www.cnbc.com/2021/11/30/elon-musk-to-spacex-starships-raptor-engine-crisis-risks-bankruptcy.html

Ну и ниже он катит баллон на Will Heltsley, намекая что это он всё завалил с двигателем Raptor, за что его и ушли.

Звучит как-то совсем дико. Ну, то есть понятно, что в разработку и испытания связки Starship/Raptor уже были угроханы огромные средства. Все эти пуски нержавеющей колбасы - они далеко не бесплатные. И что это тянет компанию на дно - тоже очевидно.

Но вот запуски раз в две недели - это что-то фантастическое. По причине непонятности, что и куда он собирается с такой частотой запускать. Я наугад могу назвать только суборбитальный транспорт - но не понимаю, кто и зачем будет на нём в таком количестве летать.

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36

 

 
ПМСМ, для суборбитальных полетов такая мощная РН совсем не нужна. И какая будет на нее нагрузка? Какой-то гигантский планер на 1000 человек?
С другой стороны, назначение 25 полетов в год с полезной нагрузкой, как минимум, 100 тонн на низкой орбите, это настоящая задача для всех колдунов, ведунов и гадалок. 

• +0.18 / 12

Цитата: Аладдин от 30.11.2021 21:28:29С другой стороны, назначение 25 полетов в год с полезной нагрузкой, как минимум, 100 тонн на низкой орбите, это настоящая задача для всех колдунов, ведунов и гадалок.

Цитата: Аладдин от 30.11.2021 21:28:29

 

Пентагон, дай денег!

• +0.17 / 10

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36Звучит как-то совсем дико. Ну, то есть понятно, что в разработку и испытания связки Starship/Raptor уже были угроханы огромные средства. Все эти пуски нержавеющей колбасы - они далеко не бесплатные. И что это тянет компанию на дно - тоже очевидно.

Но вот запуски раз в две недели - это что-то фантастическое. По причине непонятности, что и куда он собирается с такой частотой запускать. Я наугад могу назвать только суборбитальный транспорт - но не понимаю, кто и зачем будет на нём в таком количестве летать.

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36

 

Ему же нужно обеспечить работу по лунной программе.

• -0.01 / 2

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 16:41:42Ему же нужно обеспечить работу по лунной программе.

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 16:41:42

 

Для лунной программы достаточно одного-двух старшипов, модифицированных как лунный взлётно-посадочный модуль. Именно на это применение у Маска контракт с NASA.

• +0.07 / 3

Цитата: aspb от 02.12.2021 17:47:26Для лунной программы достаточно одного-двух старшипов, модифицированных как лунный взлётно-посадочный модуль. Именно на это применение у Маска контракт с NASA.

Цитата: aspb от 02.12.2021 17:47:26

 

Есть планы на выведение жилых, научных и силового-двигательного модулей лунной орбитальной станции  силами Масковых поделий.

Март 2021: НАСА подписала контракт с компанией SpaceX на доставку грузов и модулей самой станции к Gateway. Первым в мае 2024 г. планируется доставить электродвигательный модуль PPE при помощи тяжёлой ракеты-носителя Falcon Heavy.
____
Но как понимаем это неточно.
Есть планы вывода PPE и HALO собранных на Земле с помощью Старшипов.

• +0.00 / 2

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 19:09:14Есть планы на выведение жилых, научных и силового-двигательного модулей лунной орбитальной станции  силами Масковых поделий.

Март 2021: НАСА подписала контракт с компанией SpaceX на доставку грузов и модулей самой станции к Gateway. Первым в мае 2024 г. планируется доставить электродвигательный модуль PPE при помощи тяжёлой ракеты-носителя Falcon Heavy.
____
Но как понимаем это неточно.
Есть планы вывода PPE и HALO собранных на Земле с помощью Старшипов.

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 19:09:14

 

Да, это не совсем точно. 
Точно  - это здесь  https://www.nasa.gov…ar-outpost
Во-первых, на самом деле контракт на один  запуск с доставкой двух основных модулей.
Во-вторых, речь в принципе идет не о старшипе. 

ЦитатаПосле интеграции на Земле PPE и HALO нацелены на совместный запуск не ранее мая 2024 года на ракете Falcon Heavy из стартового комплекса 39A в Космическом центре НАСА им. Кеннеди во Флориде. Общие затраты НАСА составляют приблизительно 331,8 миллиона долларов, включая услуги по запуску и другие расходы, связанные с миссией.

• +0.13 / 7

Цитата: aspb от 02.12.2021 20:12:49Да, это не совсем точно. 
Точно  - это здесь  https://www.nasa.gov…ar-outpost
Во-первых, на самом деле контракт на один  запуск с доставкой двух основных модулей.
Во-вторых, речь в принципе идет не о старшипе. 

ЦитатаПосле интеграции на Земле PPE и HALO нацелены на совместный запуск не ранее мая 2024 года на ракете Falcon Heavy из стартового комплекса 39A в Космическом центре НАСА им. Кеннеди во Флориде. Общие затраты НАСА составляют приблизительно 331,8 миллиона долларов, включая услуги по запуску и другие расходы, связанные с миссией.

Цитата: aspb от 02.12.2021 20:12:49

 

В дополнение к PPE и HALO должны быть запущены, в т.ч. коммерческими ракетами:
MHM - Малый жилой модуль,
I-HAB - Международный жилой модуль 
US-HB - Американский жилой модуль
и т.д. и т.п.
Снабжение станции GATEWAY планируется осуществлять так же коммерческими ракетами.

Что касается Старшипа, у НАСА семь пятниц на неделе.
Вчера хотели запускать PPE и HALO по очереди, и собирать их на орбите, теперь желают сделать все зараз.
При наличии летающего Старшипа могут все опять поменять.

• +0.09 / 6

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 20:55:38В дополнение к PPE и HALO должны быть запущены, в т.ч. коммерческими ракетами:

При наличии летающего Старшипа могут все опять поменять.

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 20:55:38

 

Ну и что ? Вопрос то был - что такого массой 100 тонн надо будет запускать к Луне раз в 2 недели ? 
К тому же в связи с этим возникает следующий интересный вопрос. Старшип перестал быть многоразовым ? 
Ну, скажем, сесть обратно на Землю он пока точно не сможет. Плитки теплозащиты у него отваливаются уже на огневых испытаниях без торможения об атмосферу.
По моему мнению некоторая нервозность в СпейсХ, связанная с производством двигателей Раптор, вызвана жёсткой политикой Маска, направленной на создание как можно более дешёвой конструкции метанового двигателя в очень короткие сроки. Видимо не выходит каменный цветок  не вписываются в параметры по надёжности.

• +0.20 / 11

Цитата: aspb от 03.12.2021 10:42:38...
Ну, скажем, сесть обратно на Землю он пока точно не сможет. Плитки теплозащиты у него отваливаются уже на огневых испытаниях без торможения об атмосферу.

Цитата: aspb от 03.12.2021 10:42:38

 

а у него планируется теплозащита плитками?

Цитата: aspb от 03.12.2021 10:42:38По моему мнению некоторая нервозность в СпейсХ, связанная с производством двигателей Раптор, вызвана жёсткой политикой Маска, направленной на создание как можно более дешёвой конструкции метанового двигателя в очень короткие сроки. Видимо не выходит каменный цветок  не вписываются в параметры по надёжности.

Цитата: aspb от 03.12.2021 10:42:38

 

разве двигатель ещё не спроектирован и не испытан? Объявлено Маском о проблемах пооизводства большой серии.

• +0.00 / 0

Цитата: caSmith от 03.12.2021 12:08:33а у него планируется теплозащита плитками?

Цитата: caSmith от 03.12.2021 12:08:33

 

Да, шестигранными.

Цитата: caSmith от 03.12.2021 12:08:33разве двигатель ещё не спроектирован и не испытан? Объявлено Маском о проблемах пооизводства большой серии.

Цитата: caSmith от 03.12.2021 12:08:33

 

Огневые то оно прошло, в штучном исполнении. Но непонятно, что там с реальной многоразовостью в плане межполётного обслуживания.

Но вот штучное производство и серийное - две большие разницы. Видимо, не вписываются в целевую стоимость и/или надёжность.

• +0.17 / 10

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 16:41:42Ему же нужно обеспечить работу по лунной программе.

Цитата: Кот Мудраго от 02.12.2021 16:41:42

 

И летать на Луну каждые 2 недели? Причём уже в следующем году?

• +0.03 / 2

Цитата: basilevs от 02.12.2021 18:56:38И летать на Луну каждые 2 недели? Причём уже в следующем году?

Цитата: basilevs от 02.12.2021 18:56:38

 

Планировались не только полеты Старшипов на саму Луну, но и создание орбитального лунного комплекса, с помощью тяжёлых Фалконов.
Плюс текучка в виде выведения спутниковой группировки и т.п. 
Поэтому Маск хватается за голову предвидя затык с тяжёлыми системами.

• +0.01 / 3

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36Но вот запуски раз в две недели - это что-то фантастическое. По причине непонятности, что и куда он собирается с такой частотой запускать. Я наугад могу назвать только суборбитальный транспорт - но не понимаю, кто и зачем будет на нём в таком количестве летать.

Цитата: basilevs от 30.11.2021 19:51:36

 

ВВС США заключили с компанией SpaceX пятилетний контракт на сумму 102 миллиона долларов на демонстрацию технологий и возможностей для перевозки военных грузов и гуманитарной помощи.
Подробности и детали:
https://aboutspacejo…%81%D1%88/
и
https://smoliarm.liv…33714.html

• +0.14 / 9

Цитата: normalized_ от 22.01.2022 23:49:28https://smoliarm.liv…33714.html

Цитата: normalized_ от 22.01.2022 23:49:28

 

Гнилой персонаж

• -0.02 / 1

Цитата: fzr1000 от 23.01.2022 00:19:54Гнилой персонаж

Цитата: fzr1000 от 23.01.2022 00:19:54

 

Научитесь, пожалуйста, простым вещам:
1) не заниматься пещерной демагогией, обсуждая оппонентов.
2) вести обсуждение по сути темы
3) не заниматься оффтопиком
4) не заниматься травлей, пусть даже из "благих" намерений, даже если вы с чем-то не согласны.
5) не заниматься обвинениями голословными, без аргументации и обоснований.
6) не уподобляться  "хохлам" и "некультурным" соседним странам.
7) Наконец, уметь уважать противника.
И тогда люди к вам потянутся.
Я прекрасно осведомлен об авторе журнала,  какая у него позиция по другим политическим темам, но демагогия от анонима с важным мнением абсолютно неинтересна. Не воспринимаю такое поведение.

• +0.01 / 1

Я был корректен, и я не телепат, чтобы знать наперёд какую либо вашу осведомлённость. Написал, что считаю нужным. И я не стремлюсь,  чтобы ко мне люди тянулись.

• +0.00 / 0

Цитата: normalized_ от 22.01.2022 23:49:28ВВС США заключили с компанией SpaceX пятилетний контракт на сумму 102 миллиона долларов на демонстрацию технологий и возможностей для перевозки военных грузов и гуманитарной помощи.

Цитата: normalized_ от 22.01.2022 23:49:28

 

Мда. Техасская резня бюджета бензопилой, скоро на всех экранах!

• +0.00 / 0