Бог войны
2,709,873
6,741
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 дек 2021 03:35:32 |
Все, что вы хотели знать об уровне дна американской артиллерии, но боялись об этом спросить
новая дискуссия Дискуссия 652
Тягач, который стоит рядом, и с него, по ходу, подают БК при стрельбе... Неокопанная позиция (даже запасные надо окапывать, и аргументы "да тут нету ни*уя никого" могут разбиться об БПЛА или ББП в воздухе или РГ в кустах с КРУСом). Думаю, артиллеристы и без меня еще найдут.
Даже укры отучились так себя вести...
ОТВЕТЫ (35)
|
pkb ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 10:04:22 |
А разве окапывание спасает от БПЛА, ББП и прочих высокоточных боеприпасов? Они же точнехонько в окоп летят. Рзаве что пря в метре от окопа ещё индивидуальны окопы рыть, куда расчёт за секунду до прилёта ныряет (если успел заметить)
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 12 дек 2021 01:16:58 |
Цитата: pkb от 11.12.2021 10:04:22
Да щазз... Вон, свиньи с 3 с чем-то км петардой турецкой в Д-30А не попали нифига. Была бы гаубица окопана - расчету даже в стороны прыгать не надо было.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 18 дек 2021 23:11:55 |
Ну так первый блин... "азеры" в Карабахе весьма умело
Плюс маскировка пропадает - если при "горизонтальном сканировании" есть смысл закапываться, то с верху видны что голые, что окопанные орудия.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 дек 2021 02:33:05 |
Цитата: pkb от 18.12.2021 23:11:55
А потом эти гаубицы продолжали вести огонь, потому, что петарда слабая и гаубица прочная
ЦитатаА прыгать из окопа сложнее чем с "равнины".
Прыгать из окопа артиллерийского надо в расположенное рядом же укрытие. Зачем прыгать ИЗ окопа?
Не откопали? Ваши проблемы, Устав надо чтить.
ЦитатаПлюс маскировка пропадает - если при "горизонтальном сканировании" есть смысл закапываться, то с верху видны что голые, что окопанные орудия.
Орудие в окопе маскируется вообще без проблем от вида сверху. Нужно просто про это не забывать
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 19 дек 2021 23:47:33 |
Только вот артиллеристы стали кончаться, результат всем известен.
Хорошо, окапывание повышает живучесть.
А как быть со временем окапывания?
У артиллеристов есть два варината:
1. Приехали, быстро разложились, быстро отстрелялись, покинули позицию
2. Приехали, стали окапываться - времени в разы больше чем в п.1, и только после этого отстрелялись.
В реалиях Донбасса, когда небо больш ВСУ, чем ВСН имет ли смысл п.2? Время окапывания - дополнительное время уязвимости для расчёта.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 20 дек 2021 18:26:59 |
Цитата: oleg27 от 20.12.2021 03:28:17
Можно подробнее?
Я это вижу так: пока не было ПБЛА и особенно корректируемы "сверху" боеприпасов, да можно было спокойно, в тылу (не в прямой видимости) окапываться сутками, заранее готовить позиции, даже БП в них держать (если уставы позволяют). Расположение в окопе на порядок снижало эффективность артудара противника. А теперь, при неподавленных БПЛА, они и вскрывают рытьё окопов, ну а главное способны класть БП прямо в окоп, пусть и не с 1 раза, так со второго.
При кочевой же тактике, против ПБЛА защищённость не шибко хорошая - такая же фиговая, но хотя бы противник заранее не знает где ждать.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 20 дек 2021 20:08:41 |
Это понятно.
Разговор начался про арту на Донбассе - когда свино-Байрактар нанёс удар, орудия стояли не окопанные. А там с РЭБ всё грустно. Да много где грустно, и в том же Карабахе. Даже в сирии - ПВО Хмеймим кучу БПЛА завалила. И вроде даже были прорвавшиеся мини БПЛА.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 дек 2021 01:06:51 |
Цитата: pkb от 20.12.2021 20:08:41
Это смотря где. И, смотря когда. До этого события или сейчас...
ЦитатаДаже в сирии - ПВО Хмеймим кучу БПЛА завалила. И вроде даже были прорвавшиеся мини БПЛА.
Так РЭБ там не является ПЕРВЫМ рубежом обороны.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 24 дек 2021 11:34:40 |
Развед данными не обладаю.
До удара явно не было. Плюс и до этого БПЛА уровня квадрокоптер+гранта 30мм много ударов наносили (гаражи подпалили ну и 4летний пацан), но основной урон это корректировка артогня - много роликов попадалось - значит РЭБа не хватает. Хотя понятно, ни РЭБ, ни ПВО не обеспечивает 100% защиту. 100% защиту обеспечивает РЭБ/ПВО при наличие болезненных ответных ударов.
Ну да. К тому же Барайктар жирная тушка, она достойная цель для ПВО, плюс устойчивость в РЭБ будет получше чем у квадрика с Али.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 дек 2021 23:11:23 |
Цитата: pkb от 24.12.2021 11:34:40
Было, но не на передке. И сильно не везде даже там, где было
А сейчас и укры жаловались, что не могут нормально к ЛБС "Байбаком" подлететь (была такая инфа), и спутник Сентинел сильные засветки над Донбассом фиксировал. От РЛС и РЭБ....
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 23 дек 2021 11:08:59 |
К сожалению не всегда и не везде есть прикрытие РЭБ, поэтому если позиция относительно продолжительное время на одном месте, окапываться конечно надо.
Во время войны во Вьетнаме ЗРК С-75 это очень выручало. Как мне рассказывал ветеран подполковник И. В. Пилипенко, "выкапываешь окоп, через два часа он на треть водой заполняется, ещё через два через несколько часов там вода уже зелёная, всякая дрянь заводится, пиявки, лягушки, змеи, вонять начинает, джунгли вокруг, а Фантом прорвётся, Шрайк сбросит, куда деваться, бежишь и плюхаешься в эту лужу, есть шанс выжить. Один молодой офицер побрезговал, нырнул под кабину РЛС, только ноги не успел подтянуть и пятки не прижал, снаряд Шрайка взорвался, а там несколько тысяч шариков (он говорил кубиков), кабину в труху, а этому лейтенанту пятку у сапога как ножом срезало". Мы говорит, долго над ним смеялись, сильно хромал. На стрельбище Иван Васильевич идёт вдоль лежащих стрелков, и кто пятки не поджал, тремсь прикладом по сапогу, "подожми пятки - при ударной волне ядерного взрыва целее будешь!"
|
Свой ( Слушатель ) |
| 21 дек 2021 12:29:39 |
Цитата: pkb от 20.12.2021 18:26:59
Я это вижу так: Ставим шесты, растягиваем маскировочную сетку и под ней спокойно, без спешки, окапываемся. А метрах в трехстах раскладываем на земле пленку с распечатанным на нем рисунком окопанной гаубицы.
Потом курим бамбук, наблюдая за артналетами противника на куски пленки в ответ на обстрелы реальной артели...
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 23 дек 2021 11:48:29 |
Цитата: Свой от 21.12.2021 12:29:39
Распечатанный банер может не прокатить, надувной макет пойдёт, например китайский, 1000$ оптом.
https://russian.alib…52abDkNnoC
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 дек 2021 17:21:11 |
Есть вариант накрыть распечатанным баннером реальную пушку, пусть думают что там не она
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 дек 2021 01:09:09 |
Лучше нормальный наш, а не китайский или иранский, конечно.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 16 дек 2021 07:58:34 |
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 16 дек 2021 21:56:09 |
У нас на учениях не показушных или на контрольных стрельбах, на ОП как то сильно по другому? С тягачем у орудия тоже ничего удивительного. Приехали, отработали огневой налёт. Быстро уехали. Изучают опыт Донбасса.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 дек 2021 02:48:33 |
Цитата: Миша1977 от 16.12.2021 21:56:09
Да, тягач, да еще с БК в нем, рядом не ставят
ЦитатаС тягачем у орудия тоже ничего удивительного. Приехали, отработали огневой налёт. Быстро уехали. Изучают опыт Донбасса.
Как-то странно они его изучают. Донбасс как раз показал, что как только в игре появляются АСУНО, средства разведки и все такое прочее, варианты "быстро откидали" работают только у РСЗО, или у САУ с АСУНО. Уже через минуту-другую может начать прилетать. И если у вас рядом с позицией ваш тягач с БК рядом с вами стоит
Да и огневой налет с "трех топориков" Ну, такое. Не, лучше, чем на М109А6 с их чудесной скорострельностью, но все равно...
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 17 дек 2021 15:12:34 |
Так какие варианты то? Если только тикать с ОП после 4-х выстрелов, бросив пуху.
Кстати, тикать на тягаче удобней чем на своих двоих, может для этого и поставили рядом с орудием 
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 21 дек 2021 15:52:00 |
Цитата: Миша1977 от 17.12.2021 15:12:34
Как прикажут, столько и отстреляешь. Тикать, в идеале, вместе с пухой. Ну а не в идеале - подальше от пухи. На полном серьезе.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 21 дек 2021 15:50:56 |
Если по боевому - ставят некоторые. Ну раньше точно ставили. Нету разницы нам, пожгут тягач или только орудие с рассчетом. На кой хрен тот тягач, когда тягать нече
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 21 дек 2021 15:49:01 |
Цитата: Миша1977 от 16.12.2021 21:56:09
Какой там опыт. Я когда-то (десять с хвостиком лет тому) точно так же свои 105мм
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 22 дек 2021 11:45:17 |
Цитата: oleg27 от 21.12.2021 19:55:40
Ну так было. Так то я себя к светочам тактики не отношу, так что оценки свои давать воздержусь.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 22 дек 2021 18:16:15 |
Цитата: qurvax от 22.12.2021 11:45:17
Так и я не гений. Но где-то подобное допустимо, а где-то не очень. Жизнь из одних встречных боев не состоит.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 22 дек 2021 18:26:29 |
Цитата: oleg27 от 22.12.2021 18:16:15
А жизнь российского артилейриста и литовского - это еще и две большие разницы. Ну как большие... одна подлинее, другая покороче
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 22 дек 2021 18:41:50 |
Цитата: qurvax от 22.12.2021 18:26:29
Российские артиллеристы воевать умеют с кем угодно и как угодно. Хоть с сирийскими бабаями, хоть с общевойсковыми подразделениями. Что неоднократно доказали на практике)))
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 22 дек 2021 18:52:34 |
Цитата: oleg27 от 22.12.2021 18:41:50
Так камрад qurvax и имел ввиду, что жизнь литовского артиллериста будет очень короткой...
Простите, до 4 января лишён возможности оценки сообщений...
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 22 дек 2021 18:55:50 |
Цитата: Салон62 от 22.12.2021 18:52:34
Почему? Литовским артиллеристам не обязательно умирать за некий "цивилизованный мир". Как собственно и всем литовским гражданам.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 22 дек 2021 19:03:00 |
Цитата: oleg27 от 22.12.2021 18:55:50
Последние действия их руководства, при молчаливой поддержке "населения" данной территории, наводят на грустные мысли.